【ブリーチ】アーロニーロって油断してたとはいえ(当時は)席官ですらない死神の始解にやられるの弱くない？

  • 59
1: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:47:08
2: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:47:48
始解できる時点で副隊長クラスの上澄みぞ
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:54:16
>>2
｢始解出来るのは席官レベル｣が公式設定だぞ
席官って各隊20席まであるけど
43: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 03:07:44
>>10
下位の席官は一つの位に複数人いるんだっけか
19: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:02:19
本人も言ってるがギリアンなので、鋼皮等の脆さはあったと思われる。あと、ルキアは直前の海燕なりきり戦闘見る限り最低でも三席相当はあると思われる。えらい強いなルキア？って感じだが、死神代行消失編には副隊長、千年血戦では卍解取得と素養は元々あったとみるべき・・・なんで霊術院のクラス決めでエリートコース外れたんだ君。
>>2
始解だけなら席官レベルやで、斬月解放すぐの一護の評価が本人の資質込みで大体3～4席だし。
32: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:43:12
>>19
たしか白哉が席官にならないように裏から手回してたんじゃ無かったか？
44: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 03:20:42
>>19
クラス分け後に才能開花して伸びたor同期が才能溢れる奴らばかりだった？
まぁ引き抜き後に副隊長の海燕自ら手解きしたのが大きいんだろうけど
46: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 08:45:28
>>44
始解の相性が抜群に良かったタイプ
ルキアは鬼道も斬術もそんなに上手くない
3: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:50:17
なるほど？
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:52:14
>>3
ソイツも鎌鼬名乗ってるってことは一定以上の実力はあった。雨竜の方が隊長クラスの実力者だから瞬殺されたけど
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:58:27
>>6
鎌鼬名乗れる基準を満たしていたから名乗ってるだけでそこまで……呪術で炎使い3位に真希パパが名乗れるみたいなもんだろ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:51:56
油断しすぎるのがね…いくら成長性があってもこのメンタルを矯正しないと無理だわな
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:52:37
ルキアは実力で言えば副隊長レベルだよ
それにしても素の戦闘力は十刃落ちより弱そうだけど
8: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:52:51
アーロニーロは他の十刃が死ぬのを待ってれば良かった
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:57:56
海燕モードにこだわらずに下のタコで潰す事だけ考えてたら多分ルキアに打つ手は無かったからな
そこに未知の参の舞とその奇襲性と頭のもろさ＆液体と…とあらゆる要素が噛み合っちまった
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 22:59:24
油断抜きにしても、1番の弱点なフラスコ部分がルキアの始解でパリパリに割れるのはちょっと厳しい…
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:01:11
後、コイツ食って奪えるのは霊力じゃなくて能力らしいからなぁ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:04:09
>>16
虚は食った霊力分パワーアップするのがデフォじゃなかったっけ
こいつは能力まで吸収できるって感じで
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:05:00
>>20
虚によって限界がある
アーロニーロはギリアンで限界何じゃないかってこと
25: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:24:55
>>22
逆
アーロニーロは限界が存在しない特殊タイプ
17: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:01:57
メタスタシアと一緒に海燕を食べたはずだし、メタスタシアの斬魄刀消滅能力も保有していたのかな？

