【水星の魔女】ミオリネ「母親なら等しく愛してやりなさいよ！」

>>1
加えて言うなら、これをこの世で唯一言う資格があるのはスレッタの婚約者であるミオリネだけ
もしプロスペラがミオリネに言われたくないというのであれば、ハナから花嫁として利用しようとするべきじゃなかった

>>22
いや流石に人の親、被虐待児でなくても普通の人が指摘できる話だと思う
ミオリネ以外ならプロスペラもケムにまけるかもしれないけど

>>61
「家族の問題よ」って言われたときに、言い返せるのがミオリネだけだからな…

>>2
お前は物事を焦りすぎる

>>2
予想的中おめでとうございます

>>3
こうやって余計な火種を落とす人間がいるのを見ると、ガンダムって作品が争いを描いた上でそれに色々な答えや立ち向かい方を描くってことを大事にしてくれてることに感謝の念が湧く

>>39
言い方はクソ悪いし、なりすましだと分かるタチの悪さがあるから普段は何も言わないけど…
実際直近の話に限らず、ミオリネ叩きまくってるグエスレエラスレ推してるやつが多すぎるのは事実だわ

>>44
関係無いスレで自分が不愉快な思いした〜って
尻馬に乗って言い出すお前も同類だよ
傍から見たら目糞鼻糞でしかねーんだわ

>>63
悪いけど、側から見たら口調悪すぎる君こそ大概やぞ

>>44
ここのサイトにはそんなおらんだろ……
わざわざよその愚痴を持ち出して荒らすのはいいんか？

>>44
いるのかそんな変なヤツ？
少なくともあにまんでは見た事ないなあ

>>44
3のようなコメントは百合好きのなりすましと決めつけるのに、ミオリネを叩いているコメントをグラスレエラスレ推しと断定するの矛盾してないか？

>>3
少なくともまとめ記事を荒らしてるのは百合豚を騙る君だけどな
Twitterか掲示板か知らんが住処へ帰ってどうぞ

>>4
根幹に戦争があるのに責任者一人に復讐してはい終わりなんてなるわけないわな。

>>6
問題になってるのは要介護以前の問題だよ
スレッタ本人の了承無し、かつ洗脳状態にして人殺しもしますと言わせるほど道具扱いしてるという実績あってのミオリネの発言だ

最初からスレッタにエリクトの話をして、ごめんなさいでもどうしてもなど泣き落としでも同意を得ていたならこうもならんでしょ
現実で「お世話係」と揶揄される障害者の補助をするために産まれた子供でも、遥かにマシな扱いだ

>>33
スレッタを都合よく使ってたのは事実だからなぁ

>>33
別に道具扱いはほとんどしてなかっただろう
洗脳もしてなかったし、スレッタは全部理解してた上で母親の言うこと聞いてただけで

洗脳してたらもっと話は簡単に済んだと思う

ってか洗脳されてたほうがミオリネとスレッタの関係や絆のイベントに深まりが出たと思う

>>64
スレッタが「全部理解して」とか言ってる時点で、たぶん俺たちとは違う作品観てたと思われる

>>74
いやプロスぺラとの関係性についてスレッタが説明してたじゃないか
もちろん本当に母親の心の全てってわけじゃないけど。少なくとも母親との関係についてはきちんと理解てた

>>77
洗脳された人間が「自分は洗脳されてません」みたいな発言やんけ
道具扱いされてたことの否定になってないんだが

そもそも8話の三者面談でスレッタの目のハイライトを消すなど漫画描写までされてるのに、ほんとに都合の悪いところは無視するねえ

>>108
無視って言われてもね
ハイライトとか完全に視聴者にミスリードしてるだけだし
そもそもその時点だと間違ったこと言ってないので疑う理由も逆らう理由もないし

プロスぺラに具体的に言われて殺人犯したわけでもない、ちゃんとスレッタは考えた結果母親の言うことに従ってだけ

>>130
それがミスリードという証明どころか、詭弁ばかり書いて突っ込まれてるじゃねえか
具体的に言われたかどうかなんて言い訳にもならん話を延々としてるが、どこまで同じ話を続ける気だ？

そもそもプロスペラの発言が正論だからなんてなんの言い訳にもならないよ
作中でも問題になってるのは、スレッタの判断が親のやっていることは正しい、じゃなくて親が正しい(わからなくても)だから君の主張自体が的外れ

