【ワンピース】エースと黒ひげの関係性が好きなんだけどわかる人いる？
1: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:11:35
数ヶ月前までは仲良く同じテーブルで飯食ってたのになぁ
2: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:17:50
年下の新参上司と年上の古参の部下でそれなりに仲良くしてたのが後者が突然仲間殺して逃げたとか青天の霹靂だったと思う
3: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:18:18
エースは弟自慢しまくってたのに黒ひげはルフィのこと知らなかったから完全に心許してなさそうなのが良い
28: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:05:48
>>3
エースが弟自慢してたのルフィに懸賞金掛けられて手配書が広まっているタイミングだから、黒ひげは知らなくて当然じゃね
エースが弟自慢してたのルフィに懸賞金掛けられて手配書が広まっているタイミングだから、黒ひげは知らなくて当然じゃね
29: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:10:31
>>28
ジンベエは名前は知らずとも「いつも話してた麦わらの子か」とすぐ思い至る程度には話されてるんだよなぁ
黒ひげがあんまり聞いてなかったか覚えてなかっただけの可能性はあるが
ワノ国の時もエースは約束だから行きたいって言ってるのを「大物の首獲りたいよな！」とずれた受け取り方してたし
ジンベエは名前は知らずとも「いつも話してた麦わらの子か」とすぐ思い至る程度には話されてるんだよなぁ
黒ひげがあんまり聞いてなかったか覚えてなかっただけの可能性はあるが
ワノ国の時もエースは約束だから行きたいって言ってるのを「大物の首獲りたいよな！」とずれた受け取り方してたし
54: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:13:12
>>28
懸賞金が出るどころかまだ出航すらしてない時期にヤマトに弟自慢してたんだよな
懸賞金が出るどころかまだ出航すらしてない時期にヤマトに弟自慢してたんだよな
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:19:26
黒ひげの独特過ぎる性格と割り切り方が大きいよな
サッチがヤミヤミ手に入れるまでは本当に楽しく仲良く白ひげ海賊団に馴染んでたしもしヤミヤミが発見出来なければ多分そのままそこに居た
サッチがヤミヤミ手に入れるまでは本当に楽しく仲良く白ひげ海賊団に馴染んでたしもしヤミヤミが発見出来なければ多分そのままそこに居た
5: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:21:42
ジンベエは黒ひげの不気味さ見抜いてたの年の功と白ひげ海賊団を外部から見てたからかなぁ
6: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:27:56
エースが隊長になる前ならサッチ殺して逃げてもエースは責任ないから追わなかっただろうと思うとヤミヤミ見つかるタイミングも最悪だったな
それも含めて運命か
それも含めて運命か
7: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:30:16
こんなひどい裏切り方したくせに追い詰められたときには
オヤジ・・・エース・・・サッチ・・・力を貸してくれまだ終われねェ
とか平気で言いそう
オヤジ・・・エース・・・サッチ・・・力を貸してくれまだ終われねェ
とか平気で言いそう
8: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:32:30
「わかってるよエースおれを殺したいんだよな」とかどんな神経で言ってんだろうなと思う
9: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:35:55
エースがおれの仲間になるようで嬉しいぜ〜（本当に嬉しい）
14: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:41:20
>>9
この言葉が煽りでなく本心っぽいのが本当にお前さぁってなるな…
この言葉が煽りでなく本心っぽいのが本当にお前さぁってなるな…
31: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:50:27
>>9
こうして見ると以外とルフィってティーチの事はそこまで恨んでない？
気に食わないってのはわかるけど
こうして見ると以外とルフィってティーチの事はそこまで恨んでない？
気に食わないってのはわかるけど
64: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 12:57:29
>>31
魚人島でジンベエから今の情勢聞いてる時も、赤犬vs青キジの話では胸の傷押さえたりしてたのに、黒ひげの話題ではノーリアクションっていうか、話聞かずにお菓子食べ始めてたしね
魚人島でジンベエから今の情勢聞いてる時も、赤犬vs青キジの話では胸の傷押さえたりしてたのに、黒ひげの話題ではノーリアクションっていうか、話聞かずにお菓子食べ始めてたしね
