【感想】 読み切り漫画『僕が僕じゃない』重すぎるヒーローの代償 予想を裏切る展開で面白い【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:07:42
https://shonenjumpplus.com/episode/4856001361361801713
3: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:09:54
ウルトラマンというかゼロノスというか
10: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:19:18
面白かったわ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:13:27
自己犠牲だけが正解じゃないよね…自分が犠牲になって人類を守らなきゃいけない義務はないんだし
2: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:09:15
自分を犠牲にしないってところが斬新でまたよかったわ
4: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:12:52
そりゃ愛する人と生きたいなら選択は納得できるけど…結果的に人類がシェルター行きで多数の死者が出てるのがなあ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:41:32
>>4
生贄強制は出来ないわ
6: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:15:39
どうせ最後に自分が犠牲になるエンドかなぁ…と思ってたらこのラストは予想外だった
最後の「変身」の清々しい感じ好き
あと花ちゃんのボーイッシュな感じいいよね
7: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:15:50
ぶっちゃけ人類武力総動員でなんとかなったんなら(代償も決して小さくないが)、一概に主人公の選択がダメと言いたくはないなぁ、なんで見ず知らずの他人をまず優先しなきゃあかんねん、的な
8: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:17:58
変身したら人格としては死ぬけどやらないと大勢が死ぬよ？
死の覚悟があるから仮面ライダーやウルトラマンはヒーローになれるし命惜しさで逃げた時点でもう「クライヒーロー」じゃないんだね
最期はケジメとして変身したっぽいけど
9: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:18:10
クライヒーローが泣く理由…。きっとどの人格も幸せだったんだと思うわ。そんで多分最後のヒーローは泣いてないんじゃないかなって思う。
11: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:19:25
主人公一人が身体を張らないと滅ぶ世界なら、滅んでしまえばいい
世界は主人公に何もしてくれないしな
12: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:20:18
レの動画見ながら読んでたせいで1ページ目の叫び声がサンダーで再生されて笑っちゃった
13: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:21:58
主人公が変身出来る理由も怪獣も何故現れたのかも言及されてないけど目や鼻、顎といった人体の意匠があるのを見るに怪獣も元々は人間だったのかな？
人格が消滅して暴れる怪物になったけどクライヒーローだけ別人格になるのと引き換えに人間に戻れる特殊な怪獣だったりして
…怪獣8号というか仮面ライダーかな
14: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:23:39
自己犠牲が尊いものじゃない……ってのは分かるし、おそらく主人公を漫画でなく現実の人間として知っていたらこんな感想にならないと思うんだけど

個人的には主人公が無責任に思えてしまった
主人公にとってのヒロインに値する人がたくさん死んだわけだし
現状をどうにか出来る力を持ってはいるわけだし

多分これは漫画だからこそ言える感想なんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:28:15
>>14
わからなくはない
世界を救う力を持つ唯一の存在には、確かに世界を救って欲しいところ
だけど俺がその存在なら間違いなく主人公と同じ道を選んでた
「無給、無報酬で世界を救ってください、なおあなたは死にます」と言われて承知できるほど人間できてる奴はそういない
30: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:29:18
>>16
これは分からなくもないんだけど、その選択肢を選ぶ苦しさというものも存在するんだよね
助ける力があるのに助けないってことは苦しいことだよ
俺だったら耐え難くなって自殺と同然だとわかっててもそのストレスから解放されるために変身しちゃうかもしれない
だからそれを選ぶだけの理由を積み重ねてくれたヒロインも素晴らしいんだと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 09:49:11
>>14
無責任って言うけど主人公に責任なんかなくね？
主人公がヒーローになることを自分で選んだ上でこれならわかるけどさ
32: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 10:03:08
>>31
戦う力があるのだから戦う責任もある、とか言うとこの漫画のパワーバランスでは人類全員に責任が生じることになるしな
誰も強要できないししてはいけない世界観よ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:25:20
ヒーローになる使命感もリセットされるんだからね
ヒーローになれるからって全員がなるわけじゃない
6人いて1人だけ違う道選ぶと考えたら普通だよ
17: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:28:58
ラスト見る限り高齢まで生き延びて、葬式の形きちんとできてってあたり余裕はあるな。主人公は自由に外出れるみたいだし。
18: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:30:20
人格リセットされる以上、力があってもやりたくないのは分かるなぁ…
ヒーローものの自己犠牲って自分の立場ならやりたくないのが普通よね
19: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:35:00
パンプキン・シザーズじゃないけど英雄ってのは人間扱いしなくても許される空気があるよね
お前はヒーローなんだから自分のことなんか考えるんじゃねえよ！と言っても暴言にならないと大衆は信じてる
20: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:40:58
読み切りだからこそというか
どっちかというと連載の漫画なら、中盤以降に出てくる後悔を抱えた先人の過去編みたいなそれよね
主人公らしくはないけど、人として共感湧くというか
21: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:45:30
人類結構しぶといな
22: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:49:32
1人目が日記残さなかったのって記憶なくなること知らなかったんじゃないかなぁとか思った
23: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:00:08
子供もできて孫もいた
できればまだ見てたかっただろう
だけどそれでも最後の踏ん切りをつけたのは花さんの死なんだな
24: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:00:37
怪獣の出現頻度って数年に1度っぽいな
1番目は子供の姿で2～3番目が学生服着てる、4番目が多分大学生でそこで彼女と出会った感じか
いっそ数週間とかなら未練もなく変身できそうだけど
年単位だとその間の思い出が出来てしまうから辛いな…
26: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:03:49
>>24
一ヶ月に一回とかじゃないのがたちわるいよね
じっくり思い出を作らせてから皆の命か自分の命かを迫るっていう
25: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:03:16
良いよね結構好き
個人的に生きることを選んだシーンで主人公の独白だけに集中したのが良かった
周りの悲鳴とか恨み言いれてその上で選ぶことを強調する感じにも出来ただろうけどあくまで僕がどうしたいかに集中してて良かった
27: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:22:25
短期間で攻めてくるならもういろいろ諦めて国に説明して保護でも求めて怪獣始末する機械になる道もあっただろうに
49: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:30:11
>>27
変身メカニズムとか調べるためにありとあらゆる実験させられて「ｺﾛｼﾃ･･･ｺﾛｼﾃ･･･」ってなるやつじゃーん
28: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:28:17
数年に一体だから人類の総力結集すれば滅亡までは行かないのがえぐい……
実写で見たら主人公に肯定的な意見増えそうだなって
29: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:36:02
人格=記憶を燃料にしてるっぽいから6番の最後の変身は今まででとは比べ物にならないくらい強いだろうな
33: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 10:56:20
最後の怪獣がミッチミチなの好き
34: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:58:05
世にも奇妙な物語でやって欲しい
35: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:29:06
個人的に大筋は嫌いじゃないけど最後の選択肢だけはコイツどこまでも卑怯な奴だなと思ったわ
世界(+自分の死)と大切な人天秤に掛けて大切な人選んだくせにいざやることやり尽くしたら良心まで満たそうとか自分の選択にくらいは責任持てよと
残された次の奴の絶望感はお前の比じゃないぞ
37: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:54:31
>>35
自分の選択に責任を持つことと最後の変身が繋がらないんだけど
世界と彼女を天秤にかけた結果彼女を選んだだけで救えるなら世界も救いたいんだろうし
38: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:08:01
>>37
あくまで個人の意見だから同意の必要はないけど
結果次の自分に残るのは忘れ形見らしい見知らぬガキといつの間にか失われた片腕と老いた身体だよ？
ヒーローの物語は卑怯者の死で終わりを迎えますの方がまだ筋が通ってる
選択した道自体が間違ってるとは微塵も思わんが
39: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:28:14
>>38
俺は逆かな
大事な嫁さんを見送った後すぐに「自殺して後追い」する選択肢をとったわけで
とことん「奥さん＞世界」という一貫性があったと思ってる
（もちろん、その是非はともかくとして）
50: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:30:51
>>38
そもそも「次の自分」があるのか？
置いてヨボヨボの上にこれまでと違ってタイマンじゃなくてミッチミッチに怪獣でてんぞ
36: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 12:52:36
まぁそもそも主人公が死んだら対抗する術がないしどのみちこの世界詰んでるわ
41: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:46:51
ヒーロー活動ってボランティアだししょうがないよな…
42: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:47:13
いわゆるセカイ系っぽいけど「世界orヒロイン」ではなく「世界or自分」になってる点は新しいのかなって気はする
ただしそのせいで自己中心的になってしまっている感はあるけど
43: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:10:28
そんな責任あるわけないけど、ある意味自分を優先させて世界がめちゃくちゃになったから、
自分の用事を遂げた後は自分の身を世界に捧げると言う、
なんかクズっぽくも取れるし、自己犠牲のヒーローとも取れる展開であったな
44: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:13:12
1〜5番目が頑張った時間があったからこそシェルターやかろうじて対抗出来るぐらいの武力が用意出来ていたのかなみたいなことも考えたり
45: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:00:51
うまい塩梅だな
こうやって荒れるでもなく「私はこう思う」「いや私はこう思う」という感じ方の議論が起きるのはいいと思う
正解はないけど感想が一辺倒にはならない塩梅
46: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:01:49
見方によっては世界と奥さんで奥さんを選んだからこそ、大往生するまで奥さんを守りきるという責任を果たしたって考えられるよね
47: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:02:53
自分だったら恋人との人生選べても後々罪悪感に押しつぶされそう、何が正解なんてないんだろうけども
48: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:15:50
変身しない理由が「消えたくない(死にたくない)」じゃなくて「生きたい」っていうのがなんかいいよね
51: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:34:44
最後のオチがちょっと微妙な気がする
普通に『犠牲はあったけど人類だけでも怪獣を倒せました』で良かったかなと