>>77
地球の暴動のニュース見ながらなんで自分が突き放されたかを察して「私何もわかっていなかった」と言っていたのに？

>>64
通りの良い洗脳ではなく、より正確なマインドコントロールと言おうか
その判断力そのものが狂っており、実際に「お母さんの目的が正しければ」ではなく「お母さんが言うなら」人を殺すとまで言っている話だ
逮捕された宗教家が、「人々が自分の判断でやりました」で無罪になったケースはどれだけある？
経緯を無視して「勝手にやりました」「本人の判断です」が言い訳にならないのは各種詐欺犯が逮捕されることでも明らかでしょ

>>84
あのさ別に母親に人殺せって言って殺したわけじゃないんだぜ

>>99
またそのネタか
かのちょび髭はユダヤ抹殺の直接命令下してないけど、責任ないとされたか？
国内外問わず、「殺せ」と明言しなくても殺人教唆・共犯で逮捕されるのは珍しくない。明言したら現行犯もありうるというだけだ

殺人を正当化してみせた、戦うことを要求した、武装したMSに乗せたコンボは教唆どころか共犯レベルだぞ
そして実際に殺して、笑ってみせたのが第1クールのラストだから話題になった

>>116
それに当てはめるのは無理あるよ

ラストの笑って見せたのは別の話だし
それにあの場面でためらってたらミオリネ死んでたからね
何もしてない人間を殺したわけでもないし
そのあと虐殺したり無関係の人をころしたわけでもない

>>134
スレッタが殺人に忌避感を抱かなくなったという明確な結果だぞ
だからその後のミオリネとスレッタの会話、人殺します発言、プロスペラの糾弾とシナリオも続く
君はその経過を一切無視してるだけだろう。例えば

>それにあの場面でためらってたらミオリネ死んでたからね
に続く内容は、そんな問題ではないことも作中でミオリネが公言している

>>147
スレッタが殺人に忌避感を抱かなくなったわけじゃなんだけど
あくまで受け入れられるようになっただけで
殺人に忌避感は今でもあるよ

>>154
人殺し自体に抵抗がなくなった、と書き直そうか
君の書き方について、詭弁のガイドラインの紹介でもする？
殺しの免罪符に「お母さんのやることが正しいから」ではなく「自分では迷っても、お母さんが正しいから」と思考停止してるのにミオリネが行動したわけだが、それが君にはわからないという話だろう

>>99
いかにアメリカでも、子供に「人を殺す必要あるんだよ」といい含めて銃もたせて発砲させたら親捕まるわ

>>125
アメリカとか言われてもな
そもそもこの場合その説得のおかかでスレッタが立ち直ってるわけ
殺すなってやってたらミオリネが死んでたでしょ

>>131
殺してもOK！と刷り込んだ事が問題かつミオリネが助けられたことはちゃんとお礼言ってるのに、とんちんかんなやつだ
キャラの言動を全く見ていない

>>64
洗脳・マインドコントロールの具体例を知りたいなら、クソ胸糞悪い北九州監禁連続殺人事件とその裁判結果でも調べるといい
〇〇は関与していない、なんてF91でも射殺されて終わった言い訳ネタだな

>>88
洗脳やマインドコントロールって言うにはスレッタは自由意志が強い
というかラストバトル前までは間違ったこと言ってないので、逆らう理由がない

>>102
程度問題を君の感想で測る時点でただの誤魔化しかと思うよ
プロスペラが命じれば人も殺せる発言かつ殺人実績で倫理的にアウトだ

子供をそう仕込んで行動させたことがバレたら、普通に虐待でアウトだよ

>>118
誰かに命令されたら人殺せるって言い出したらこの世界の人間って大半がそうじゃね？
グエルですら父親が生きてて命じられたら殺せるだろうし、学園の連中もそう

>>136
脳内グエルに人殺しさせるな
決闘に勝つために卑怯な手を使ったことに反発したりスレッタのために禁止されてる決闘をしたことすら無視かよ

>>149
そりゃ学園内での話でしょ
親に言われたらできるか？っていうならできるでしょ
ってかこの世界感で出来ないほうが少ないと思うよ

>>151
普通はできないからミオリネもドン引きしてたしプロスペラもそれ責められて「素直でいい子でしょう？」「じゃあ今度はあなたが言うことを聞かせるの？」って煽ってるんですよ
ケナンジさんも子供に銃持たせるわけにはいかんでしょうとか言ってるのに世界観まで歪めるな

>>136
こっちは論点ずらしではなく極論かいな
簡単に殺意を示したからミオリネは切れた。殺人すらストッパー無いから、エアリアルを無理やり奪うという行動に出たというシナリオの流れだろうに

