【水星の魔女】やっぱデリングやらかし過ぎじゃない？
1: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:18:02
ヴァナディースも悪者みたいに言われてるけどオックスアースの元で研究を続けていればデータストームを克服したMSが完成していたかもしれないのに虐殺を強行した結果未完成ルブリスが裏で出回ったんだからやっぱデリングやらかし過ぎじゃない？
12: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:25:00
>>1
裏どころか表で堂々と販売してるし納入もしてる
裏どころか表で堂々と販売してるし納入もしてる
82: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:24:08
>>1
プロローグで「ヴァナディースの連中がガンダムを完成させてからでは手遅れになります」ってデリングが言っている。
エルノラ達は気づいてなかったと思うけど、オックスアースが全うで完成品ガンダムがいきなり市場に出ると軍事バランスが崩壊して大変なことになっていたと思う
プロスペラは自分の娘がヒトを殺してその危険性に気付いたから、デリングに強く言わなかったんじゃないかな？
プロローグで「ヴァナディースの連中がガンダムを完成させてからでは手遅れになります」ってデリングが言っている。
エルノラ達は気づいてなかったと思うけど、オックスアースが全うで完成品ガンダムがいきなり市場に出ると軍事バランスが崩壊して大変なことになっていたと思う
プロスペラは自分の娘がヒトを殺してその危険性に気付いたから、デリングに強く言わなかったんじゃないかな？
98: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:37:00
>>82
エリクトの存在って最悪、兵士がソフィノレぐらいに『育ってる』必要さえない、ってところがパンドラの箱だよなこれ。
エリクトの存在って最悪、兵士がソフィノレぐらいに『育ってる』必要さえない、ってところがパンドラの箱だよなこれ。
143: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:51:05
>>98
条件を整えれば幼児が精鋭の兵士を気軽に殺せてしまうのは怖いし武器は使いやすくあるべきだが使いやすぎるのは問題
条件を整えれば幼児が精鋭の兵士を気軽に殺せてしまうのは怖いし武器は使いやすくあるべきだが使いやすぎるのは問題
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2: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:19:01
1番悪いのは未完成のルブリスを勝手に売り出したオックスアース上層部
これは間違いない
これは間違いない
15: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:26:43
>>2
引き金になったのはこれだよね
危険物売ってるのが最悪すぎる
引き金になったのはこれだよね
危険物売ってるのが最悪すぎる
3: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:20:44
もうすでにデータストームで寝たきりの重介護者が出てしまったのがね。
5: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:17
>>3
あのデータストームにやられたのってヴァナディースの患者？みたいな人って確定なの？
そうじゃないなら克服する為に研究するのは悪でもないと思うけど
あのデータストームにやられたのってヴァナディースの患者？みたいな人って確定なの？
そうじゃないなら克服する為に研究するのは悪でもないと思うけど
4: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:06
そもそも違う結論出てるのに勝手に虐殺したデリングに一理もないしな
6: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:22
ルブリス出荷した後なのにスポンサーは必要よとか言ってオックスアースに協力し続けてる時点で倫理観は大分終わってますね
11: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:23:59
>>6
プロローグ時点でルブリスって商品として出荷してるんだっけ？
まだ研究中だと思って見てたわ
プロローグ時点でルブリスって商品として出荷してるんだっけ？
まだ研究中だと思って見てたわ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:25:15
>>11
出荷はわからんけど、買い手はいたから販売はしてたっぽい
出荷はわからんけど、買い手はいたから販売はしてたっぽい
17: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:27:13
>>13
少なくともフロント3にはもう運び込みまでやってるよ
少なくともフロント3にはもう運び込みまでやってるよ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:27
けど正直、内部で善良な部署もあったよと描写されただけのニタ研なだけな気はする。
8: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:31
デリングのメンタルは戦国武将なんで文明人の尺度で判断してはいけない
16: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:27:04
>>8
正にこれだな
正にこれだな
9: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:22:51
デリングはやらかし過ぎだがそれはそれとして医療機関名乗ってるなら兵器作っちゃいかんでしょとも思う
10: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:23:54
>>9
まあ兵器作ってもいいよ
クソ欠陥兵器販売に関して内部告発も何もしなかったのが問題
まあ兵器作ってもいいよ
クソ欠陥兵器販売に関して内部告発も何もしなかったのが問題
14: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:25:46
法律に則った裁きと管理という道を一人の意思で蹴ったのはいかんでしょ
社会的にちゃんと問題になっててるわけだし
社会的にちゃんと問題になっててるわけだし
20: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:27:56
>>14
それじゃあ”甘い”んだよなぁ
それじゃあ”甘い”んだよなぁ
30: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:38:30
>>20
本人がその後ガンドに手染めてるから全然説得力ないんだよな
本人がその後ガンドに手染めてるから全然説得力ないんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:39:17
>>20
そこまで徹底するならなんでグループ内にガンダム作ってる奴いても気づかないんですかね？
そこまで徹底するならなんでグループ内にガンダム作ってる奴いても気づかないんですかね？
36: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:06:30
>>31
グループ全社を定期的に監査するとかできるわけねー
グループ全社を定期的に監査するとかできるわけねー
41: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:15:28
>>36
隠れてるのはまだしも表に出てきてるのは？
せめて5話のあとファラクトとパイロット調査するくらいはしろや！
隠れてるのはまだしも表に出てきてるのは？
せめて5話のあとファラクトとパイロット調査するくらいはしろや！
49: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:33:06
>>41
エアリアル容認しちゃってるから、普通の理屈じゃ口実が作れないんだよ！
エアリアル容認しちゃってるから、普通の理屈じゃ口実が作れないんだよ！
52: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:35:24
>>49
容認すんな！
容認すんな！
150: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:12:41
>>52
エアリアルを容認すれば、先にQ0完成して宇宙の平和的支配まで辿り着ける段階だったから……
まさか普段から殴りかかってきてたヴィムを隠れ蓑に、別方向から養子野郎に刺されるとは思ってなくて……
エアリアルを容認すれば、先にQ0完成して宇宙の平和的支配まで辿り着ける段階だったから……
まさか普段から殴りかかってきてたヴィムを隠れ蓑に、別方向から養子野郎に刺されるとは思ってなくて……
151: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:14:57
>>150
シャディクとプロスペラほんとお互いの足引っ張り過ぎで草