多分ラストシーンで主人公の贖罪を書きたかったんだろうけど

別人格とはいえ何度も自己犠牲して
現人格も片腕失って…………
そもそも主人公が寿命を迎えれば遅かれ早かれああなってただろうし
52: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:38:40
>>51
人類の強さ的に「主人公が寿命を迎える」ぐらいまで「遅かれ」になってたら結構盤石な反撃体勢整えられてたんじゃね？ってのはちょっとある
54: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:47:03
怪獣大集合の右手前にいる奴、「6人目」の時に最初に出てきたやつっぽいな……
55: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:49:29
>>54
人類一体も倒せてないとか終わってるやん
どのみち主人公の寿命考えたら終わり
主人公は自分の人生選んで正解や
57: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:11:17
世界かヒロインか選ぶシチュエーションで世界の方に家族や友人や恩人等が含まれてるかはひとつのポイントだと思うけどこれはその辺スッキリしてるね
6番目にとって生まれてこの方一番親身になってくれたのは間違いなく奥さんだろうし事情を理解してる先達の5番目も背中を押してくれるし
58: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:17:25
「一定時間ごとに記憶がリセットされる」という設定自体はよくあるけど
それを自己犠牲の選択と絡めてストーリー展開するのは新鮮だった
この作品は記憶というより人格リセットだけど

元スレ : 僕が僕じゃない　感想

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 17:53:10 ID:c2NTIzMDE
50年ほどほどに持ち堪えてんのちょっとアレやな
スーツ着たり食い物に困ってる様子ないし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:46:07 ID:Y0MDY1NjQ
>>1
ただの説明文章だけで人類側に逼迫してる感じがないのはちょっとな。
もっと食うもの着るものに困ってるような描写が欲しかった。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:09:10 ID:k1ODEzNzQ
>>1
いや、むしろクライヒーローいなくても人類だけで絶望せずになんとか最終ラインは防衛できてたって塩梅が絶妙に好きだわ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:19:39 ID:E2Mzc5NTI
>>114
ぶっちゃけもうちょい主人公が頑張ってたら怪獣に勝てるようになってた説
隠れてたとかじゃなくて侵攻防いでるし

主人公が頑張ってたら嫁や子、孫に地下避難しないで済む未来残せてたかもしれんしすべては自分のために変身止めてるのよね
0
130. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 02:18:57 ID:U0MjEzNzY
>>114
人類の危機なんだから戦うのは人類であるべきだと思う。
だから人類としてちゃんと抵抗できているのは良いよね。
0
169. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 09:18:41 ID:A0MjEyNTA
>>114
この辺はガンパレードマーチの世界観だなって思ったわ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:00:25 ID:g2OTc5MTE
実験作的な感じではまあまあ面白かった
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:01:15 ID:MzODA5NjI
本筋に関係ないとこだけど記憶リセットされてるのに書き残したメモだけでもともとの仕事引き継げてるのがすげぇ
ジョジョの吉良もそうだけどよく順応できるなと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 01:16:38 ID:M4Nzg0MA=
>>3
記憶がリセットされてるのに日本語が喋れてるから
基本的な技能とかはリセットされないんじゃね？