命令されてあっさり人を殺せるやつがゴロゴロいたら、アメリカ軍も苦労せんよ

>>88
その事件を例にとるならミオリネ殺せと言って抵抗できないくらいじゃないと駄目でしょ。テロリスト倒すのすら無茶苦茶渋ってたスレッタにミオリネ殺させれるとは思えんが。お前洗脳なめすぎ

>>64
洗脳を機械とか薬とかで強制的に行うものとか思っていそう。
判断力未熟なうちに偏向教育して正常な判断させないのがむしろ本来の洗脳で、スレッタとかモロ洗脳教育の被害者だろ。

>>6
その例えで言うならスレッタは要介護者のためのきょうだい児として生まれてる訳で…
五体満足で学校にも通えてるんだから最初から愛情に差があっても利用されても仕方ないにはならないのでは

>>95
「平等に」というのは「同じように扱え」ではなくて、
「道具として生み出したとしても、子供であるのなら子供として扱い、その存在に責任を持ちなさい」という、
至極まっとうな言葉だからな
仮にも親子として接してきたのなら、親子として最低限の義務は果たせと
赤ちゃんの時に拾って育てたタヌキを「野生で生きるのが幸せだから・・・」と山に放り捨てるようなものだもの

>>139
親子として最低限の義務が多分人によって全然違うから具体的に言わんと無駄だと思うよ。
私の思う親の最低限の義務は「子が親無しで生きれるようにすること」
その観点から言うとプロスペラは、スレッタに対しては親としての義務を果たしているが、エリクトに対しては親としての義務を果たしていないってなるね

>>7
ただしゴルネリ（CVつけもの）　おめーらはだめだ

>>8
ただの感情ではないぞ
ミオリネが説いてるのは人の道で、プロスペラ本人がとっさに言い返せないのが実態よ

>>27
皮肉な話なんだけど、プロスペラが復讐で凝り固まってて人の心がほとんどなかったら言葉に詰まることもなかったと思うんだよな

>>187
スレッタには可哀想な事をしてしまったって罪悪感が有ればこその反応だもんな

>>8
詰まるところこれだわな
どちらにも正当な言い分があるから、正しさに優劣つけられない

>>9
ミオリネにこれをいわせるのはすごくグロい構図なんだけど、エルノラがこんなエグイ目にあわされるのはプロスペラとしての選択の結果なんだよな
目的を変えなくてもこうはならない選択肢は多分あった

>>9
プロスペラがクワゼロなんて暴挙をやる理由に「娘のため」って言ってる、つまり「母が娘を愛するゆえ」ってことなんだけど、「じゃあ娘のスレッタにもちゃんと向き合えよ」って言われるとそれが崩れる、プロスペラのエゴだって話になるんだよね
エリクトがクワゼロやってるのも母親のことを想ってのことっぽいしね(自身を犠牲にレーザーを止めたのは「スレッタなら母親を支えられるから」だと思う)

>>9
命かけるのが嫌なら自分で止めなさいよ・・・あなたたち何のためにスレッタの傍にいるの？とか言われそう

>>10
その嫁は義母にとって夫や仲間を奪った仇敵の娘という構図

>>17
その義母は嫁の直接の加害者という構図

>>17
自分の子供にそこらへん教えないまま利用してたことの因果応報

>>17
まとめ内にも挙げられてるけど
だから何？感じがするんだが
すでにその情報はお互い共有したうえで
やりあってるのに

>>21
これ言われた時点でミオリネも「そんなの大人同士でやれスレッタ巻き込むな」って言ってんだよね

>>25
大人同士でやると自分の子供を使うことになるので、大人同士でやって子供巻き込むなは無理なんだよね

これこそ子供の理屈であって親である以上子供は絶対ついてくる

>>67
君自身のレスの中で同義反復してんぞ
それじゃ何の反論にもなってない

>>76
子供からしたら大人同士で勝手にやれになるんだけど

親からしたら大人同士でやりあうなら当然持ってるもの全部使うので子供もつかうのは当たり前ってこと、というより愛してようが子供を使わない理由がなし、やりあうなら相手も子供を狙うだろうからね

子供の理屈ってのは子供は持ってる手札が自分くらいしか持ってないから本人同士でやれると思ってそう言えるだけ

>>80
じゃあプロスペラがエリィについて誰かを責めることはできんね…

>>93
意味が解らんｗ

>>103
え？子供を巻き込むなは無理なのでは？

>>80
そんな「子供の理屈ｗ」なんてダラダラ長文説明する必要無いよ

「子供巻き込むなとか無理なんで巻き込みますねｗｗｗｗ」
これでＯＫ。これが大人のやり方だ！

>>11
記事中にも出てるが、正当性なんて知らん好き放題やるわってやってると、結果として反論パンチが返ってきても言い返すこともできないし外野から擁護もできないってことになるんだよね