シャディクとプロスペラほんとお互いの足引っ張り過ぎで草
50: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:34:09
>>36
いや虐殺してまで封印したかったものならもっと目光らせとけよ
末端がやってたならともかくペイルはグループの中でも三本の指に入る企業なんだから注意せんとあかんやろ
いや虐殺してまで封印したかったものならもっと目光らせとけよ
末端がやってたならともかくペイルはグループの中でも三本の指に入る企業なんだから注意せんとあかんやろ
56: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:36:43
>>50
3本の指に入るところだからがっつり隠せて研究できたんだと思いますがね・・・
3本の指に入るところだからがっつり隠せて研究できたんだと思いますがね・・・
66: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:48:00
>>56
結果のみが真実だから…
結果のみが真実だから…
57: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:36:56
>>36
出来るわけねーじゃなくてやるんだよ！
出来るわけねーじゃなくてやるんだよ！
58: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:37:50
>>57
一応魔女狩りやってるだろ！許して！
一応魔女狩りやってるだろ！許して！
62: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:40:01
>>58
ルブリスがあんなに残ってる(or作られてる)から駄目
ルブリスがあんなに残ってる(or作られてる)から駄目
18: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:27:27
データストーム被害者が並んでるからテストなり実戦投入なりして犠牲者はそれなりに出てる模様
19: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:27:29
開発凍結は確定、それ以降の監査もカテドラルが担うのが決定したのに
いいから魔女は殲滅だ！したのは間違いなくデリングの勇み足だと思う
残したらガンダムはどこかで作られると確信してたとしても
いいから魔女は殲滅だ！したのは間違いなくデリングの勇み足だと思う
残したらガンダムはどこかで作られると確信してたとしても
23: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:28:58
>>19
実際禁止されてるのに作られてるから読みは正しいんだぞ
何なら技術者がたくさん生き残る方がもっと地獄だった可能性が高い
実際禁止されてるのに作られてるから読みは正しいんだぞ
何なら技術者がたくさん生き残る方がもっと地獄だった可能性が高い
116: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:05:19
>>23
逆だろ
法もなにもかも無視して虐殺なんてしたからベルメリアのような残った技術者は隠れ潜む他なくなり悪徳企業に利用される事になった
逆だろ
法もなにもかも無視して虐殺なんてしたからベルメリアのような残った技術者は隠れ潜む他なくなり悪徳企業に利用される事になった
120: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:12:50
>>116
虐殺しなけりゃたくさんいる技術者が堂々と悪徳企業に技術売るだけだから、悪徳企業が存在してる時点で詰み
そう考えたらなるべく生きてる技術者は少ない方がいいに決まってる
虐殺しなけりゃたくさんいる技術者が堂々と悪徳企業に技術売るだけだから、悪徳企業が存在してる時点で詰み
そう考えたらなるべく生きてる技術者は少ない方がいいに決まってる
159: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:27:51
>>120
虐殺で表向き死んだことになり管理しようのなくなった＆表社会で生きていられなくなり悪徳企業に縋る他なくなった技術者が出たからこそ研究が実質野放しになったんでしょ
サリウスの案通り凍結して、手元で管理すればよかったんだよ
少なくとも凍結ではなく虐殺を選んだ成果があったとは思えない
虐殺で表向き死んだことになり管理しようのなくなった＆表社会で生きていられなくなり悪徳企業に縋る他なくなった技術者が出たからこそ研究が実質野放しになったんでしょ
サリウスの案通り凍結して、手元で管理すればよかったんだよ
少なくとも凍結ではなく虐殺を選んだ成果があったとは思えない
21: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:28:33
基本研究者肌だから使ったもん悪用するやつが悪いで気にしてなさそうな感じはあった
それよりその金で医療研究したい
善よりの方針だけどそれはそれとして倫理観ぇ
それよりその金で医療研究したい
善よりの方針だけどそれはそれとして倫理観ぇ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:28:36
データストームの被害が出てるのにうちの製品好き勝手言いやがって…とか言っちゃってるし…
24: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:29:10
あそこまで被害出しておいてガンドが救うだろう未来とか開き直れるカルド博士はちょっとおかしい
28: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:33:26
>>24
カルド博士が全て正しいとは思わないが虐殺のせいでこの後の不幸は生まれて続いたから下策も下策だったんよ
カルド博士が全て正しいとは思わないが虐殺のせいでこの後の不幸は生まれて続いたから下策も下策だったんよ
94: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:32:58
>>28
その後の不幸ってなんだ？
ガンダム潰そうが諦めずガンダム作り始めるアホがいるのはヴァナディースのせいでもデリングのせいでもないぞ
その後の不幸ってなんだ？
ガンダム潰そうが諦めずガンダム作り始めるアホがいるのはヴァナディースのせいでもデリングのせいでもないぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:30:20
デリングの是非とヴァナディースにも問題あったとは別だし。
27: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:33:05
それはそう
デリングはあかん
ただあの感じと生き残ったベルさんの在り方見ると虐殺されず研究禁止されてたらやらかしてただろうなという負の信頼
研究できるなら別の非合法組織とも手を結びそう
>>25
デリングはあかん
ただあの感じと生き残ったベルさんの在り方見ると虐殺されず研究禁止されてたらやらかしてただろうなという負の信頼
研究できるなら別の非合法組織とも手を結びそう
>>25
26: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:32:49
マッドサイエンティストババァ対スペース戦国大名
勝った方が人類の味方になる
勝った方が人類の味方になる
29: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:35:46
うちの製品好き放題言いやがってってやつはスペーシアン側がアーシアンの企業だからって理由で措置を厳しくするって事例が多かったのかなって思ってる
ルブリスはあかんけど
ルブリスはあかんけど
32: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:43:02
ヴァナディース事変ってMS開発販売のオックスアースを潰してもガンド技術に目を付ける企業や組織が出てきて第２のオックスアースになるだけだから技術提供元の組織物理的に消しちゃおうねーってやつだよな
77: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:10:02
>>32
実際ベルを擁したペイルが新たにファラクトを開発してるからね
実際ベルを擁したペイルが新たにファラクトを開発してるからね
33: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:46:44
プロローグの時点でオックスアースに協力してるってだけで
まあこいつら積極的に殺さないまでも犠牲は黙認するタイプだよ
まあこいつら積極的に殺さないまでも犠牲は黙認するタイプだよ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:55:32
「ルブリス出荷するで」
「まだ完成してないんだけど？それでも売る？こわ…別れよ…」
「データストーム被害者からクレームきたわ」
「当たり前じゃん…オックスさんとはもうやっていけないわ」
「MS評議会が動いたから頑張ってテストクリアしてな」
「やってらんねーよ！もういい別れる！」
少なくとも3回程度は身の振り方を考えたり選択の機会はあってそれを蹴り続けてきたのはまぁ事実
「まだ完成してないんだけど？それでも売る？こわ…別れよ…」