どんな仕事してるかによるだろうけどマニュアル覚えたら誰にでもできる仕事か、芸術系でセンスのみでやってるとか
0
170. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 09:20:12 ID:A0MjEyNTA
>>128
人間の記憶喪失がそういうものだから踏襲してるんだと思うよ
エピソード記憶と意味記憶ってやつで思い出とかは前者、呼吸の仕方は歩き方ってのは後者
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:04:44 ID:Q0ODkxOTg
最後のページの表情が大変よろしゅうございました
0
127. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 01:06:08 ID:A3OTMwODg
>>4
最後の戦いは泣かずに戦うことができるんだろうな。
ボロボロになりながらも怪獣を全滅させたりしてな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:05:09 ID:gzNjE4MTc
人類も滅ばなかったし愛する人とも添い遂げられたしなんの問題ないな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:07:38 ID:Q2MDYxMjU
続きの余地とかないザ・読切って感じがたまらん
愛した人がこの世を去って遂に立ち上がるって流れがたまらなく好きだ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 09:34:47 ID:M2NDE1Njg
>>6
こんだけ関心が寄せられて賛否両論が湧けば、読切としての役割は満点だな。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:11:03 ID:kwMjU3ODA
最後に変身するのが恋人の後を追う感じなのがいい。徹頭徹尾ヒーローの行動じゃない。
0
148. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 14:36:54 ID:M5MzM1Njg
>>7
最愛の人と一緒に最期まで生き抜くという６番目くんの目的は達成されたわけだし、美しいラストだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:12:24 ID:IyNzQxOTg
毎回泣いてるって話だけど、少なくともウキウキで変身したであろう初代と、記憶喪失スタート１回目の2代目、前回の自分が記憶喪失だと知っても理由がわからない3代目の3人は泣く理由ないよね
変身＝記憶喪失が推測できるのは2代目3代目の二人とも最初から記憶を失ってて、その直前に怪物が出て変身してることがわかる4代目から
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:06:08 ID:ExOTI4Nzg
>>8
主人公の家族に全然言及がないし、もしかしたら最初の彼は自分の両親が死ぬのを見て泣きながら変身したのかも…とか思った
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:14:12 ID:k2MzkxMjA
この主人公の最も無責任な点は変身するかしないかじゃなくて個人や少人数程度では抱えられない責任をその個人程度の単位で抱え続けたことじゃないか？
まっとうに義理を通すなら世界レベルの責任は世界レベルの集団や組織に相談して投げたうえで自分としての選択をすべきだったのではないかと
ただまあ現実的に考えたら集団や組織なんて結局は個人から搾取をするものだろうし相談してもリスクしかないってのもわからなくもない、ただそこら辺まで考えてるかを描写するかどうかで責任については全然違う話になったと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:20:30 ID:IyNzQxOTg
>>9
まあそもそもの話、こいつが20年くらいかけて５回も人生投げ捨てたから怪物にかろうじて対抗できるだけの準備を人類ができたって側面もあるしなあ
0
122. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:38:41 ID:E2Mzc5NTI
>>13
あと5回くらい変身してたら対抗じゃなくて完封できてたんじゃねえのと思うともやもやする

50年防衛出来てるし、そのために死んでいった兵士や必死な技術者
。
地上を取り戻して万全の研究出来れば嫁や子に地上で暮らせる未来もありえるという状況で変身しないのは逆に主人公に感情移入できなかったわ。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:48:07 ID:I5MTUzNzY
>>122
そりゃ報酬はありません、そうなった原因などは何一つ分かりませんなんて状態で人格リセットという擬似的な自殺繰り返しながら世界を守れなんていう無理難題強いられてる漫画のキャラに感情移入もクソもないでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:43:06 ID:AwODAzODI
>>9
信じてもらえないか、信じてもらえたならもらえたで世界の為に戦いを強制されるだけでは？
相談したら解放とかしてもらえるわけない
目の前災厄があってそれをなんとかできる勇者がいたら縋るし助けてくれなかったら責めてしまうのが人なのよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:11:03 ID:IxNzgxMzU
>>27
というか命がかかってない現実にいてさえ「無責任」なんて言葉使う時点で命掛かってたら100％責めて生贄にさせるじゃんね
主人公だってそんなのわかり切ってるから世界に話す時点でもう自己犠牲の選択したのと同じよ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:07:31 ID:Y4NDkyMTY
>>49
「恋人が気になるから変身できない？じゃあ殺しちゃおうね〜」って派閥が絶対出るよね…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:15:04 ID:QwMzk4OTk
読み切りとしてきれいにまとまってると思うけど
なんで主人公だけ変身できるのか？怪獣とはなんなのか？が気になってしまう
これで主人公がみちみちの怪獣全部倒したとしてもまた怪獣は湧いて主人公はそのうち老いてしぬ
読み切りでそんな所は入れると余計な枝葉になっちゃうだろうから
これはこれでと思うけども
なるほどね！（指パチン）っていう感想
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:45:39 ID:AwODAzODI
>>10
人格がリセットとだと本人たちは思ってるが永遠に戦い続けられるように時間そのものをリセットして肉体ごと新しく生まれ直してるのかもね（適当）
戦いが終わったら五体満足で若返ってるかもね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:09:49 ID:k3ODU3OTc
>>10
途中のTV画面のコマには「怪獣は絶滅生物に似てるから繁栄生物への復讐か」って描いてあるね
あくまで読切だから描く余裕はなかっただろうけど機会があったら裏設定的なものは見たいなと思った
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:15:13 ID:g5NDAwMjA
どうも５０年後でもシェルターの外に住めてるところはありそうなんだよな。ほとんどなくなったって言ってるし

頻度的に４～５年に一体くらいしか出てこないのかもね
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:09:58 ID:Y4NDkyMTY
>>11
「数年置きに巨大地震が来る」みたいな感じならなんとかなりそうな気もする
5番目までヒーロー一人で対応してきたってことは極局地的な被害なんだろうし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:18:48 ID:MwNTYwMTQ
俺はラストは後追い自殺の選択じゃないと思うな