>>11
クワゼロにボコられたからレーザー撃つのも報復だしよかったね

>>13
まさか、これ、説得してる場面だと思ってんの？　

>>24
説得の場面ではないけど、ミオリネに言われてもなって思いもある

どっちにしてもミオリネの成長イベントが希薄なせいで何やっても見てる視聴者的に心に響かないんだよね

もっとミオリネとスレッタに尺割いてガチで喧嘩したり、低底から一人で這い上がってくるところ見れたラよかったんだけど
ミオリネって最初から最後まで誰かに守られてるから今一ね

>>70
誤）観てる視聴者
正）自分

>>70
1期からずっとスレッタとミオリネは助けて助けられてしてきたのに、何を言ってるんだとしか

>>81
・宇宙で彷徨っていたのを助けたら頭突きされる。
・家族のように大事にしてるMSを無断で使用された上に逆ギレ。
・決闘に巻き込まれて期間限定のボディーガード扱いされる(無償)。
・巻き込まれて独房に入れられたのに何の救済も無く無視。
・独房に差し入れしてくれた子と良い感じになりそうなのを邪魔される。
・試験でMSに嫌がらせされてるのに強行させられる(後日再試験)。
・流石に仲良くなっただろうと愛称で呼んで見たら罵倒される。
・夢見て希望一杯に考えたやりたい事リストを色ボケと罵倒される。
・何の相談も無く会社を作り社員扱いされる(パワハラ付き)。
・なんか幼馴染の男と揉めてたので声を掛けたら罵倒される。
・あんたしか居ないと頼んで来た植物の世話を勝手に業者に依頼。
・ミオリネの為にデートを断ったのに興味無さそうに「行けば？」
・私は居なくてもいいということですか？→ミオリネ「そうね」
・大好きなたった1人の肉親であるお母さんを何故か敵対視。
・電話してた所を邪魔してバカと罵りながら頭を殴り更に腹パン。
・部屋の掃除をやれ、温室の世話をしろ、毎日メール3通送れと命令。
・テロリストに襲われてたのを命懸けで助けたら人殺し扱い。
・言われた通りに毎日メールを3通も送ったのに未読無視。
・温室の管理に部屋の掃除を数週間やったのに一言も礼を言われない。
・それどころかやっぱり罵倒され殺人者にサイコパス扱い。
・期間最終日に騙されて家族のように大切なMSを奪われる。
・好意を持ってペアで送ったキーホルダーを投げ返される。
・散々利用された挙句にお礼の言葉もなく捨て台詞で弾除け田舎者扱い。

これが助け合いですか

>>89
自分は安置スレから来たんです！宣言やめーや
その恣意的というか見方偏りまくったリストになんの価値があるのか

>>94
何があるって言われてもこの通りなんだから仕方ない

>>105
スレッタ可哀想…
せめて、あれ程望んでるミオリネとの結婚は叶うといいよね…

>>117
そこは願わなくてもできるでしょ
なんかＤＶ夫から離れられない妻みたいに見えるけどねｗ

>>140
おいおい、ミオリネを貶めるなよ
誰よりもスレッタが怒るぞ？

>>140
どんだけ性根がくさり果ててりゃそんな言葉が出てくるんだろうな

>>24
スクショだけで本編見てないから仕方がない

>>24
スクショだけで本編見てないから仕方がないんだ

>>24
説得にしてはゴミだと思ったらただマウント取りたかっただけかよｗｗｗ

>>13
ミオリネは説得なんかするつもりないぞ
ただムカついたから言ってるだけだ

>>13
エリクトはどうするんだって事が棚上げになってるから
レスバも噛み合ってない感じでイマイチ乗れんかったわ

>>111
どうもこうも、何もしなくても現状維持は出来るんだからもっと良い手段を探せばいいだけの話。
今ここで何が何でもQ0にのみ賭けなくてはならないのはプロスペラの都合で、エリクトの都合じゃない。

>>121
もっと良い手段って何？
作中でそんなものが有るなんて言われてた？
有るか無いかも分からないものを持ち出されても何の代案にもなってないんだけど

>>152
そういう態度なのならもうドミニコス的対応するしかなくなるね。プロスペラは話が通じない人間だから、殺されても当然。世界すべてと狂った母親一人の狂気の完遂なんて天秤にかけるまでもない。