「データストーム被害者からクレームきたわ」
「当たり前じゃん…オックスさんとはもうやっていけないわ」
「MS評議会が動いたから頑張ってテストクリアしてな」
「やってらんねーよ！もういい別れる！」
少なくとも3回程度は身の振り方を考えたり選択の機会はあってそれを蹴り続けてきたのはまぁ事実
35: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 13:58:51
デリングとしては呪いを克服した完成品が出回るのは何としてでも防がないと行けなかったから、データストーム被害者云々は実はあまり関係ない
37: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:07:04
結局作中時点じゃ呪いの克服はエリクト個人の資質でしか成し得てないのは悲哀を感じる
38: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:08:31
はっきり言うなら「機関生きてたら開発できた」なんて思ってる人の方が少ないでしょ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:11:59
作中でのガンダムの扱いというかスペックの高さからデータストーム克服することがいい結果に繋がるとは言えない
40: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:14:01
評議会のメンバーはほとんどが商人だけどデリングだけ軍人だからな
価値観が全然違う
価値観が全然違う
60: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:39:16
>>40
実際、本編で起こったことを見ると虐殺は否定すべきだが、資本を抑えただけのサリウスの方針だとヴァナディースそのものがベルメリアみたいなムーブする可能性あったからな……
実際、本編で起こったことを見ると虐殺は否定すべきだが、資本を抑えただけのサリウスの方針だとヴァナディースそのものがベルメリアみたいなムーブする可能性あったからな……
42: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:16:20
ガンダムのデータストームの解決って誰でも手軽に扱える高性能モビルスーツが標準になりますということで闘争が激化する未来が待ってると思うんだよな
43: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:16:48
エリクトが適応してたけどどうあがいても人体実験コースだったよねって…
44: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:17:32
理念の根っこはまともだけどそれはそれとしてアドステラ倫理観にはしっかり浸かってるて感じ
45: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:18:35
結局データストーム問題は未解決だし、(ほぼ不可能だけど)スコアを上げまくるとゲーミングパーメットでとんでもない事になるし
マジでA.S.世界のガンダム厄ネタすぎるだろ…なんで悪魔の名前持ってるガンダムよりヤバいんだよ……
マジでA.S.世界のガンダム厄ネタすぎるだろ…なんで悪魔の名前持ってるガンダムよりヤバいんだよ……
47: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:30:53
>>45
エリクトやスレッタの耐性が高い理由がお母さんがGUND治療受けてたとしたら医療になってもやばさが払拭できてない
エリクトやスレッタの耐性が高い理由がお母さんがGUND治療受けてたとしたら医療になってもやばさが払拭できてない
46: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:22:55
戦争需要が無くならない限りどんな凄い新技術も戦争利用されるしなんなら完成したガンド医療の技術が新たな火種になりかねない
48: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:31:11
あのまま事変なしでいってたらマジで世界の悪役になってた可能性が高いけどデリングがやらしてくれたおかげでかわいそうな犠牲者として終われたとも言えるくらいには危ない橋を渡ってた組織
55: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:36:26
>>48
デリングが意識の高いことをしようとして勇み足で悲劇を生み出したのは事実。
だがヴァナディースもデリングと同じ立場になるの一歩手前なかなりギリギリグレーな立場だったの確かなのがこう諸行無常な感じあるな……
デリングが意識の高いことをしようとして勇み足で悲劇を生み出したのは事実。
だがヴァナディースもデリングと同じ立場になるの一歩手前なかなりギリギリグレーな立場だったの確かなのがこう諸行無常な感じあるな……
51: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:34:16
多分デリングがやらかさなくても兵器利用に反対してたら組織の上層部に秘密裏に消されてたと思う
53: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:35:44
キャリバーンとルブリスをコンペにかけて
ルブリスのほうがマシでしょ？でどちらにしてもデータストーム対策してない機体売り出す気だった説見てひでぇってなった
ルブリスのほうがマシでしょ？でどちらにしてもデータストーム対策してない機体売り出す気だった説見てひでぇってなった
61: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:39:33
コイツ等も普通にアウトじゃね？虐殺されたから被害者面してるけど加害者だよね？って考察盛んだったから
24話で良いヤツっぽく出てきた時違和感ヤバかった
24話で良いヤツっぽく出てきた時違和感ヤバかった
63: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:41:34
>>61
殺されて第三者視点で見れるようになって頭冷えたんだろう
殺されて第三者視点で見れるようになって頭冷えたんだろう
64: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:43:51
>>61
水星ってあくまでもスレッタとミオリネ関係者から見てどうだって側面が濃いから
あの世界の中で客観的に見たら全然違う評価になるキャラは多いと思う
水星ってあくまでもスレッタとミオリネ関係者から見てどうだって側面が濃いから
あの世界の中で客観的に見たら全然違う評価になるキャラは多いと思う
76: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:05:00
>>61
あくまでも地上にわだかまる因縁と共に亡霊が成仏しただけだから、そこに善悪は論じる必要はないかな……
カーテンコールみたいなものよ
あくまでも地上にわだかまる因縁と共に亡霊が成仏しただけだから、そこに善悪は論じる必要はないかな……
カーテンコールみたいなものよ
65: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:44:37
こいつガンダム作られてることにも自分が暗殺されそうになってることにも気づかんしなんか脇が甘い印象があるんだよな
雰囲気で誤魔化してるだけでぶっちゃけ無能…
雰囲気で誤魔化してるだけでぶっちゃけ無能…
75: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:04:05
>>65
無能では無いと思うよ
典型的な技術者バカってだけで
無能では無いと思うよ
典型的な技術者バカってだけで
67: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:48:01
レイヤー33からのコールバックがそのまま直接呪いの解消に繋がってくれない限りデリングが動かなかったif考えても罪状が追加されていく結果になるだろうってのが詰んでる過ぎる
68: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:54:07
データストームで負荷がかかるから兵器として使うにはパイロットを消耗品にせざるを得なくなる(実際強化人士とかソフィノレとか居た)
ほんでもってアドステラには兵士を完全なる消耗品にしたドローン戦争があった
うん…そりゃ不安になるわな…
ほんでもってアドステラには兵士を完全なる消耗品にしたドローン戦争があった
うん…そりゃ不安になるわな…
69: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:56:30
>>68
宇宙開発時代は人命軽視だった
スペーシアン的に人命軽視はタブーとかありそうやね
だからジェタークMSがシェア一位取れる
宇宙開発時代は人命軽視だった
スペーシアン的に人命軽視はタブーとかありそうやね
だからジェタークMSがシェア一位取れる
70: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:57:58
>>69
ルブリス買ってるのスペーシアンなんすよ
ルブリス買ってるのスペーシアンなんすよ
72: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:59:49