1番大切なものは守りきった
じゃあ2番めに大切なものを守ろうか　というふうに受け取った
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:21:05 ID:QwNTgxNjU
荒廃した世界は次の人格に任せて自分は人生の一番良いところを多く味わってバイバイって、
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:21:17 ID:k2Mzk0NDM
自分が何もしないがために崩壊した世界を実際に見て何もしないままでいられるかとはオカリンも悩んだね
フィクションじゃなきゃ個人がそんな重責を背負わされることはまずもって無いんだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:24:18 ID:AyNTM2ODY
主人公のこと無責任とかクズって言ってる人がまぁまぁいるのが1番怖いと思ってしまった
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:12:55 ID:YyMzIzNTk
>>16
結局一番怖いのは人間なんだなって
0
124. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:50:51 ID:g5MjA4Mzg
>>16
全く何の責任も義理もないからな
そのせいで人類が滅びたとしても無関係だがそこまでも行かず人類逞しく生きてるし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:27:04 ID:gyMzAxMzI
Q この物語でもっとも可哀想なのは誰でしょう？
A 7番目
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:35:06 ID:Y0NDk2NTM
>>17
あんな怪獣だらけで七番目に順番回るかなぁ。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:40:43 ID:g5NDU2NTc
>>20
これで勝てません人類は絶滅しますだと最後の変身に何の意味もないし
変身すれば必ず勝てて人類を救えますって強さだからこそ変身するかしないかの選択に責任が生まれるんじゃねえかな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:31:22 ID:I4OTc5NDk
>>20
体力に満ち溢れてた若い頃でもタイマンでなら何とか勝てるくらいの力量差だったのに、老いて隻腕でしかも敵はわんさか居るんじゃどうしようもないと思う。
変身するまでのスパンが長ければ長いほど強くなるとかなら、最後の変身は圧倒的強さで怪人殲滅できるかもだけど、そうなると1〜5番目の自己犠牲が茶番になっちゃうから流石に無いかな。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:03:36 ID:IxNzE5NjI
>>64
そこは記憶の強さがそのまま変身後の強さになってたでいいと思う
初代が怪我しなかったなんて話もないし
全て片付けて次に渡したと読むことも正しい話と思たよ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:24:20 ID:Y4NDkyMTY
>>17
人類の武力でも何十年かは抵抗出来るということを知らず「自分が倒さなければ世界は滅ぶ」と思い込み、付き合い始めた恋人を自ら手放した4番目ではなかろか
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:29:23 ID:I3NzYzNDU
いい塩梅っていうけど、俺は人類が生き残ってるのが都合よく感じるな
人類はきっちり絶滅して、その直前に主人公が何を言うか興味あるわ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:18:21 ID:M1MDAzMjI
>>18
全滅しそうになったらそこでやっぱり戦うかどうかって選択肢が生まれちまうしなぁ
ギリギリ全滅しないからこそ悩んで戦わないを選べるんじゃないか
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:32:09 ID:QwNTgxNjU
人類全体の被害に対して無責任なのは事実。数多くの人格を通じて彼女を幸せにすることもできて且つ被害を最小限にする選択肢はあった。身勝手と言わざるを得ない。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:36:51 ID:M1NjUxODQ
>>19
怪物出てくる度に恋人の人格リセットされるのにどう幸せになれっていうんだよ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:38:49 ID:QwNTgxNjU
>>22
これまでも気付かない鈍感なところがある人のようだから大丈夫だろう。どういう形でも継続させれば良いんだよ。そこは彼氏たちの努力。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:39:39 ID:EyNDE3MzE
>>19
で？誰が主人公を幸せにしてくれるんだい？
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:44:27 ID:QwNTgxNjU
>>24
短くとも彼女と過ごす時間、犠牲が最小限に抑えられる人類社会の継続。この２つを両立して継続していくことができる彼ら自身の認識。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:52:34 ID:QzMjEwOTE
>>29
犠牲が最小限に抑えられる人類社会の継続なんて主人公が寿命で亡くなったら終わりなんだけどその後についてはどう思ってんのあんた
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:08:58 ID:QwNTgxNjU
>>33
主人公が生きてる間、犠牲を最小限にできることが大事というのが自分の考え。個人の幸福は差し置いてでもね。
>>38
違う。４番目と５番目のように刹那な幸せを感じながら生きることも出来たという話。それは主人公の彼らならできる。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:20:44 ID:YyODAyNTY
>>46
だからそれが「お前(主人公)で何とかしろ」って事だよね？
何が違うの？
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:51:37 ID:I1MDA4NzI
>>46
滅茶苦茶無責任な台詞で草生える
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:00:03 ID:QwNTgxNjU
>>74
個人の幸福は大事だがその間増える犠牲という視点が抜け落ちてる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:07:08 ID:I1MDA4NzI
>>82
君は偉そうに指摘したつもりなんだろうけど
そんなのは承知の上でお前は無責任だって言ってるんだよ
君が考えつく程度のことはみんなも思いついてて、その上で主人公の選択を尊重してるんだよ、判るかな？
0
151. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 19:08:55 ID:g5MzEyMzI
>>82
他人という個々人の幸福のために犠牲になり続ける主人公という視点が抜け落ちてませんか？
0
150. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 19:06:33 ID:g5MzEyMzI
>>46
主人公には「刹那的でも幸せだったろ？」と言っておきながら大衆には長生きこそが幸せと言ってるわけだが気付いてる？
0
154. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:33:30 ID:Q1Mjc1MjA
>>150
そりゃ当然そうなるわ。主人公が刹那的な生き方をした結果で大衆の平和が得られるんだから、同一の尺度になるはずがない。頭悪いのかね。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:58:08 ID:c4NjU1OTc
>>29
それって要するに「知るか、テメェで何とかしろ」って事だよね？