51: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:33:31
>>9
ルフィはここで聞くまで黒ひげがエース仲間にしたがってたの知らなかったと思うが兄貴をひっとらえて突き出した奴にそんなん言われたら俺なら「は？」になる自信ある
ルフィはここで聞くまで黒ひげがエース仲間にしたがってたの知らなかったと思うが兄貴をひっとらえて突き出した奴にそんなん言われたら俺なら「は？」になる自信ある
52: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:34:43
>>51
大丈夫、ほとんどの人間そうなる
ここで冷静に返せるルフィが凄すぎ
大丈夫、ほとんどの人間そうなる
ここで冷静に返せるルフィが凄すぎ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:36:27
黒ひげの初期設定画とか見ると勧誘台詞とか妹とかでエースの名前も出てて一緒に練られてきたキャラなんだなとわかって面白い
11: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:38:50
>>10
これか
想像以上に初期からセットで考えられてそうだなって
これか
想像以上に初期からセットで考えられてそうだなって
13: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:40:34
>>11
仲間殺して逃げて追いかけてきたエースと戦うという流れは最初から決まってたんだろうね
エースに対してどういう態度取るのかも結構細かく考えられてる気がするわ
仲間殺して逃げて追いかけてきたエースと戦うという流れは最初から決まってたんだろうね
エースに対してどういう態度取るのかも結構細かく考えられてる気がするわ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:39:03
スピンオフで黒ひげがエースの世話役やってた設定追加されて更にサッチ殺して逃げた件の重さが増した
15: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:45:38
いい意味での生き汚さとか手段の選ばなさが屈するより死んででも最後まで戦うエースと真逆というか
正直部下にするには若造には荷が重い奴だったんじゃないかなって気もするんだ
正直部下にするには若造には荷が重い奴だったんじゃないかなって気もするんだ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:48:16
逆に黒ひげがエースを下に置こうとするのも手綱握れないだろう感があっていい
17: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 22:52:20
D同士の運命力が激突してとんでもない戦争に発展したところとか好き
18: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 23:01:50
黒ひげの中で
エースを土産に七武海からの成り上がり計画＜＜＜エース勧誘
だったのが仲間としての数年の付き合いを感じさせて好き
エースを土産に七武海からの成り上がり計画＜＜＜エース勧誘
だったのが仲間としての数年の付き合いを感じさせて好き
20: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 23:09:46
>>18
これの前につまらん問答はやめようと凄まれてわかった…と答えてからのこの勧誘だから話の通じなさがすごくて怖い
これの前につまらん問答はやめようと凄まれてわかった…と答えてからのこの勧誘だから話の通じなさがすごくて怖い
21: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 23:29:06
>>20
バナロ島読み返したらエースの吹き出し「……」が多くて笑う
サッチのくだりで対話しても駄目と悟ったんだろうな
バナロ島読み返したらエースの吹き出し「……」が多くて笑う
サッチのくだりで対話しても駄目と悟ったんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 23:02:30
サッチ殺しがなければ何だかんだ仲良くやってたしお互い能力の高さも認め合ってるとこあるよね
22: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 00:13:06
ルフィの前でも見せつけるようにエース“隊長”呼びしてるのマジでカスで大好き
23: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 06:52:10
>>22
待て黒ひげは本心からエースを隊長と思ってはいたんだ
どっちにしろ面の皮は分厚いが
待て黒ひげは本心からエースを隊長と思ってはいたんだ
どっちにしろ面の皮は分厚いが
24: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 07:23:13
>>22
あそこでこめかみに血管浮いてるの「お前が弟だったせいでエース仲間にするの失敗したじゃねぇか」とキレてる説見てからエース隊長呼びに味わいが増したよ
わざわざ「我が隊長」とか強調してるんだぞ