>>69
MSシェア１位なんて設定無いんですよ
1話時点の業績では1位だったというだけ
MSシェア１位なんて設定無いんですよ
1話時点の業績では1位だったというだけ
71: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 14:59:23
だからMS評議会があるんですね
74: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:01:09
>>71
企業連「無能過ぎて引くわー」
企業連「無能過ぎて引くわー」
73: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:00:41
ぶっちゃけプロスペラとデリングにある程度は冷静に腹割って話せたの、プロスペラも色々あって状況を俯瞰したらデリングに文句言える立場でもないって内心は思って冷静さだったのかもしれんな……
そのぶん地球配備ルブリスと地球の勢力はとことんねちっこく痛め付ける。
そのぶん地球配備ルブリスと地球の勢力はとことんねちっこく痛め付ける。
78: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:17:24
デリングが決闘ごっこ始めなきゃ穴ぐらで強化人士造ってただけだからわからんだろね
地球のルブリス(オックスアース)に対するねちっこさ見るに案外自分等もやらかしてる自覚あったのかな
デリングと密会してたときわりとさっぱりしてたし
本名で呼んでいいよな嫌みレベル
地球のルブリス(オックスアース)に対するねちっこさ見るに案外自分等もやらかしてる自覚あったのかな
デリングと密会してたときわりとさっぱりしてたし
本名で呼んでいいよな嫌みレベル
79: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:21:54
>>78
こうして考えると『ミオリネがトロフィー』は神の一手だなこれ……
四ババアは見事にデリングとプロスペラの罠に嵌まったわけだ
こうして考えると『ミオリネがトロフィー』は神の一手だなこれ……
四ババアは見事にデリングとプロスペラの罠に嵌まったわけだ
81: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:24:04
>>79
まあ炙り出してもなんも対処しなかったんですけどね
まあ炙り出してもなんも対処しなかったんですけどね
80: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:23:32
ペイルがガンダム持ってること見抜けなかったのは不問にするにしても自分がガンドに手染めてたのは言い訳できないんだよな…
他人が使うのは殺してでも止めるけど自分が使うならOKは邪悪すぎる
他人が使うのは殺してでも止めるけど自分が使うならOKは邪悪すぎる
83: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:25:16
デリングは間違えたし虐殺は絶対にNGだが、ヴァナディーズの走ってる道はプロスペラが冷静になるくらいはかなりヤバかった、というのは総括な印象。
ペトラみると高性能義肢そのものの医療研究は必要だったが、やはりもうちょい時間をかけてスポンサー作るべきだったなぁ
ペトラみると高性能義肢そのものの医療研究は必要だったが、やはりもうちょい時間をかけてスポンサー作るべきだったなぁ
84: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:25:49
オックスアース社出身のナディムは悪質な感じはしないし、勝手なこと言ってくれるなぁみたいなことボヤいてたあたり
本社で未完成のまま売り出したり、キャリバーンみたいなとんでもないもの製造してたのは知らなかったのだろうか？
本社で未完成のまま売り出したり、キャリバーンみたいなとんでもないもの製造してたのは知らなかったのだろうか？
85: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:28:16
>>84
実際、仕事してるとそんなもんかもしれん。
俺も上層部のやってることはよくわからんし、「人が足りない！」って言ったら減らされたし……
実際、仕事してるとそんなもんかもしれん。
俺も上層部のやってることはよくわからんし、「人が足りない！」って言ったら減らされたし……
86: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:29:34
ヴァナディースもデリングも情報がないから考察しようとしてもこうなんだろうなーという希望的観測止まりで終わっちゃうんだよなー
90: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:32:05
>>86
まぁ、プロスペラのデリングへの態度と１番ねちっこく悪意が出たのが配備ルブリスへのところだったあたり、水面下で起きてたことはうっすら想像はつく程度か。
まぁ、プロスペラのデリングへの態度と１番ねちっこく悪意が出たのが配備ルブリスへのところだったあたり、水面下で起きてたことはうっすら想像はつく程度か。
87: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:30:50
ルブリス完成してなかったんやから仕方ない
結局パイロット予定だったエルノラも障害で死ぬだろうし
あのままヴァナディースが生き残ってても地獄にしかならないよ
エリィが適応してもエリィだけだからクローンやら実験されるだろうし
ルブリスは量産されて戦争が激しくなる
結局パイロット予定だったエルノラも障害で死ぬだろうし
あのままヴァナディースが生き残ってても地獄にしかならないよ
エリィが適応してもエリィだけだからクローンやら実験されるだろうし
ルブリスは量産されて戦争が激しくなる
88: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:30:50
イカれた研究員ばっかじゃん
93: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:32:37
頼むから全員死んでくれ
お前たちのような奴らは存在しないでくれ
お前たちのような奴らは存在しないでくれ
89: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:31:57
どうせ禁止しても開発されるなら核抑止力みたいに使用禁止でパーメットマウント取れるようにルブリス開発までいった方が良かったんじゃないのと思ってしまう
でもオーバーライドはまだプロローグ時点だと分かってないのかな？
でもオーバーライドはまだプロローグ時点だと分かってないのかな？
100: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:38:07
>>89
オーバーライドがハピバだよね
ラジャンがどういうことだと驚いてた
それがすぐにデータストームと同調したからと紐付けられたかは謎だねー
でも使えるから手を組んだ
オーバーライドがハピバだよね
ラジャンがどういうことだと驚いてた
それがすぐにデータストームと同調したからと紐付けられたかは謎だねー
でも使えるから手を組んだ
91: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:32:08
ばあば呼びが恐れ多いって
ナディムはヴァナディースに出向して年月が経ってるのかね
2話でデリングはミオリネに退学通告してるんだよな
実はあそこで決闘ごっこが終了になる可能性もあった
スコア上げは必須だからミオリネに変わって何をエサにしたのか分からんが
ナディムはヴァナディースに出向して年月が経ってるのかね
2話でデリングはミオリネに退学通告してるんだよな
実はあそこで決闘ごっこが終了になる可能性もあった
スコア上げは必須だからミオリネに変わって何をエサにしたのか分からんが
95: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:34:11
>>91
まぁ、デリングのノリなら適当なトーナメントやイベントはねじこめたろうし。
まぁ、デリングのノリなら適当なトーナメントやイベントはねじこめたろうし。
92: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:32:26
ナディムは一応開発マネージャーなんだけどね
これ虐殺なく後々知ったらナディムはどう動いたのか気になる
というかあのルブリスやキャリバーンが販売されてたら研究所の人達もどうしたの気になるわ
これ虐殺なく後々知ったらナディムはどう動いたのか気になる
というかあのルブリスやキャリバーンが販売されてたら研究所の人達もどうしたの気になるわ
96: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:36:18
カルド博士はいつかリスクなしでパーメット利用できるようになると信じてた理想家だったのかね
プロローグの情報しかないからキャラクター性がよくわからん
プロローグの情報しかないからキャラクター性がよくわからん
99: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:37:11
>>96
ただのマッドサイエンティスト定期
ただのマッドサイエンティスト定期
101: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:38:47