それって無責任とは言わないの？
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:49:29 ID:AwODAzODI
>>19
彼に戦うべき責任はあるのか？
じゃあ強くてたくましい人間はみんな警察官や消防士になって人を助けるべきなのか
頭のいい人間は文明の進歩のために研究に邁進すべきなのか
健康な人間はちゃんと働いて税金を納め国の未来の為に結婚して子供作るべきではないか
社会の構成員としての義務と個人の自由は実は対立関係にあって言い出したらキリがないのだ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:51:46 ID:QwNTgxNjU
>>31
変身できるなら間違いなくあるね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:00:43 ID:kxNDM5NjQ
>>32
いやないだろ
出来るのにやらないのが罪なら私達全員世の中良くする為に自分を捨ててもやりたくなくても努力していかないといけないよ？
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:15:11 ID:QwNTgxNjU
>>41
それならそもそもクライマンは必要ないので最後に変身する意味もないだろう。主人公は贖罪のつもりか知らんが7番目にすべておっかぶせてリセットしてるところも含めて好かん。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:30:04 ID:IxNzgxMzU
>>52
>>34
なんで0か100かやねん
恋人との生活を犠牲にするほどではないけど自分一人だけなら命かけられるってことだろ
肉体労働まではいいけど自衛隊まではきつすぎて無理って人とどう違うんや
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:44:31 ID:QwNTgxNjU
>>63
複数の人格を通じて全うする人生の中で、どうせ命かけるなら、救えた命は最大数の方が良いだろうというのが自分の考え。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:52:41 ID:I1MDA4NzI
>>70
はいはい、お前の考えはそうなんだろうね
他人に強制するなよバーカ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:55:24 ID:IxNzgxMzU
>>70
何言ってるんだ？
主人公の大切にしたことは
①今の人格で恋人と共に生きること＞②自分の人格を犠牲に多くの人を救うこと＞③恋人なしに自分の人格で一生を生きること
の順だぞ
どうせ命かけるなら変わらない、2番目を最優先しろって君の考えじゃん
俺がこう考えるからお前もそう考えろってなんて身勝手で無責任で傲慢なんだ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:06:57 ID:QwNTgxNjU
>>77
恋人と長い時間過ごしたいという想いは理解できる。
ただ4と5番目が、なぜ6番目と同じ行動を取らなかったかを考えると自分の想いより他人を優先したということが見えてくる訳で、それは尊く思える。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:18:25 ID:IxNzgxMzU
>>32
君はちゃんと毎年子供作ってる？
ほら日本の未来のためだよ　役目でしょ
収入なんて仕事選ばなければいくらでもあるでしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:54:03 ID:QwNTgxNjU
>>31
戦う責任も必要もないなら最後の場面で返信しようとする決意する必要はない。６番目は他人の被害より自分を優先しただけ。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:55:08 ID:IxNTIwOTY
>>19
契約でも交わしてるわけじゃないし人類を救う責任なんてないよ
溺れてる人を自分も死ぬリスク負って泳げる人が助ける責任なんてない
むしろ数年に一回現れる化け物を5回も代償を負ってまで撃退してるのにその間人類が何も対策打ててないことの方が気になる
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:20:50 ID:QwNTgxNjU
>>37
目の前の他人の危機すべてを見逃すことが正義なら何のための変身なんだろう。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:56:43 ID:IxNTIwOTY
>>58
責任の有無の話をしてたのになんで正義の話になってるの？
リスクを負って助ける責任はないってだけで他人の危機を見逃すのが正しいなんて一言も書いてないけど…
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:59:36 ID:I1MDA4NzI
>>58
他人に自分の正義を押しつけるなよ
本当に無責任だなぁ……
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:02:37 ID:cyNzAwMTU
>>19
この発言が身勝手だよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:31:43 ID:QwNTgxNjU
>>43
６番目の主人公は人類だけでなく、自分自身の他番号に対しても身勝手なのは事実
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:55:50 ID:MwMjUzOTc
>>65
他番号は
「後悔するぐらいなら間違えたって良いんだ」ってノートに残してるんだよなぁ…
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:58:34 ID:M5MDc1NjE
>>19
他人の粗探しして「もっと出来るだろ」とか言うだけの無能は楽で良いな
真剣に生きてりゃ誰でも常に最善の選択ができる訳じゃない事くらい分かるだろ
こんな所に書き込むよりさっさと結婚して子供沢山作って高齢化社会をなんとかする義務を果たしてくれや
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:10:45 ID:QwNTgxNjU
>>80
今の時代で自己犠牲がどれだけ嫌われてるかがよく分かったわ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:16:21 ID:I1MDA4NzI
>>90
他人に自己犠牲を強いるなんてどの世代でも嫌われていますが？
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:26:12 ID:QwNTgxNjU
>>92
出来るとはやりましょうねって話よ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:30:12 ID:I1MDA4NzI
>>94
だからそれを押しつけるなって言われてるのまだわからんのか？
なんなの？書き込み事に変身してるの？
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:31:35 ID:YyODAyNTY
>>94
だからそれが強いてるって事だろ
お前が言ってるのは「お前が犠牲になれば済むんだから我慢しろよ
個人の幸福？そんなもんお前の努力次第だろ知った事かよ」って事だぞ
無責任以外の何者でもないだろう
0
134. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 08:31:10 ID:MyNTk1NTI
>>94
ワタミの
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
って事？おっそろしい事平気でのたまえるなぁ
0
152. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 19:20:02 ID:g5MzEyMzI
>>94
なんでこんなところに書き込みしてるんだ？
仕事でもしたら？あるいはボランティアでも。ゴミ拾いとかさ
人助けして社会に貢献しようよ。時間もあるし、お前にはそれするだけの能力があるだろ？なんでしない？
何画面見てるんだ？怠けてるのか？自己を犠牲にしてでも貢献しようと思わないのか？無責任な奴め