あの能力あったなら、始解で基本小手調べする隊長ですら敗北する可能性があったから、ルキアは大金星
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:02:09
こう言うバカやってるからじゃねえかな
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:26:35
>>18
マジで近づけすぎで草生える
38: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:56:08
>>18
舐めプってレベルじゃねーな
串刺しは間違いなく致命傷だろうが、確実に即死する訳じゃないやん
何顔の前に近づけてるんだよ虚時代の癖か？
47: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 08:54:57
>>38
たぶんルキアを食おうとしたんじゃないか
あと所詮コイツは最下級大虚であるギリアンだ
ギリアンの知能は獣並しかないんだよ
まあ獣や動物ですら獲物を前に舌なめずりなんて滅多にしないんだが
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:04:46
どんだけ強くも急所をノーガードで刺されたら死ぬっぽい
東仙人もスタークも始解の直撃で即死してる
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:07:06
第一期の生き残りだからまあそれなりには強い
ルキア相手はもっと能力活用した方がよかったなって…
24: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:22:02
奴は十刃の中でも最弱…とはいえあとの9人倒したのは皆隊長かチャン一と考えるとそりゃ出世待ったなしですわ
少なくとも平隊士のままにはできんよね
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:26:22
精神攻撃も兼ねてるんだろうけど海燕殿(メタスタシア)しか使わねえ上にその海燕殿の能力すらロクに使わない舐めプしてんだもん
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:31:21
対戦カードのせいじゃないかな
海燕の記憶があったせいでルキアの地力を見誤って油断しすぎた
これがルキアよりもちょっと強いけど情報ないような相手だったらアーロニーロが勝ってた
30: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:15:05
ギンのルキアへのクソみたいな嫌がらせかと思いきや実はいい仕事してた説
31: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:21:00
元々お爺ちゃんの配下だろうしザエルアポロといいヤミーといいフィンドールといいあのお爺ちゃん好敵手の面影追いすぎじゃない？
34: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:46:50
アーロニーロの性格が腐ってたから油断突かれて負けた
39: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 00:56:16
当時見た時は十刃上位の従属官よりも弱いと思ったわ。
45: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 03:48:36
ルキアは副隊長クラスなんだろ
霊術院の時は座学が普通、斬が普通、拳が下、走がちょい下、鬼が上ぐらいだったんだろ
ルキア、フィジカル弱そうだし
48: 名無しのあにまんch 2022/12/06(火) 19:04:45
檜佐木も霊術院入ってからはエリートまっしぐらだけど入るまでに何回か落ちてるし才能の開花には個人差があるんや
29: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 23:32:58
海燕変身で舐めプしすぎなんだよな
千年前の護廷十三隊をほんの少しでも知ってればクソみたいな精神攻撃には頼らなかった…

元スレ : 十刃のアーロニーロって能力はかなり強いけど

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1. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:42:40 ID:UzNDAxNg=
破面編初期だと未解放の病み上がりヤミーに始解日番谷が全くダメージ通せなかったり、隊長に一番近い恋次が戦闘タイプでもないザエルアポロに軽くあしらわれたりと下位十刃でも隊長格が卍解しないと戦いにすらならず、グリムジョーより上は卍解した隊長より上として描かれてた
始解の刺突一発で死亡or致命傷受けたアーロニーロとスタークの失態のせいで十刃の格が大暴落した
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:55:19 ID:kxNDg1MDE
>>1
最初はもっと大袈裟だったよな

日番谷が「人型のやつらが10人いたら魂界は終わりだ」
→シルエット姿だけど20人くらいいます
→10人いれば～クラスで強いのは実際は3人くらいでした
→しかもそいつらも死神１人～数人くらいで倒せます