>>99
とはいえ、ペトラの姿や生命力の抉れてる人間の意識の避難みたいな諸々の研究は必要だったから、理想そのものが間違ってたとは思えないな……
やっぱり性急過ぎた。
とはいえ、ペトラの姿や生命力の抉れてる人間の意識の避難みたいな諸々の研究は必要だったから、理想そのものが間違ってたとは思えないな……
やっぱり性急過ぎた。
104: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:40:10
>>101
いやガンダムがなければペトラも怪我してないんだが
いやガンダムがなければペトラも怪我してないんだが
105: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:42:04
>>104
突き詰めるとすごくなるよね水星は
突き詰めるとすごくなるよね水星は
106: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:43:19
>>105
大体ガンダムが悪い→ヴァナディースが悪いからな
ドローンがどうたらに至ってはただ設定上の存在ってだけで考慮に値しないし
大体ガンダムが悪い→ヴァナディースが悪いからな
ドローンがどうたらに至ってはただ設定上の存在ってだけで考慮に値しないし
107: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:45:09
>>105
誰が一番悪とかではなくそれぞれ駄目なとこが重なりあってあの現状になってるからね
まさに罪過の輪って表現がしっくりくる
誰が一番悪とかではなくそれぞれ駄目なとこが重なりあってあの現状になってるからね
まさに罪過の輪って表現がしっくりくる
109: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:46:12
>>107
いや根源的にはデリングとヴァナディースよ
こいつらの騒動は他と関係ねえもん
いや根源的にはデリングとヴァナディースよ
こいつらの騒動は他と関係ねえもん
108: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:45:40
>>104
個人の話ではなくああいう怪我の症例の話だが、ペトラ個人についてはそうだね
個人の話ではなくああいう怪我の症例の話だが、ペトラ個人についてはそうだね
102: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:39:17
善性のマッドというメタ的にも始末に困るやつ
自分たちをもう少し客観視できたらギアスのプリン伯爵ルートだったのかもしれぬ
>>99
自分たちをもう少し客観視できたらギアスのプリン伯爵ルートだったのかもしれぬ
>>99
97: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:36:53
カルドってアムロパパみたいなものでしょ
ルブリス量産型はすでに世に出してたし戦場でガンダムは強かったから製作者は魔女と恐れられてた
プロローグは製造元叩きに行った珍しい話よね
ルブリス量産型はすでに世に出してたし戦場でガンダムは強かったから製作者は魔女と恐れられてた
プロローグは製造元叩きに行った珍しい話よね
103: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:40:01
宇宙に適応していけるようにするって面で考えるとある意味方向性や考え方はノートレットとも似てるんだよな
どちらの理想も別の方向に利用されることになったのも含めて
どちらの理想も別の方向に利用されることになったのも含めて
111: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:50:44
デリングとヴァナディースはなんかの被害者とかじゃなく
勝手にやってるからな
勝手にやってるからな
112: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:52:20
技術開発続ければファフナーレベルにはパイロットが持つように……
切羽詰まった理由が必要だな。
切羽詰まった理由が必要だな。
113: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 15:54:05
ドローン戦争時代がどんなものだったのか描かれてないからデリングとドミニコス叩きたい輩には格好の餌よね
ラジャンの発言だけで大体想像はつくが
ラジャンの発言だけで大体想像はつくが
114: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:00:38
根っこはヴァナディース(オックスアース)とデリングよね
オックスアースに悪意見せてるプロスペラ見ると思うとこはあったのかもなぁ
オックスアースに悪意見せてるプロスペラ見ると思うとこはあったのかもなぁ
115: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:02:56
オックスアースもあれだが
滅びた後でネクロマンスされてるだけだから宇宙議会連合工作部隊って言い方するべきなんだよね
当時のオックスアースは禊を済ませてる
滅びた後でネクロマンスされてるだけだから宇宙議会連合工作部隊って言い方するべきなんだよね
当時のオックスアースは禊を済ませてる
117: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:06:34
ヴァナディースは研究機関だし技術を生み出す事自体は仕事だから。問題は技術の危険性を取り除けないままだったこと。罪はオックスアースの出資を受けて非人道兵器のまま出荷したこと
デリングは非人道兵器のガンダムを潰す事自体は正しいではある。問題は虐殺という強行手段を取って臭い物に蓋をしたこと。罪は潰すなら草の根一本残らず完全に潰すべきで、解決を目指すなら研究者を抹殺するべきではなかったこと
両方最良の選択を取れなかったので結果、質の悪い残党が呪いのままばら蒔いてたんだからまあ嫌な話だよね
デリングは非人道兵器のガンダムを潰す事自体は正しいではある。問題は虐殺という強行手段を取って臭い物に蓋をしたこと。罪は潰すなら草の根一本残らず完全に潰すべきで、解決を目指すなら研究者を抹殺するべきではなかったこと
両方最良の選択を取れなかったので結果、質の悪い残党が呪いのままばら蒔いてたんだからまあ嫌な話だよね
124: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:20:21
>>117
出荷したのはオックスアース上層部の意向でナディムも反対したけどダメだったぽいからな
そこはヴァナディースの罪じゃない
出荷したのはオックスアース上層部の意向でナディムも反対したけどダメだったぽいからな
そこはヴァナディースの罪じゃない
138: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:44:26
>>124
反対したけど駄目っぽいから協力続けようとはならんでしょ普通は
反対したけど駄目っぽいから協力続けようとはならんでしょ普通は
118: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:09:50
そういえばもうベルメリアさんだけか
プロスペラもお頼みするくらい超一流技術屋が残った
行く先々でちょこちょこやらかしてたな
プロスペラもお頼みするくらい超一流技術屋が残った
行く先々でちょこちょこやらかしてたな
119: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:12:10
凍結される分には残念だけどまあ仕方ないってやつ、
最後通牒も何1つなしの虐殺は論外
さらにそのギャクサツヲ指示したデリングがガンドに頼ってるのはもう論外中の論外
最後通牒も何1つなしの虐殺は論外
さらにそのギャクサツヲ指示したデリングがガンドに頼ってるのはもう論外中の論外
121: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:13:02
続編やスピンオフ出たら秘匿されてたはずのヴァナディース社のデータが流出して秘密裏に開発されたガンダムがポンポン出てきそう
そしてキャリバーンのようにパイロットの負担考えてなくてヴァナディースがあれこれ言われる
そしてキャリバーンのようにパイロットの負担考えてなくてヴァナディースがあれこれ言われる
122: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:14:31
いつぞやのスレで言われてた水星の魔女最大の教訓は「困っても怪しい奴らと協力を結ばない事」がまぁ全てかなって
123: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:17:02
>>122
まぁ怪しい奴らと協力関係結ばなかったらなかったで怪しい奴らに潰されるんですけど…
まぁ怪しい奴らと協力関係結ばなかったらなかったで怪しい奴らに潰されるんですけど…
125: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:21:22
>>123
いやとりあえず怪しい奴らと一緒にガンダム作らなかったらこんな事にはならんかったでしょ
いやとりあえず怪しい奴らと一緒にガンダム作らなかったらこんな事にはならんかったでしょ