こう言われて納得するか？
0
161. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 00:04:53 ID:Q5OTY4NzU
>>152
他のコメント欄でも書いたが、漫画の世界を救うことについてコメントするのに実生活でもボランティア活動が必須って頭おかしいのか。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:55:16 ID:cwOTk3NDg
>>90
君は思う存分自分を犠牲にして世の中良くしたらええんちゃう？
0
131. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 03:35:50 ID:E2NTg3ODQ
>>90
寄付とかボランティアは、「自分が実践するもの」であって、「他者に強要するもの」ではない。

最初から他人の助けを当てにし、自分ではなにもしない事を、「浅ましい」と言う。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 10:08:16 ID:UzMDE2NjQ
>>90
「自分が犠牲になります」ってんならカッコいいし好きだよ
「お前が犠牲になれば良い」は最高にダサいし嫌いだね
そんなの言う奴は普通に悪役で嫌われ役やん
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:35:42 ID:I5NDY0NzQ
多くの犠牲が出てるんだろうけど
結果としてちゃんと人類だけでも対抗できてるんだから
無理して変身する必要はないよな
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:14:18 ID:Y4NDkyMTY
>>21
対抗できてないから人類は地下に追われて怪獣が増えてて緩やかに全滅していく途中なんでない
「またクライマンが来てくれた」と「なんで今まで来なかったで世間が割れそう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:42:06 ID:g5OTY4MzY
五番目のノートが丁寧だから実際は百番目とかなんじゃないのって無駄な深読みした
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:44:05 ID:IyMzEzMTg
精神性がスティールボールランの大統領みたいな奴なら人類救えるんだろうけど
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:54:12 ID:MwMjUzOTc
責任がどうたら言う奴多いけど
そういう奴ほど無責任なんだよな
同じ立場になったらどうせ逃げるくせに
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:58:24 ID:QwNTgxNjU
>>35
自分がそうだから他人もそうだと思わない方が良い
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:02:26 ID:QzMjEwOTE
>>39
現にあんた散々自分のコメントに楯突く輩に返信しまくってたくせに都合の悪いコメントからは逃げてるじゃん
無責任で身勝手だね
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:10:04 ID:QwNTgxNjU
>>42
具体的にどれ？
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:14:42 ID:YyMzIzNTk
>>48
どしたん？変身しちゃった？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:16:43 ID:QwNTgxNjU
>>51
都合の悪いコメントってどれのことか分かりますか？
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:29:39 ID:Y0OTUxOTU
>>53
何十個もコメントあるわけじゃないんだから自分のコメントのレス一通り見返せばいいじゃん
散々攻撃的なコメント書き込んでおいて都合が悪くなったら他人に丸投げとかほんと無責任
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:36:05 ID:QwNTgxNjU
>>62
基本的には返してるのでどれかなって。あと攻撃的というけどそれほどでもない。かなり押さえてる。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:51:36 ID:MwMjUzOTc
>>66
君が抑えてるつもりでも第三者から見て攻撃的に見えてるなら
君は攻撃的なんよ
ハート押されてない君の負けや
0
155. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:39:00 ID:Q1Mjc1MjA
>>73
この場に10人いて馬鹿が8～9人いるなら、はあとの数の積み重なりは増えて仕方ないです。残念です。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:11:14 ID:IxNzE5NjI
>>66
生きてて恥ずかしい反論がたくさんで最高にウケてるから君どんどんコメントしてよ
1人じゃモニュモニュしか言葉言えないなら、顔真っ赤にした風のコメントあげていいでちゅよ〜？（＾ω＾
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:24:31 ID:YyMzIzNTk
>>66
ああ……このレスで合点がいった
彼は「そういう時期」なんだな……
0
172. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 09:29:56 ID:A0MjEyNTA
>>93
自演ハートすらしない知らないくらいにキッズなのはよく分かるw
0
105. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:15:19 ID:MwNDI2NDY
>>66
コメントに対して初めて「ださい」という感想をもったわ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:54:17 ID:c0MTgxNDc
リセットはなんか伝えられてなかった〜とかあるけどその時点でリセットの存在が伝わらなくなるでしょ
誰が伝えたんだよ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:23:00 ID:k2OTczOTA
>>36
原因は分からなくても事象は伝えられるでしょ
2人目の段階で自分の生活環境や痕跡はあるのに自分は誰だ？となるはずで病院で記憶喪失に対する療法で色々書き留めてるだろうし
3人目あたりがそれを元にリセットの結果っぽいことを記した為か、4人目では生活サイクル引き継がれ更新されて恋人が出来てるし5人目はその生活を壊さないように維持していた
上手い人数だと思うよ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 09:16:40 ID:Y1MDMxMzY
>>60
まあ記憶関連は調べてどうにかなるのものだな確かに
しかし変身できるってこともよく伝わったよな
0
175. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 13:37:17 ID:EyMTEyNTA
>>135
「力が込み上げてくるだろう」って言ってたから怪獣出た時直感で戦えるって2か3あたりが気づいて書いたんじゃない？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 18:58:52 ID:YzNjk2NDM
実際、主人公の自分を犠牲にしない生き方選んだとしても、自分の子供を自由な環境で育ててあげられなかったっていう（自分の力ならできたかもしれないのに）という葛藤や後悔もあって、最期にあんな清々しく変身できないと思うわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:05:09 ID:Q5Njc0OA=
いろんな見方が出来るいい読み切りだったと思うし、作者さんもそれを狙ってたんだろうなという気持ち
問題は自分の意見を押し付けようと攻撃的になる怪獣がいっぱいいることだな！出番だクライマン
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107. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:21:38 ID:Y3NTQxMzE
>>44
いやもうこれ以上クライマンに犠牲を強いるとか怪獣を越えた悪魔だろ
もういい…休めっ…！
て言うたげるべきだろぉ！？
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:20:24 ID:MxNzgwNjY
今の時代をよく読み取ってると思う
能力を人のためにという精神性が重視されてた時代から自分優先でいい地位を確保してから余力で世の中のためにという考え方に推移してる部分をうまく切り取ってる
もちろん後者だと世界は大変なことになりますよどうでしょうと問いかける作品
世界が破滅的な被害を被った第二次大戦後、力は社会のためにという考え方が出てきたことを考慮すると平和は大事だけど個人を増長させる側面もあるなと思わずにいられない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:45:44 ID:IxNzgxMzU
>>56
自由は平和と余裕の下で育まれるものだからね
それで失われるものもあるけど生まれるものもあるからそれでいいと思うわ　分かりやすいので言えば娯楽の数とか
ただそんな現代で社会貢献している人はもっと素直に褒めたたえていいと思う
しかし人格5つ犠牲にして貢献してきた主人公を素直に称賛するコメの少ないことよ……
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:22:24 ID:AzNjA5NTk
気持ちはわかるけど好きにはなれない主人公だった
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:29:34 ID:YxMTE4ODY
再構築された人格にバグが発生して変身した上で俺にこんなこと迫った人類なんて滅んじまえばいいで敵に回る可能性とかワンチャンありそう
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:36:08 ID:kzNTAyOTA
主人公の選択は納得というか分かるけど7人目がいたら悲惨ってレベルじゃねーぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:37:05 ID:UwNDUwNTQ
自己犠牲云々より七番目の人が可哀想って感想しか出てこない
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:43:43 ID:Q2MjU5MjA
本当に6人目なのか？もはや記録する気力もなくした6番目以降の誰かなんじゃないか？
と思ったけど、出現回数はニュースとかでわかるか
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:46:39 ID:IzOTI5NTI
「後悔するぐらいなら間違えたっていい」
っていうのが象徴的だと思った

世界と個人で世界を選ばないのは間違った不正解だけど
主人公はヒロインを一緒に居られるかぎりずっと間違えていたい
最後はヒロイン亡くなったからもう不正解を選ぶ理由もなくなった
ヒーローでもヒーロー否定でもない、弱い人間の幸せな話だと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 19:53:51 ID:EyMzYzODM
個人的にはかなり好き。
なんか力があるなら犠牲になるべき、みたいのがすっごい嫌だし。
大切な人と逃げてもいいじゃない。
どうせ他の人達は主人公のために何かしたわけじゃないんだからな。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:01:07 ID:Y3NzgwMzU
少し違うけど
「誰か一人の犠牲で世界が救われる」って時
①その一人も世界も救ってみせる！→大体両方救われるグッドエンド、両方「失敗させられる」バッドエンド
②結局、犠牲を強いてごめんね(半)バッドエンド
③犠牲にはさせないけど、その一人と世界も一緒に心中(半)バッドエンド

がほとんどだけど、③のパターンからバッドなんだけどバッドを感じさせない「案外なんとかなってた」のは特筆に値する
0
86. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:05:40 ID:I1MDA4NzI
>>83
案外なんとかなってる辺り怪物達、知能が殆ど無くて何となく暴れてるだけだったりするのかな
ミサイルとか喰らうと「痛いのはいやだから逃げる」みたいな動きするとか
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:04:56 ID:YyODU2MDQ
7番目はこんなことが出来ると言う日記もない状態なら自分の子供や恋人の思い出の写真が支えてくれるやろ。年寄りの記憶喪失は悲しいやろけど事情が特殊じゃないならアルツハイマーと変わらん。
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:06:57 ID:MxMzIyNDk
戦う力を持つ者には戦う責任がある…という話は「この作品には」まったく当てはまらないよね。他作品とか現実とかは知らんが
人類の戦力でも何とか戦えるレベルの相手だという事は劇中で明言されているから、もしそんな責任があるならほぼ全ての人類に戦う義務が生じることになる
守られるだけの民間人は全員その責任を果たしていない事になるが、誰もそれを責めたりはしていないし数十年後の世界でもシェルターにこもった民間人が大勢いる
つまりそんな責任は存在しない世界という事なので、主人公の判断を責めるのはお門違いだと分かる
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:28:40 ID:QwNTgxNjU
>>88
人類が地上を放棄せざるを得なくなったのは主人公の身勝手な選択の結果
0
98. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:33:16 ID:MxMzIyNDk
>>95
日本語を勉強して書き込みの内容を理解できるようになったらまた書き込んでくれ。応援してるぜ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:35:43 ID:IxNzE5NjI
>>95
うんうん、そうだね（＾ω＾）
君が主人公の立場ならきちんと変身して自分の家族より世界のため頑張れるんだもんね
0
139. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 10:21:57 ID:A0NzkyMzI
>>95
お前の理屈で言うと、
アフリカの恵まれない子供が現在進行形でじゃんじゃか死んでるのは、
寄付で助けることができるお前が何もしなかったせいでもある、ってことになるんだけどな