あそこでこめかみに血管浮いてるの「お前が弟だったせいでエース仲間にするの失敗したじゃねぇか」とキレてる説見てからエース隊長呼びに味わいが増したよ
わざわざ「我が隊長」とか強調してるんだぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 08:02:44
「海軍に取られるくらいならおれたちがもらっちまおう」のコマはワンマガでも「メラメラ取りに行くのか…？」と編集からコメントされててやっぱり今でもメラメラ欲しがってるように見えるんだなって
実際にはこの時はメロメロ狙いだったが機会があればまたメラメラ狙いに行きそうではあるよな
実際にはこの時はメロメロ狙いだったが機会があればまたメラメラ狙いに行きそうではあるよな
26: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 08:13:13
元仲間が袂を分かった後で本気で殺し合うの好きなんだ
少なくとも黒ひげはエースが死ぬの惜しいと思ってるがそれはそれとして手加減しないし捕まえたら海軍に引き渡して利用するっていう
少なくとも黒ひげはエースが死ぬの惜しいと思ってるがそれはそれとして手加減しないし捕まえたら海軍に引き渡して利用するっていう
27: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 11:55:05
万が一エースが軍門に降ってたら優遇してたんだろうが黒ひげの下についてるエースまじで想像できんな
30: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:11:10
まぁ実際エースが捕まらなきゃルフィはやられてただろうな…
32: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:03:31
恨んではないだろうね
恨むのはルフィらしくない
大嫌いだとは思う
恨むのはルフィらしくない
大嫌いだとは思う
34: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:17:34
海賊同士だし勝負の結果は気にしてないだろうけど「お前が殺されると思ったからエースは逃げなかったんだぞ」とか言われたらそりゃキレる
33: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:06:37
海賊同士の決闘の結果だし「エースはエースの人生」とも言ってるしガチの憎悪はないだろうけど
初対面の頃からなんとなく嫌い→めちゃくちゃ嫌いの変化はありそう
初対面の頃からなんとなく嫌い→めちゃくちゃ嫌いの変化はありそう
35: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:20:45
「エースの墓前でよくよく礼を言っておくんだな」をガチの親切心で言ってる（悠長に腕組みしてるし殴られた時に想定外な顔してたので煽りのつもりなかった）という事実
怖…
怖…
36: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:47:50
下手したら全員が本気で悪意なく言ってる可能性
37: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:51:57
「全く残念だ」も本気で全く残念だって思ってるんだろうが
その後死 ね！！できるのが好き
その後死 ね！！できるのが好き
38: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:55:14
エースの優秀さを誰よりも買っていて、ルフィがエースの何よりも大事にしてきた弟であることをバナロ島で誰よりも理解してるからこそルフィへの煽りが上手いんだよな黒ひげ
バナロ島以来の黒ひげは何気にエースルフィ兄弟への解像度が高い
バナロ島以来の黒ひげは何気にエースルフィ兄弟への解像度が高い
39: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:56:19
七武海になる+インペルダウン侵攻の目標達成したら用は済んだからって
ルフィがエース助ける！って意気込んでるのをそうか頑張れよ！って素直に応援してるのも怖い
元はお前のせいやぞ
ルフィがエース助ける！って意気込んでるのをそうか頑張れよ！って素直に応援してるのも怖い
元はお前のせいやぞ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 14:50:12
エースもルフィもティーチのこと大嫌いになったよね
けどティーチはエースのこともルフィのことも今でも気に入ってるよね
そういうところが怖えよ
けどティーチはエースのこともルフィのことも今でも気に入ってるよね
そういうところが怖えよ
41: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 15:08:29
ルフィは気に入ってるかどうかはわからんぞ
気に入ってたら怖すぎるが
気に入ってたら怖すぎるが
53: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:36:02
>>41
インペルダウンで対峙した時何故か黒ひげもルフィにキレてたから「お前のせいでエースの勧誘断られただろ」みたいに逆ギレしてる説あるの最悪ですき
インペルダウンで対峙した時何故か黒ひげもルフィにキレてたから「お前のせいでエースの勧誘断られただろ」みたいに逆ギレしてる説あるの最悪ですき