……っていう展開を避けたいからスレッタは苦しんでる訳でさ。君は誰の気持ちも読み取れてないんだよ。

>>111
電子の妖精として存在するのは変わらないし何か問題あるの？
クワゼロ起動しも行動範囲が広がるだけで生き返る訳じゃないのに

>>14
等しく愛す事と同等の労力を割くことは別だと思うけどな
事情を考えれば無理からぬ所はあるがそんなの産み出した側の勝手な都合だし花嫁がそれに言及するのも無理からぬことかなと

>>35
極端な話、スレッタに「お誕生日の歌」を正しい歌詞で歌ってやってただけでも大分違う訳だしね

どっかで一度スレッタにプロスペラの口からすべての真実を明かしたうえで「エリクトを助けたい、あなたにはつらい思いをさせるけどどうかそれまで協力してほしい」とでもやってりゃ
恐らくスレッタはQ0発動まで全力で協力してくれたと思うよ

1時間腹を割って話すことができないからみんなの運命が狂う
本作の他の場面でも多々見られる案件

>>38
水星の魔女って展開上話し合うのが無理そうってならずに
最後の結果のためにシナリオ上話し合ってないって制作陣の都合がしか見えないのが難点

>>38
それをするにはスレッタが良い子過ぎてきっかけがなかったんだよね
スレッタがどっかで反抗してればそういう場面もあったろうけど

>>126
ジェターク兄弟じゃないんだから、喧嘩しなくとも話し合おうよ……

>>132
実際話し合う道もあったんだろうけどね
ここらは変な言い方になるがプロスペラはスレッタに甘えすぎてた

>>132
周りからいい子と評される子はなんらかのきっかけがないと不満を爆発させることもできないから
不満を爆発させる=感情を大きく吐き出すことは喧嘩に繋がりやすいしね
それがイベントが重なった結果変なタイミングで発生したのがジェダーク兄弟の例なのだと思う

>>15
スレッタの件に限るなら、別にどうとでもやり方はあったんだよ
プロスペラがそれをやらずに来たからこうなっただけの話

>>29
むしろ立場的に考えたもっとガチガチに洗脳して道具扱いしてたほうが楽だったからね

>>87
反論しようと思えば「私の娘はエリクトだけよ」って言えはするからな
それを言えないぐらいにはスレッタのことも娘としてみてたし愛情も注いでた

>>16
プロスペラとミオリネのやりあいは傍から見てる分には面白すぎるよな
なお、本人がどう思ってるかは考えないものとする

>>18
前々から思ってたけど「データストーム消えたらエリクト消える」なんてどっかで出てきたっけ？

>>23
エリクトについてベルメリアと話してる時に、エアリアルが無くなったら崩壊してしまうって明言されてる

>>58
つまりエアリアルさえいれば存在保つことはできるってことだよね？
極論クワイエットゼロがなくてもエリクトの生存、というか保存？については問題ないしパメスコ8に至った時点でコミュニケーションも取れる

なのに何故かクワイエットゼロがないとエリクト消えるみたいな話になってるから分からんという話
マジでエリクトの消滅に関わる話なら「エリクトが幸せになれる世界」なんてふわっとしか言い方しないだろうに

>>66
クワゼロはエリクトをエアリアルから離れても活動できるようにする為のもので、クワゼロやらないと消滅するなんてことは本編中では一切言われて無いな
ただ、元コメもクワゼロに触れてないから、単に姉を優先した理由として今のエリクトの状態を上げただけで、クワゼロと消滅を結び付ける意図は無いと思われる

>>66
庇い立てしてくれるデリングは昏睡、株ガンは協定違反に着手できてない、テロリストのせいでガンダムへの嫌悪感が広まりつつある
ミオリネ焚き付けて総裁選に出てもらったりクワゼロ進めないとエアリアルの廃棄（エリクトの殺処分）かシャディク新総裁に没収されるは時間の問題だったぞ
目隠しボクシング怖いねー

>>197
クワイエットゼロがなきゃエリクト消えるという話とシャディク＝議会連合の介入でエアリアルが廃棄ないし徴収されるからクワイエットゼロが必要という話は別の問題なんだが…すまんが話をちゃんと追えているか？
そもそもそういう事情が起こる前からクワイエットゼロの起動＝エリクトが幸せになれる世界を目的に動いていたわけだからクワイエットゼロの必要性に関してはピントがずれている