救える力を持っているからといって、
当人の事情を一切鑑みずに救わなければならないって主張をすんのは、まんまお前に返ってくるんだわ
0
158. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:50:04 ID:Q1Mjc1MjA
>>139
お前の理屈で言うと、人を救うと言わなければ見殺しをデフォルトで続けていいと言うことになるのか？　言ったら助けなければならないから口をつぐんでおけという話か？
0
168. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 08:45:17 ID:I0MzI1MDA
>>158
言い出さなきゃ云々とか完全に的外れだな
人を責める前にまず自分を省みろって事だよ

お前自身、命をかけて人を救ってるのなら主人公を責める資格がある
だけどお前は一切何もしていないだろ？
その時点で主人公と同類
この読み切りの主人公に物申す資格なんてないんだよ
いったところでじゃあお前はどうなんだ？ってブーメランが返ってくるだけだからな

自分は良いけど他人は許さないってのは典型的なダブスタ思考なんだわ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 20:47:47 ID:MxODU5NTg
ここで第３の選択を提示。

妻が死んでも変身はしない。
まだ家族はいるんだし、彼らに囲まれて余生を過ごすって自由もあったんだよ。
最期まで自分は自分のままでいる。
与えられた才能を殺す自由。
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:23:43 ID:kzNTAyOTA
>>100
というか7人目考えたら自己犠牲から逃げた以上それが最適でしょ個人的には最後の変身だけ納得出来なかった、お前同じ辛さを7人目に味合わせるのかと・・・
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:37:02 ID:YyODU2MDQ
>>108
何も日記残さなかったらアルツハイマーと変わらんやろ。クライマンの業さえ伝達しなければ残った家族と思い出がしっかり支えてくれるよ。
0
121. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:38:07 ID:UwNDUwNTQ
>>109
アルツハイマー軽く考えすぎやろ…
0
129. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 02:14:30 ID:UyNzE1NTI
>>121
だからと言ってどうにかなるもんでもないやろ？確かに幸せに生きたと証明されてることは何よりの励みになると思うが。
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106. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:20:42 ID:YyODU2MDQ
変身しなかったことで怪獣たちが警戒のフェーズに入ってたから滅びなかっただけでここで変身したから怪獣が本気出して人類ごと滅亡、とかになったら今まで変身しなかったこと責めれる？全く何も知らないし分からない状況でホントに最適解だったかなんて分からないんよ。せめて後悔しない選択をするしかないね。
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110. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:44:11 ID:QzNzk0MzA
右腕飛ばされても即回復して民衆を守るスーパーヒーローも
右腕を失ったまま平凡な個人の力で大切な人を最期まで守る人間も
どっちも素晴らしいと思うんよ。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 21:55:37 ID:gwMTc1NTM
ただまあ、現実的に考えればもし周りにバレたら無責任と批判はされるだろうね
正しい正しくないという話ではなく
というかどんなにド汚い手口だろうが、あらゆる手段を用いて協力させられるだろう
確実にそうなる
0
113. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:07:33 ID:MxNTA3OTk
平然と自己犠牲して家族泣いてるのに立派なヒーロー扱いされるの大嫌いだからこの主人公好き
自分と自分の家族をちゃんと大事にしないのにヒーローと呼ばれて欲しくない
0
115. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 22:20:16 ID:gwMTc1NTM
>>113
それはそれで分かるんだが、リアルでこの状況なら自分含めてクズ呼ばわりしてるような気もする
実害を受けていない、追い詰められていないからこその態度だろうなあと
0
117. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:11:05 ID:gzMjI5NDQ
仮にここで怪獣全てを討伐できたとしても数十年侵攻が止まってないなら
結局冒頭の状態に戻るだけだろうしそうなると主人公の寿命の問題でそう遠くない未来に
再び泣き英雄が失われて普通の人類のみの戦力で対抗することになる可能性が高いよな…
作中に示された情報だけではどう良く見てもビターエンド止まりになっちゃうよな
0
119. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:24:21 ID:I4NDIyMDg
人格が違うとは言え一個人が世界を５回も救ってくれた訳だから十分じゃない？
自分は「今までありがとう！休んで！」と言えるほど善人じゃないけど、少なくとも文句は言えないかなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 23:31:15 ID:A3MjQzOTg
他人より自分優先で被害多数でる話もアリだな。自分を主役視点にすればその他大勢はモブキャラだし。
0
125. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 00:05:55 ID:gwMjM3NDQ
むしろ「こんなに哀しいなら愛などいらぬ！」にならなかったのかな
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126. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 00:15:03 ID:U3OTYwMzI
目の前にある幸せを捨てるのは難しい。

でもさ、彼は最後にはちゃんと戦ったんだ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 06:37:11 ID:k5MTQ2MzM
こんなとこでレスバやってる時点で主人公の選択を全否定できないと思うが
現実でも現在進行系で世界中で色んな危機が起こってるわけで
この選択になんかめっちゃ怒ってる人は、そういう危機に自分の生活を犠牲にしてなんかやってんのかな？
0
133. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 08:15:03 ID:AxNjYyNzI
主人公の意思云々はさておき、クライヒーローや怪獣のデザインは
00年代特撮っぽくて結構好き。
ただ、このデザインの細かさで連載は難しいだろうなあ……
0
137. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 09:56:20 ID:gwNTEyNjQ
主人公責めれる人ってよほど素晴らしい社会貢献してるんだろうな。
現実世界でも何かしら犠牲者が居る訳で、その救済のために人生を捧げているんだろう（人格放棄以上の自己犠牲で）
でもそんな人はあにまんに書き込みしてる余裕ないような？
0
140. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 10:43:20 ID:kwMDQ4NjQ
>>137
自分がこの世界の住人なら、という状況を想像出来るかどうかってだけだと思うがね
神の視点ならそりゃ尊重する派が多いのは当たり前であって
0
142. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 12:46:04 ID:gwNTEyNjQ
>>140
フィクションの怪物被害を想像して主人公に犠牲を求めるけど、
現実の貧困・病気・事故等の被害は自分の世界として認識せず、自分は何もしない
被害者意識が強すぎて自分が何かをなせる側との認識が皆無なんだろうか

少なくとも自分は神の視点から尊重してるんじゃなくて、主人公に同調して自分の都合を優先したいから主人公の選択を尊重してるけど
0
143. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 12:57:12 ID:E2MDIwNDg
>>142
自分が主人公であってモブの視点はないってだけだね
モブに回ったら心の何処かでは行けよって言ってると思うよ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 13:33:28 ID:gwNTEyNjQ
>>143
モブ側に回ったら心の何処かではなく、心底助けて欲しい行ってくれって思うだろうね。自分の都合を優先したいんだから。
でもそれを口に出したり、社会全体の利益のために行くべきだなんて言う恥知らずにはなりたくない。
0
146. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 13:51:36 ID:A1NTUxMzY
>>144
だからそれが安全が確保されている、というか本当の意味では想像すら出来ていない神の視点って話では？
全世界の人類が死と隣り合わせでガクブルしている時にそんな余裕を持てるとは到底思えん
そういう人間でありたいとは誰もが少しは思うだろうが
0
147. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 14:33:45 ID:gwNTEyNjQ
>>146
そう、自分は弱者の立場を本当の意味では想像できてないのかもね