126: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:22:52
>>125
知名度ほぼゼロだったみたいだしな…
知名度ほぼゼロだったみたいだしな…
127: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:25:03
技術流出防ぎたいならサリウス案のまま解体した後研究者を手元に置けばよかったんじゃないか？
双方血は流れない、ヴァナディースは金をもらえるから兵器転用にも手をつけない
ウィンウィンじゃん
双方血は流れない、ヴァナディースは金をもらえるから兵器転用にも手をつけない
ウィンウィンじゃん
128: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:26:03
資金難で結局相手を選ぶ暇もないからどの道
129: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:26:58
個人的にはデリングがGUNDに手を染めたってのがあまりピンときてない。クワゼロ作ったけどガンダムや強化人士を作ったわけでもなくて、エアリアルも計画の協力者であるプロスペラの娘が入った機体だから変に手を加えることできないし。…改めて考えると20年以上前にガンダム作れてるの技術的にヤバイな
130: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:28:49
>>129
デリングが欲しがってたのはオーバーライドだけだしな。別にGUNDに手を出した訳じゃない
デリングが欲しがってたのはオーバーライドだけだしな。別にGUNDに手を出した訳じゃない
131: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:29:31
キャリバーンとルブリスで後者選ぶくらいしか善良さが無い（たぶん被害もっと増えただけだろうけど）
それでも素晴らしい未来に進むんだという決意と確信がすごくてプロモーション上手くない人になってるカルド博士
ルブリスにエリクト座らせてみたもちょっと危なく見える
それでも素晴らしい未来に進むんだという決意と確信がすごくてプロモーション上手くない人になってるカルド博士
ルブリスにエリクト座らせてみたもちょっと危なく見える
133: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:33:38
あんだけ弾圧してまで封印したものを利用してること自体かなり悪質に見えるし、忌避していたドローン兵器(ガンドノード)も使ってるから彼の信条みたいなものがかなりブレて見える
自分の過去の言葉を裏切ってまで世界平和を望んでいる人物として演出したかったのかもしれないけど、そのバックボーンが全く描写されてないから説得力がなくよく分からない人に見えたかな
自分の過去の言葉を裏切ってまで世界平和を望んでいる人物として演出したかったのかもしれないけど、そのバックボーンが全く描写されてないから説得力がなくよく分からない人に見えたかな
137: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:42:08
>>133
信条は全体通して見れば間違いなく世界の安定ではあるんだろうな。その為なら詭弁も虐殺も管理も辞さない、邪悪ではないけど冷徹で危険な男。
信条は全体通して見れば間違いなく世界の安定ではあるんだろうな。その為なら詭弁も虐殺も管理も辞さない、邪悪ではないけど冷徹で危険な男。
134: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:35:09
どっちが悪というよりも、ここまで積み上げたものが誰がどう動いても大体はどっかにしわ寄せが来て配役が違うだけで大まかに同じことが起こった、みたいな印象あるな…………トータルで起きる厄災と死者数は大体同じだわ。
136: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:38:57
ヴァナディースについてはデリングは歴史上英雄扱いされてるが全てだわな
139: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:44:32
ここ辺りやっぱもっと尺取るべきだったよ…
物語の根幹に関わる部分なのになんで放り投げちゃったのか…
物語の根幹に関わる部分なのになんで放り投げちゃったのか…
140: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:46:36
>>139
というよりは作中でも多々あった視点の逆転に近い感じじゃない？一度はほぼ徹底して被害者として描きつつ、2期でガンダムのヤバさと酷さを描くことで単なる被害者でもない事を示したのかも。
というよりは作中でも多々あった視点の逆転に近い感じじゃない？一度はほぼ徹底して被害者として描きつつ、2期でガンダムのヤバさと酷さを描くことで単なる被害者でもない事を示したのかも。
142: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:49:15
>>140
狙ってやったとしたら分かりにくすぎると思うな…
狙ってやったとしたら分かりにくすぎると思うな…
141: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:48:50
ラジャンが自ら葬ってまで…と言ってたからなぁ
自分の信念よりって感じ
デリングが欲しかったのはオーバーライドまで
そこはベルメリアも指摘してる
放り投げたというか基本回想しないんだよね
基本「今」をって感じ
マジで尺ないし
自分の信念よりって感じ
デリングが欲しかったのはオーバーライドまで
そこはベルメリアも指摘してる
放り投げたというか基本回想しないんだよね
基本「今」をって感じ
マジで尺ないし
146: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:54:20
デリングが欲しかったのはスコア6でプロスペラは8
デリングが無事なら6の時点でどうしてたんだろうな
2話で事情を知りながら「あれはガンダムだ」と言い放つくらいだし
シャディクとプロスペラの目隠しボクシングが効いてる
デリングが無事なら6の時点でどうしてたんだろうな
2話で事情を知りながら「あれはガンダムだ」と言い放つくらいだし
シャディクとプロスペラの目隠しボクシングが効いてる
145: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:53:15
行き着く先はソフィノレですらなくエスカッシャンなのがやべーよ
カヴンの子がそれぞれ生身として存在してたのか単純にエリクトをコピペしまくったのかは知らんが
カヴンの子がそれぞれ生身として存在してたのか単純にエリクトをコピペしまくったのかは知らんが
147: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 16:55:58
ガンドの問題点ってぶっちゃけ人体への負担というよりお手軽で爆発的な戦闘力得られることだよな
あくまで人体への負荷は建前で戦力的な面で危険視したんだと思う アーシアンとスペーシアンの力関係がひっくり返るかもしれんし
あくまで人体への負荷は建前で戦力的な面で危険視したんだと思う アーシアンとスペーシアンの力関係がひっくり返るかもしれんし
148: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:00:08
>>147
アーシアン風情がでしゃばるからとプロローグでも言われてた
完成されてからでは遅いのはデリングか
完成されなかったけど
アーシアン風情がでしゃばるからとプロローグでも言われてた
完成されてからでは遅いのはデリングか
完成されなかったけど
157: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:23:51
>>148
完成(おそらくガンドの負荷克服)をそもそも望んでないんだよな
マジで超強力な兵器としてのガンダムが怖かったんだろうと思う
完成(おそらくガンドの負荷克服)をそもそも望んでないんだよな
マジで超強力な兵器としてのガンダムが怖かったんだろうと思う
152: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:15:36
>>147
いやまあだから凍結したかったし虐殺しましたって話ならスペクソすぎるので…
いやまあだから凍結したかったし虐殺しましたって話ならスペクソすぎるので…
154: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:20:05
>>152
そうだよ(肯定)
そうだよ(肯定)
149: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:11:17
おそらくこれ、デリングが動いても死者と罪悪は積み重なるが、資金源を失ったヴァナディーズがそのままでも違うやつが死んだだけだなこれ……
別にどっちがマシとかじゃなくてここまで状況が重なったら、もう絶対にどこかで血が流れる力学になってるやつや……
別にどっちがマシとかじゃなくてここまで状況が重なったら、もう絶対にどこかで血が流れる力学になってるやつや……
153: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:18:55
ぶっちゃけやってることはナラティブのミシェルと変わらないし…夢を語る前に現実に起きてる被害はええんか？っていう