>>23
叩くためにエリクトに死んで欲しい連中の戯言だね
クワイエットゼロが停止するだけなら現状維持のまま

>>23
叩くためにプロスペラとエリクトを利用してる人の戯言だね
クワイエットゼロ止めただけなら現状維持だよ

>>18
それで正当化できる程度のことだと思ってるんなら人の心がない。

>>26
正当化できようができまいが母親個人がかけられる愛情にも限度がある
母の愛無限神話なんて他人が無責任に言える体のいい負担の押し付けだぞ

>>40
その論理で正当化するにはあまりにもプロスペラはスレッタに向き合わなすぎた、って言ってるんだよ。あなたの論理は「長女が障害持って生まれたなら、次女以降に対して親は何をやってもいい特権が与えられた」と言ってるのと同じ。

>>45
画面で出てる範囲では、ちょいちょいとまるで良い母親みたいなことやってんなって全ての黒幕のド外道だと思われてた1期から言われてなかったか

>>49
それ何か関係ある話？

>>45
正当化って言葉の意味わかって使ってる？
道理にかなってない事柄を自分の都合で正しいことだと主張する事だよ。

元コメも多くの人も、道理としては子供である以上平等に愛せってのは当たり前なんだよ。その上で心情としては難しいよねって話をしてて、それ自体を正しいことだ！とは主張してないんだよ。
でも、あなたは「それを正しいと主張してないと許さない」という意見なんだよね？

最近コメントとかで正当化、正当性、って言葉をよく見るけど、そもそも皆それ自体が正しいなんて思ってコメントしてるわけじゃないよ。「戦争はいけない事」「差別はいけない事」「犯罪はいけない事」「子を愛さないのはいけない事」全部正しいことで、頭のおかしい人じゃない限り当たり前の倫理観を持った上で、「ただ、心情としては…ねぇ…」という話をしているわけ。
「正しくない限りコメントを許さない！」っていうんなら、脚本には突っ込めなくなっちゃうのはわかる？

>>72
元コメは「姉に比重がいくのは当たり前」って断言してるんだが？　その論理を一般論的な「障害児の親」じゃなく「プロスペラとスレッタ」に当てはめてしまったらいろいろおかしいぞ、って言ってるのがまだわからんのか。

>>79
全部見た上でおかしい点が分からない。

>>18
娘はもう死んでいる
変な技術でこねくり回して生き返らせるとか言っちゃうからおかしなことに・・・

>>32
科学者的には、と言うかガンド医療とかヴァナディース的にはあの状態は「ギリギリセーフで救命措置できた！」なんでしょ
SFで言う脳まで機械化してる全身義体(ちょっとデカイ)なだけで

>>18
時間的なものはエリクトに費やすのは仕方ないとして
それを説明したり短い時間で必要な会話をしたり
比重くらいは平等にしてやってことよ
両方愛してるならね
で、多分両方愛してるんでしょ

>>18
その状況で何故次の子作りしたんだろう…上の子の介護要員として搾取するためか？と第三者から思われるのは現実でもよくある「当然」のことよね

>>37
まあ性行為は子作り以外にも何らかの目的のためのコミュニケーションの一環として行われる可能性もあるし
100%の避妊は技術的に不可能だし
妊娠してしまったら堕胎はしたくないというのも死んだ娘を蘇らせたいのと同じ人情ではあるし

……実子ならまだ良かったんだよ、スレッタ。あるいはハナっから血の繋がりのない養子とかでも。そうじゃないからまた非道い話や

>>18
その優良児の妹も復讐に巻き込んで、（結果的に）人殺しまでさせるのはどうなんだ

>>62
スレッタが人殺した状況は充分緊急避難や正当防衛が成り立つ状況でしょ。
状況が状況なので仕方ないよ

>>30
死んだ方が楽になるから死なせた方が良い、ってのも違う話ではある
GUNDの理想かなぐり捨ててここまでやらかしてるならせめてその培った技術をもっと人を助ける方向に活かすようにしろやって意味で生かしておく意味はある

>>47
テロの道具扱いされてたソフィーやノレアはそうでもしなきゃ生きられない境遇だったし、スレッタやラウダという過ちがなかったら生まれることすらなかったであろうキャラもいるから本当に複雑

>>47
フィクションとしての整合性を取りやすいから割と採用しやすい方針だけど、自業自得とか因果応報って実はかなり浅ましい思想だからな

>>48
アレはエリイの代わりで復讐の道具なんだから当たり前でしょう？みたいなのじゃなくて
黙り込んでムカついてるあたり、自分もそう思ってるしそうした方がいいと思ってたみたいな所だしな

>>51
同情はするがどうしようもない
そしてそれを理由に無関係の人間に危害を加えたら同情すらできなくなる

>>51
子供なのに巻き込まれたけど最後はプロスぺラに手を差し伸べたミオリネみたいに、どっかで赦しを与えるしかないんでないか
それがどれだけ難しくても、今回のプロスペラみたいに子供を罪過の輪に引き込み続けないように