42: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 15:57:41
エースのこれマジギレしてる顔だと思うんだがそれに対してめちゃくちゃおれ強くなったんだぜアピールできる図太さよ
エースからしたら多分よくも友達のサッチを殺せたなって部分追及したかったんだろうにそれに対しては「ハズミで」の一言ですますとか感覚違いすぎるよな
エースからしたら多分よくも友達のサッチを殺せたなって部分追及したかったんだろうにそれに対しては「ハズミで」の一言ですますとか感覚違いすぎるよな
43: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:11:44
あとエースから攻撃されてちょっと落ち込んでるように見える
頂上戦争でも「おれは息子だぞぉ！！」とか言ってたしちょっと自分がエースや白ひげから攻撃されるはずないと思ってる節がある
頂上戦争でも「おれは息子だぞぉ！！」とか言ってたしちょっと自分がエースや白ひげから攻撃されるはずないと思ってる節がある
44: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:34:49
>>43
マジでこのときのエース「……」多いな
この３コマだけで２回
マジでこのときのエース「……」多いな
この３コマだけで２回
46: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:40:38
>>43
エース「よせ隊長なんて（お前もう部下じゃないだろ）」
白ひげ「お前だけは息子と呼べねェな」
ってその前にはっきり言われてるんだがな！
エース「よせ隊長なんて（お前もう部下じゃないだろ）」
白ひげ「お前だけは息子と呼べねェな」
ってその前にはっきり言われてるんだがな！
45: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:37:35
ここまで静かにキレてるエース他にないよね
許さねェと思いつつやっぱり思うところあったのかな
許さねェと思いつつやっぱり思うところあったのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:49:33
おれはエースもオヤジも大好きなのにこんなに嫌われちまって悲しいぜ ゼハハ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 17:04:48
このシーンでやっぱ強ぇなって思ってそう
49: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 18:47:12
それまでは別にそう思わなかったが最近他のキャラとの会話シーンが増えてそれと比較して読み直してみたらこいつめちゃくちゃエースや白ひげ海賊団の事好きだな…となるシーン多い
50: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 20:31:33
「隊長」呼びして白々しいからやめろって言われた後も呼んでるの図太くて好きだ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:18:09
結論としては黒ひげが迂闊なのであんまり話聞いてなかったでいいのでは
弟という地雷回避したところでサッチ殺した後でエースが白ひげ裏切って仲間になるわけないだろお前ェ！！だが
弟という地雷回避したところでサッチ殺した後でエースが白ひげ裏切って仲間になるわけないだろお前ェ！！だが
56: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 09:45:49
普通に隊長格並みの強さで野心が無いわけでもなさそうなのに
ずっと白ひげの傘の下で昼行燈してる奴がいたら
まあ客観的に見て胡散臭ぇってなると思うよ
ずっと白ひげの傘の下で昼行燈してる奴がいたら
まあ客観的に見て胡散臭ぇってなると思うよ
57: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 10:14:54
>>56
強さと野心は隠してたはず
エースが「お前はいいのか？」と聞いてたのも強いからでなく長くここにいるからだったので
強さと野心は隠してたはず
エースが「お前はいいのか？」と聞いてたのも強いからでなく長くここにいるからだったので
66: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 13:11:28
>>56
強さは隠してたよ
だから青天の霹靂だったはず
強さは隠してたよ
だから青天の霹靂だったはず
61: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 11:56:14
潜入捜査と言いつつ
聞き込みとか真面目にやってるエースと適当に猛獣のフリして篭ってるだけで戦闘の気配察したら勝手に出てくる黒ひげの差性格出ててすき
聞き込みとか真面目にやってるエースと適当に猛獣のフリして篭ってるだけで戦闘の気配察したら勝手に出てくる黒ひげの差性格出ててすき
63: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 12:01:38
>>61
エースは自分の采配が試されてるのを察してたからね
ティーチは自由
エースは自分の采配が試されてるのを察してたからね
ティーチは自由