虐殺されていい訳はないが将来性が～とかそんな理由では正当化されないくらいダメな組織よ
虐殺されていい訳はないが将来性が～とかそんな理由では正当化されないくらいダメな組織よ
156: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:21:14
>>153
研究自体は継続すべきだったが、何事も近道はないな……
研究自体は継続すべきだったが、何事も近道はないな……
155: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:20:34
カルド博士の理想がどんな状態だったのかが気になる。エリクトを理想としてたら会社を凍結されても隠れてガンダム作るだろうし、最終話のエリクトの状態だと宇宙開発できないし
158: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:25:36
程度の差はあれどカルド博士が言ってるのこういう事よな
161: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:33:53
>>158
デリング「学があり過ぎるんですよ。最後はGUNDを身体に埋め込んで宇宙に出ようって言うんでしょ？あれ、わっかんねぇんだよな〜…その途中で兵器を作っていい理由にはならねぇでしょ？」
デリング「学があり過ぎるんですよ。最後はGUNDを身体に埋め込んで宇宙に出ようって言うんでしょ？あれ、わっかんねぇんだよな〜…その途中で兵器を作っていい理由にはならねぇでしょ？」
160: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:32:04
管理なんて言ってもそれこそ既得権益層が自分達の都合の良いようにして堂々と量産しまくる気がする
163: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:36:59
>>160
名ばかりの管理になったとしても目の届く範囲で量産するなら裏で最低限の倫理も無視して開発されてた本編よりはマシなのでは…
戦争シェアリングの構図を守ろうとするならアーシアンに売る機体は性能も数も抑えざるをえないし、スペーシアンに売るならデータストーム問題を軽減した方が売れるに決まってるので…
まあその中でも自分だけが利益を得られればいいって暴走する悪い奴は出るだろうけど本編でもそんな奴らの暴走はなにも抑えられていないので…
名ばかりの管理になったとしても目の届く範囲で量産するなら裏で最低限の倫理も無視して開発されてた本編よりはマシなのでは…
戦争シェアリングの構図を守ろうとするならアーシアンに売る機体は性能も数も抑えざるをえないし、スペーシアンに売るならデータストーム問題を軽減した方が売れるに決まってるので…
まあその中でも自分だけが利益を得られればいいって暴走する悪い奴は出るだろうけど本編でもそんな奴らの暴走はなにも抑えられていないので…
164: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:42:08
>>163
研究者の頭数が多くなればその分管理というか監視の目は緩くなると思う
研究者の頭数が多くなればその分管理というか監視の目は緩くなると思う
166: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:44:10
>>164
だとしても裏社会で公然と研究していたベルメリアやオックスアースの技術者、プロスペラよりは管理されるぞ
だとしても裏社会で公然と研究していたベルメリアやオックスアースの技術者、プロスペラよりは管理されるぞ
169: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:49:16
>>166
いや水星世界的に反デリングのどこぞの悪徳企業とかが接触してそっちのほうが条件良ければ事故死装って行方くらます連中とか増えるぞ多分
生きてる研究者の母数増えるってのはそういうことだし
いや水星世界的に反デリングのどこぞの悪徳企業とかが接触してそっちのほうが条件良ければ事故死装って行方くらます連中とか増えるぞ多分
生きてる研究者の母数増えるってのはそういうことだし
170: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:06:17
>>169
生きてる研究者が多ければ多いほど手は回らなくなるよね
生きてる研究者が多ければ多いほど手は回らなくなるよね
167: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:44:51
カルド博士のお膝元だけでもベルメリアみたいなマッドな奴が現れるんだから母数が増えればそりゃね…
>>164
>>164
165: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:43:56
何で管理する場合は技術者全員を確保できる前提の話になっているのか。
173: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:19:22
>>165
どっちにしたって全管理なんて無理なら血の流れない方が良いと思うけど
どっちにしたって全管理なんて無理なら血の流れない方が良いと思うけど
174: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:22:48
>>173
デリング擁護する訳では無いがあのまま事変起きなければドローン戦争以上の泥沼になってた可能性も否定できない
下手すれば本編以上に血が流れていたかもしれないのが水星世界のガンド技術だと思う
デリング擁護する訳では無いがあのまま事変起きなければドローン戦争以上の泥沼になってた可能性も否定できない
下手すれば本編以上に血が流れていたかもしれないのが水星世界のガンド技術だと思う
168: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:49:14
管理されると横から口を出してくるから研究が進まん！ってなった場合逃げられる危険性があるし、そいつらを監視する為の人手を増やせるかとは思う
171: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:10:52
誰にでも使える安心！安全！なガンドフォーマットとガンドアームって結局戦争の道具にしかならないんだよね
それも訓練も受けてもいない子供でもガンドアームを扱えるようになるだろうから危険な武器でしかない…
それも訓練も受けてもいない子供でもガンドアームを扱えるようになるだろうから危険な武器でしかない…
172: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:15:15
>>171
だから滅んだ…
だから滅んだ…
188: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:50:01
もしかしてデータストームによる反動がないGUND-ARMってそれ阿頼耶識システム(オリジナル版)なんじゃ…
175: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:28:34
まずもってデリングの信用が少なすぎるんだよな
・オックスアース残党のガンダム量産に気づかない
・グループ内のガンダムの開発にすら気づかない
・自分もガンダム開発者と手を組んでる
・株式会社ガンダムを認め、全世界にガンド技術がばら撒かれることを容認する
感情論だけどこんな考えなしの対応する奴のとった方策が正しかったとはとても思えん
・オックスアース残党のガンダム量産に気づかない
・グループ内のガンダムの開発にすら気づかない
・自分もガンダム開発者と手を組んでる
・株式会社ガンダムを認め、全世界にガンド技術がばら撒かれることを容認する
感情論だけどこんな考えなしの対応する奴のとった方策が正しかったとはとても思えん
179: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:37:02
>>175
信用のなさに関してはヴァナディースとオックスアースも大差ないから
信用のなさに関してはヴァナディースとオックスアースも大差ないから
183: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:46:34
>>175
プロスペラが大量のルブリス気づいたのが独力なのかデリングと協力して探してたかどうか
ペイル社が本編前にもガンダムを作ってたかどうか
デリングが許可したのがGUND技術であってガンダム量産ではない 気になるのはこのへんだね
書いてて思うのがガンダムの呪いって凄すぎる技術を医療用だけに使い続けられるかって意味もある？
プロスペラが大量のルブリス気づいたのが独力なのかデリングと協力して探してたかどうか
ペイル社が本編前にもガンダムを作ってたかどうか
デリングが許可したのがGUND技術であってガンダム量産ではない 気になるのはこのへんだね
書いてて思うのがガンダムの呪いって凄すぎる技術を医療用だけに使い続けられるかって意味もある？
190: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:50:22
>>183
現実のダイナマイトやらを見る限り無理だろうね
現実のダイナマイトやらを見る限り無理だろうね