で>>137に戻って、
フィクション内のモブの立場に立って主人公を責めれるほど感受性豊かな人達は、
現実世界の弱者の立場を想像して自分を責めて自己犠牲を発揮してるんだろうなって話

自分は現実で世界を救うために自己犠牲をしてないんだから、フィクションでも主人公を責めないよ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 00:02:11 ID:Q5OTY4NzU
>>142
漫画の世界を救うコメントするのに実生活の行動が伴ってないと、それに準じた書き込みしちゃいけないって、魔法少女ものとか一体どうすりゃ良いんですか？　黑魔術でも勉強しましょうか(笑)
0
149. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 18:17:07 ID:Q1Mjc1MjA
>>137
おう、そうだな。社会貢献してるし覚悟もちゃんとあるから主人公が情けなく見えて仕方ない。しっかりして欲しいよ。
0
153. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 20:57:56 ID:g5MzEyMzI
>>149
>>137よく読みな
書き込みなんてしてる時間ある時点で自己犠牲なんてできてないよ
0
156. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:42:41 ID:Q1Mjc1MjA
>>153
漫画と同じ状況画面があるなら選択は間違えないって話よ。
0
162. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 02:05:58 ID:ExNDYyNTA
>>156>>157
現代日本人なら、自分が犠牲になれば複数人を助けることができる状況が基本だと思うけど、漫画と同じ状況画面だとは認識できないの？
他人を責めるけど自分は何もしないって、それこそ自分に優しく逃避してるだけの人なのでは
0
163. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 06:06:24 ID:Q5OTY4NzU
>>162
すでにもう何言ってるのか分からないよ(笑)
0
164. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 06:09:06 ID:Q5OTY4NzU
>>162
実際に自己犠牲しなきゃ自己犠牲の意見述べちゃいけないってなら、君と魔法少女もの漫画の話しするとき、どうしたら良いのさ？わらわら
0
165. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 06:11:23 ID:Q5OTY4NzU
>>162
例えば、君みたいに誰かを助けると言わなければ一切そのような行為はしなくて良いってこと？　変なの
0
166. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 06:17:17 ID:Q5OTY4NzU
>>162
怪獣が蔓延って自分が変身できるならって状況と、現実世界のボランティアを同列で語られても「は？」と驚くしかない。絶句。
0
167. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 06:23:41 ID:Q5OTY4NzU
>>162
いざ、そのシチュエーションになったらその選択を迷いなくできるっていうのはまあ間違いないよ。怪獣と変身という二つがあるならね。それが当然。
0
174. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 10:03:52 ID:ExNDYyNTA
>>167
現実的な努力は何もしてないけど、そのシチュエーションなら出来るって言われても
口だけの人間か、ただの変身フェチとしか思えないよ

魔法少女の話をしたいなら、かわいいでもかっこいいでもへたれでもこの行動が変でも好きに言えば良いけど、自分の方が上手く出来る系は物申したくなるね
0
177. 名無しのあにまんch 2023年06月26日 16:06:06 ID:U0NjYyMzA
>>174
単純な算数なんだよ。最小限の犠牲で最大限に活かす、シンプルにただそれだけ。
0
178. 名無しのあにまんch 2023年06月26日 22:16:11 ID:QyNDEyMzY
>>177
あなた1人の犠牲で数十人が助かる位の努力は何もしないんでしょ？
1の犠牲で20が助かるのはあなたには難しい算数なのかな

多数のために自分の身を犠牲にする覚悟を持ったうえで、主人公を批判しているわけではないのね
チート能力もらって活躍できるなら死んでも良いと思ってるだけで、実際は何もせず他者の批判だけしてる怠け者なんだね
0
157. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:45:43 ID:Q1Mjc1MjA
>>153
言論封鎖して他の意見を認めない状況を作るのって臆病のなせる技よ。他人を守るより自分に優しく逃避する人らしいわ。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 10:54:41 ID:AxNTQ5MTI
着想は新海誠の「天気の子」なんじゃないかなと思った

自分を犠牲にして世界の人々の幸福を選ぶか、自分自身の幸福を選ぶかの二択を迫られたときにどうするかで、結局自分自身の幸福を選んだ物語

陽菜も映画の後に人生を謳歌して帆高が亡くなったあとだったら、（そんなことが出来るか知らないけど）人柱になって雨を止ますっていう選択をするかもしれない
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145. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 13:44:24 ID:MxNjQzNTI
なんで賛否両論かつモヤッとするのかを真面目に考えてみたけど。
4人目と5人目が築いて自分を犠牲にしてまで守る事を選んだ価値と関係に
最後の最後までフリーライドしてるからだな……。
0
159. 名無しのあにまんch 2023年06月24日 23:53:47 ID:QxMTEwMDg
腕が挟まった時に恋人もろ共に亡くなる
インフラが断たれて飢える
治安が悪くなり、人間同士で争いに家族が巻き込まれる
怪物のいる地域に核爆弾使用許可が出る

変身しないと自分が亡くなる状況に直面してなお
変身しない選択を選ぶのかは、別のお話できそうで
文化的に人生を終えてるのは、作者のさじ加減

善性な人間が記憶を無くして再スタートではなく、
人格から変わるので、ヒロインを好かない人格が出たり
人類を守る気のない悪人が出たりする可能性があるし、
結局、怪物退治続かないのではと思う

怪物も何体倒せば終わり、親玉倒せば終わりとかわからんし、
ランスの糞クジラやプラチナエンドの高次元者みたいに
主人公の行動を見て楽しんでるだけで倒しても意味ないかもしれん
0
171. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 09:28:39 ID:A0MjEyNTA
これを言うと叩かれるかもしれんが、おそらくは構想として映画のマトリックス３部作の設定をモチーフにしてるわ、あまりにも一緒すぎるから

6番目の数字、6番目の当人がそれまでとは異なった行動を取る、5番目までの救世主が人類を選んだことに対して6番目は個への愛いわゆるLOVEの方を選んだこと、LOVEを選んだ上で最後にまた人類を選ぶ選択をして死ぬこと、映画の2部と3部はその葛藤が描かれてる

或いはマトリックスがモチーフとした聖書の救世主の下りを踏襲したから被った場面もある、とかだったらあれだけども
0
173. 名無しのあにまんch 2023年06月25日 09:31:14 ID:A0MjEyNTA
>>171
追記、ヒロインがボーイッシュレディで献身的で主人公を否定しない辺りも特に
0
176. 名無しのあにまんch 2023年06月26日 02:49:51 ID:Y4NTg0MjI
記憶なくした状態の爺さん・・・
0

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