>>51
それってじゃあ大人同士でやって結果が出たとして子供がそれを素直に受け入れてくれる？って話
できないでしょ、少なくともミオリネは

>>60
ゆうて、この米欄ざっと見渡しても君がミオリネ像語ってもまったく説得力がないが

>>75
別れ際までエリクトのこと伏せてたプロスぺラがまだ説明してるはねーわ

>>78
少なくとも一切説明もなしに放逐したミオリネより説明してるだろ
ってかアレがあるので余計に説得力が

ミオリネも最初から見てたら毒親レベルなんだよね

>>85
説明してるかしてないかだけの違いなだけでスレッタの意見まったく聞かずに放逐してさよならしてる時点で大差はない

逆に言うならスレッタのやりたいことを聞いてそれをサポートしてる現状のミオリネの方が愛してると言いつつ未だ話を聞くつもりがないプロスぺラよりマシという意見も成り立ってしまう

>>91
そこが違ってたら大差すぎるだろｗ

>>97
いいやまったく？
「話し合いをせずやりたい放題してる」という意味ならプロスペラの方が酷いわ
説明しただけの要素でスレッタの「悪い魔法使いになってほしくない」というのを聞いた上でスルーしてる方がマシなんか？

>>96
1人でミオリネアン　チを頑張ってるんだから凄いわ
誰からも理解は得られてないけど

>>106
もっとミオリネとスレッタの関係が深く書かれてたらよかったんだけど
マジでグエルばっかりでこの二人の絆イベントが薄味あっさり消化で先週飛ばしたかな？ってやつばかりだったからね

これでこんなこと言われてもうすら寒くて説得力がない、まだスレッタが言ったほうが良いまである
誰が言うかって大事だよね

>>114
そうだねブーメランだね

>>114
プロスペラがスレッタに説明してるとか言ってる奴に言われても説得力がない
誰が言うかって大事だよね

>>123
作中で説明してたんだけど

>>127
真相の説明部分全部エリクトにぶん投げてプロスペラ自身は「今の話？本当よ。それじゃあなたは学園に帰って心の隙間埋めなさい」しか言ってないんですけどね

説明か？これが

>>183
説明じゃなくて種明かしとかそっちの部類だな

>>183
何も説明なしにガンダムから引き離すよりはせつめいしてる

>>183
いやエリクトがすでに説明してる事二度も説明するのかよｗｗｗ

>>98
そうやって巻き込みまくったミオリネに、これ以上ないカウンターもらう構図が美しいよね…

>>98
そもそも大人同士でやれ何て状況はとうの昔に通りすぎてるからね

世間を全く知らなかったからそう言えただけで

もう復讐でも平和でも傍観でも何するにしても巻き込まれずにやるなんてできる環境じゃないんだよね

実際クワイエットゼロは沢山の人間がかかわってるしプロスぺラだけが暴走してやってるわけじゃない

>>98
誕生理由からして巻き込まれてるからねスレッタは

>>113
エアリアルが「スレッタを巻き込まないで！」って言ってるのに、最初から巻き込まれてたは無理ですわ

>>104
それを「分かって」黙るような奴には、誰かの伴侶は務まらないけどね
ミオリネが大人であってもこれは言わんとならん台詞よ。スレッタの伴侶をやる気なのなら。

>>107
スレッタは怒る権利は有るな
選ばれなかった立場だから

>>107
普通にブチ切れてもいい案件

>>124
俺はなんでお前がそんな歪んで物語受け取ってるのかが不思議だよ
自分の思想が正しい前提でものを見るとそうなっちまうのか？

>>133
何で言われても最初から見たらそういう感想になっただけ
毎週インパクトある引きするけど解決はおざなり前週飛ばしたかのように話は進み
世界観の説明も何なら大事な戦争シェアリングの説明もほとんどやらない
やりたいだけのオマージュするわ、その割にキャラに尺がおかしいわ
結論ありきで話は進むのでキャラの行動や思考が毎週おかしなことになるわで

責めて二人に焦点あててやってたならまだしもグエルの方ばっかり成長イベントするからね

>>143
そうやって「俺は間違ってない、周りがおかしいんだ」
「脚本は頭おかしい、俺が考える「自然な展開」じゃない」
を続けてきたのが頭が歪みまくったお前の現状だよ