187: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:48:50
>>183
ガンドとガンダムは密接に繋がってるんだから表に出すこと自体本来ダメだと思う
これじゃ虐殺してまで封印した甲斐なくない？
ガンドとガンダムは密接に繋がってるんだから表に出すこと自体本来ダメだと思う
これじゃ虐殺してまで封印した甲斐なくない？
191: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:50:25
>>187
それでも「手を出したらこうなるぞ？」という見せしめに出来たのは大きい。作中で物語開始前から手を出してるのはオックスアースとペイルぐらいだったし効果はあったと思う。
それでも「手を出したらこうなるぞ？」という見せしめに出来たのは大きい。作中で物語開始前から手を出してるのはオックスアースとペイルぐらいだったし効果はあったと思う。
197: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:59:22
>>191
凍結の時点で普通の企業には十分抑止力になると思います…普通じゃなあ企業には虐殺も無意味だったし…
凍結の時点で普通の企業には十分抑止力になると思います…普通じゃなあ企業には虐殺も無意味だったし…
176: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:30:51
正直ガンド技術は悪い方面に過大評価され過ぎな気がする
本編はほぼ不意打ち＆初見殺しだから大暴れできたけどさ、正直兵器としてはそこまで圧倒的なわけではないし、パイロットを選ばない利点もそれが利点になるのはアーシアンのテロリストみたいな立場が弱い組織だけじゃね？そんでそんな立場の弱い組織は本来であれは最新兵器のガンダムを大量に抱える余力はない訳でさ
例外中の例外のクワゼロを除いてそんな世界を混沌に陥れるような兵器ではなくない？
本編はほぼ不意打ち＆初見殺しだから大暴れできたけどさ、正直兵器としてはそこまで圧倒的なわけではないし、パイロットを選ばない利点もそれが利点になるのはアーシアンのテロリストみたいな立場が弱い組織だけじゃね？そんでそんな立場の弱い組織は本来であれは最新兵器のガンダムを大量に抱える余力はない訳でさ
例外中の例外のクワゼロを除いてそんな世界を混沌に陥れるような兵器ではなくない？
177: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:33:49
>>176
GUNDの利点の一つが安価な事だから、それを活用したガンダムも性能に対してコスパは良いんだろう。そしてパイロットも孤児とか使えるからマジでろくでもない兵器。ボトムズのAT並み。
GUNDの利点の一つが安価な事だから、それを活用したガンダムも性能に対してコスパは良いんだろう。そしてパイロットも孤児とか使えるからマジでろくでもない兵器。ボトムズのAT並み。
178: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:35:30
>>177
安価なのは医療方面のガンドが最終的にはそうなるって話じゃなかった？
安価なのは医療方面のガンドが最終的にはそうなるって話じゃなかった？
181: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:44:30
>>178
練度の高い使い捨てパイロットを即成出来るって意味では超安価だと思う
練度の高い使い捨てパイロットを即成出来るって意味では超安価だと思う
185: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:48:09
>>181
まあでもアーシアンのテロリストには十分過ぎるくらい高いよ
まあでもアーシアンのテロリストには十分過ぎるくらい高いよ
193: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:52:36
>>185
ほぼ独占したオックスアースが売りたいように売るからテロリストにはサンプルとか言いながら戦争引き起こしてもらうために無料で渡したっていいよ
それを鎮圧したいお金持ちに倍の値段で売れば良いんだからね
ほぼ独占したオックスアースが売りたいように売るからテロリストにはサンプルとか言いながら戦争引き起こしてもらうために無料で渡したっていいよ
それを鎮圧したいお金持ちに倍の値段で売れば良いんだからね
180: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:39:00
いや中小企業開発の十数年前の機体が大企業の最新鋭MSに勝てるって時点で色々と変だからな
何十年も現役って兵器はあれど最新鋭と比較して勝てるってそうそうないぞ
ジオングがサザビーに勝つようなもんだぞ
何十年も現役って兵器はあれど最新鋭と比較して勝てるってそうそうないぞ
ジオングがサザビーに勝つようなもんだぞ
196: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:56:02
>>180
15年前に設計されたウイングゼロが最新鋭機のエピオンと互角に渡り合って勝ったりしてるし…
15年前に建造されたGXが最新鋭機のヴァサーゴやアシュタロンと良い勝負してたりするし…
アナザーガンダムって○○年前に作られたガンダムってお題目で登場した機体は大体どれも強いよね！
15年前に設計されたウイングゼロが最新鋭機のエピオンと互角に渡り合って勝ったりしてるし…
15年前に建造されたGXが最新鋭機のヴァサーゴやアシュタロンと良い勝負してたりするし…
アナザーガンダムって○○年前に作られたガンダムってお題目で登場した機体は大体どれも強いよね！
198: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:59:53
AC世界のMSは人が乗れるようにスペックダウンしてるだけだし……
普通に乗ったら死ぬレベルの機動するプロトタイプを乗りこなせるゼクスとかがおかしいだけで
普通に乗ったら死ぬレベルの機動するプロトタイプを乗りこなせるゼクスとかがおかしいだけで
182: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:44:42
ウル&ソーンはルブリスの技術を流用してるだけでまんま十数年前の機体って訳では無いのでは？
186: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:48:42
>>182
それはそうだろうな。パメスコ４使われてアンチドート弾かれたのも作中が最初だったみたいだし。
それはそうだろうな。パメスコ４使われてアンチドート弾かれたのも作中が最初だったみたいだし。
184: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:47:19
それ言うとキャリバーンどうなのという話だし
189: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:50:20
>>184
キャリバーンはまあ普通なら起動した時点でパイロットがﾀﾋぬ粗大ゴミにしかならんし…
キャリバーンはまあ普通なら起動した時点でパイロットがﾀﾋぬ粗大ゴミにしかならんし…
195: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:53:31
>>189
最新技術で改修、スコアも上回っているエアリアルに対して
本編でそれよりも低いスコアのキャリバーンが動きで劣っている感じはないのがな。
最新技術で改修、スコアも上回っているエアリアルに対して
本編でそれよりも低いスコアのキャリバーンが動きで劣っている感じはないのがな。
162: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 17:35:42
ヴァナディースって医療ガンド製造会社じゃなくパーメット研究機関なんだよね
会社ですらないから顧客という一般人の反応に鈍い感じ
PVは医療中心に宣伝してたけど、研究したかったのデータストーム使った一段階上の情報技術のほうで、ガンド医療は研究費稼ぐ為の枝葉の研究なんじゃないかって考えてしまう
会社ですらないから顧客という一般人の反応に鈍い感じ
PVは医療中心に宣伝してたけど、研究したかったのデータストーム使った一段階上の情報技術のほうで、ガンド医療は研究費稼ぐ為の枝葉の研究なんじゃないかって考えてしまう
192: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:50:50
>>162
てかPVよく見ると本音出まくりだから医療なんてついでもついでよ
医療目指してる機関が突然人体の脆弱性の克服とか言わん(歩けなくなった人でも再就職とかまた子供と遊び回れるとかそんな言い回しのほうが万倍マシ)
しかも不穏な映像付きでもうね…あれはね…
てかPVよく見ると本音出まくりだから医療なんてついでもついでよ
医療目指してる機関が突然人体の脆弱性の克服とか言わん(歩けなくなった人でも再就職とかまた子供と遊び回れるとかそんな言い回しのほうが万倍マシ)
しかも不穏な映像付きでもうね…あれはね…
194: 名無しのあにまんch 2023/07/08(土) 18:52:49
>>192
まぁ博士も既に故人だからアレだけど生きてたらデリング以上のクソになってた可能性もあるしね
まぁ博士も既に故人だからアレだけど生きてたらデリング以上のクソになってた可能性もあるしね
元スレ : ヴァナディースも悪者みたいに言われてるけどさ