>>112
だから無理だといってるでしょ
大人同士でやる以上子供を巻き込まないのは無理

>>138
じゃあエリィが巻き込まれたことを誰かに責めることはできんね…ら

>>145
特殊すぎる境遇の母娘のことを現実の子育てに当てはめることの無意味さよ

>>157
叩くための理由が欲しいだけの人達だから論理性なんて皆無なんだよな

>>157
そりゃ現実の親子にかけただけでも身勝手と思われるセリフを、この特殊すぎる境遇の母娘にかけたらそりゃもっと身勝手扱いされて然るべきじゃね？
ぶっちゃけミオリネの平等発言は足のない奴に自分の足でちゃんと歩けって言ってるに等しい暴言やぞ。しかも足奪ったのお前の親父

>>141
え？そりゃやった奴を責めるだろ、巻き込まれたからと責めることはできないってのは別問題だぞ

>>142
典型的じゃないかｗ

>>148
じゃあ今回子供を巻き込みまくったプロスペラはやっぱり責められるべきだね

>>148
おはよう！いい朝だね！もしかして本人様かな～？

>>155
なんだ、小説版でミオリネを嘘つきと言われたスレッタが「花嫁を侮辱されたら黙ってはいれなかった」ってなってるのも知らんのかいな

>>170
ID変えまくるくせに使う単語と文面が全く一緒だから早々に呆れられて適当にスルーされるようになった水星コメ荒らしの下手くそな百合好き擬態マン
I細工はせず堂々と同じIDで主張するが明らかにおかしな見方のままどれだけ突っ込まれても理解せずに一人で何十連投とコメントするミオリネ嫌いマン
どっちがマシなのやら

>>173
過激百合🐷は百合豚装うにしてももうちょっと文面にしろ何にしろ上手くやってればもっと荒れただろうに
なんであんなあからさまに荒らそうとしてますみたいな雑な文なんだろうな

>>177
今はプロスペラ自身が加害者だからしゃーない

>>177
それが不可能という境遇でもない（少なくともスレッタの方はプロスぺラと話し合おうという気がある）のにやろうともしないからそう言われるんですよ
よりにもよってその虐殺した相手の娘に

>>177
本当にこれに尽きるんだよなあ
現在進行形でプロスペラも加害者になっていることは確かだけれど、全ての発端であるヴァナディース事変においてレンブラン家-サマヤ家の関係性が加害者-被害者であることは覆らない
父親の罪は娘には関係ないのはそりゃ連座制がないんだからそうだけど、ミオリネの場合は㈱ガン作って嗾けられた形とはいえグループの総裁の座にいるんだから、前総裁の行ったことへの責任はこの時点でミオリネにも圧し掛かってくるのは当たり前の考えだよ
さらに言うと、プロスペラ→ミオリネへの加害は名誉を傷つけた、デリング→プロスペラへの加害は夫と恩師と仲間を殺されて残された娘は人間としての身体を失った、だから加害の重さも桁違い

>>186
で？実際悪事をやってもいないミオリネと比べられてる、こっちは直接の加害者本人であるプロスペラはちゃんと被害者のミオリネに向き合ってるの？って話にしかならんね

>>186
自分でも言ってるようにミオリネが総裁になったのはプロスペラが唆したからなので
総裁の座についておいてどの口がっと言っても
そう誘導したのは貴方でしょ、って言われて終わる話なんだな

>>186
良くも悪くも親の負債を負う気がないんだよね
やらかしが研究内容の簒奪とかならまあ関係ないで納得できるだろうけど、あれは無神経な脚本と受け取られても仕方ない
ドレスを着ながら反抗期で毒づいてた頃から思慮深さは全然成長してないみたいなミオリネは見たくなかったわ

>>204
以上思慮の浅い人間の意見でした
ちゃんちゃん

>>188
加害者の娘が言ってんじゃねぇって本当に暴論だと思うわ
プロスぺラがそういう心情を吐露するなら気持ちは分からなくもないとは思うが、言ってるのは視聴者だもんな

>>195
そしてプロスペラsageをすることでミオリネageに繋げるからもう収拾がつかんやつ。まあでもこうやって当事者でもない人たち自分の正しさを信じて罵り合ってるのを見たら相互理解は本当に難しいなと思ったよ

自分としてはプロスペラもミオリネもスレッタも愛情深く優しい人間でだからこそこうなってしまったのが不憫だと思うし、なんならダブスタクソ親父も前の世代のツケを支払う形であの惨劇を生み出したので同情の余地はあると思ってるよ。勧善懲悪で割り切れないからこそ面白いし荒れちゃうんだろうね

>>172
やられたこと見らたそういう風にしか見えないね

>>205
うん、だからそうにしか見えないお前の性根がくさってるって話だよ？理解出来なかった？