そらこんなことしたら読者も離れますわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:47:14 ID:E5MjEyMzU
>>10
日番谷の台詞は「ヴァストローデの実力は隊長格以上　10体以上いたらソウルソサエティは終わる」だよ
読者は人型の十刃＝ヴァストローデだと認識したけど実際は違ったというミスリードだと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:08:35 ID:k4NzYxNTE
>>25
どっちにしろ白ける
脅威を下方修正してるんだから
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 11:38:58 ID:k1NzM4MDQ
>>34
自分の読解力が低いのを下方修正と言うのはどうかと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:56:11 ID:Y5ODExMTA
>>25
メチャクチャ強い敵「自分は十刃ではなく元十刃」
読者「こいつより強いのが出てくるのか…… 」
↓
読者「本家十刃、本当に最初のやつより強いの？(困惑)」
こんな展開やってくるし……
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 10:51:50 ID:gzNjY0NTA
>>41
本家十刃には基本的にボコボコにされてたやんけ
十刃落ちに苦戦してたのなんてチャドぐらいだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 13:58:35 ID:Q5MzczMTk
>>25
なおヴァストローデ１０匹いても別に終わらない模様
ソイツらまとめてソウルソサエティにきて山じいが卍解するくらいでないと、隊長格以上の霊圧ってだけなら消し飛ばして終わりだからな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:07:00 ID:cyNTE0MzY
>>10
読者が離れたのはそこじゃなくて消失編以降なんだよなあ…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:09:45 ID:k4NzYxNTE
>>31
積もり積もるはあったと思うよ
人気というのは時間差で反映されるから
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 10:21:49 ID:g1MTc2Njc
>>10
ザエルアポロとノイトラも酷かったな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:42:48 ID:QyNzY3Njc
さりげなく呪術の扇をディスるの草
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:44:56 ID:A0ODUzMjc
舐めプデフォだったり本気出せなかったけど設定上強いから…がめちゃくちゃ多いよなブリーチ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:51:29 ID:UzNDAxNg=
>>3
｢本気出してれば勝ってたから(キリッ)｣ってあらゆる負けの言い訳でもっともダサいわ
油断して舐めプするのも戦いで仲間を失う覚悟も決めてないのも実力だし何の言い訳にもなってない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:16:42 ID:k4OTY1MjA
>>6
負けたキャラをそういう言い訳や「相性が悪い」みたいな言い訳で擁護する人がブリーチスレには多い気がする
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:28:14 ID:g2Njk2Mjc
>>6
お前が何考えてんのか知らんがこのスレの流れは何で負けたか考えることだぞ
アーロニーロはあらゆる面でルキアより強いけどアホだったから負けたって結論になるだけで言い訳云々は的外れだわ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:55:15 ID:M2ODkzOTQ
>>6
御尤もだが
アーロニーロはそういうキャラでよくない？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:02:19 ID:g0NDc5NzQ
>>3
拳西はマスキュリンに言い訳できないレベルで真正面からボコられたからセーフ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:45:16 ID:E2NzYwNzg
>>3
しかも章ごとに同じことやらかすからなー
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:46:48 ID:MyMTQzNDg
ぶっちゃけアーロニーロの強さも大概だよね
吸収した虚の能力使える上に、解放したら吸収した数万体の虚スペックでゴリ押し出来るわけだから

これでギリアンなのがおかしい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:04:53 ID:E5MzA0NzY
>>4
小説版で出てきた上位互換というか食べまくった先の奴がアジューカスなのであれに比べたらアーロニーロはやっぱりギリアン枠になる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:49:43 ID:MyMTQzNDg
今思うと、アランカルの強さを見せつけるためとはいえ、グリムジョーの部下達ってアランカルの中でも強い方だったんじゃないかと思う

その後のアランカルの弱体化ぶりを見てると
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:04:31 ID:Y1NzI3MDM
>>5
ディ・ロイもそう思います
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:15:11 ID:cyNTE0MzY
>>5
シャウロン・イールフォルト・エドラドの3人はアジューカス止まりとはいえ成長限界まで一度上り詰めたしな
副隊長＋卍解の恋次でもギリギリだったあたり、他従属官の大半より強めにデザインされてそう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:16:33 ID:Q4MTI4NjM
>>5
元はグリムジョーと上目指してた連中だから回想の時ギリアンだったナキームと出会い頭にグリムジョーに食われたディロイ以外は結構育ってたんだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:51:53 ID:cxMzE4Mzg
アーロニーロに霊力吸収限界が無いなんて描写あったっけ？
無限に進化とは言ってたけどあくまでそれは虚の能力吸収だけだよね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:07:43 ID:QyODc3Nzk
>>7
なんで無限に進化出来るから限界があるってことになるんだ？？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:54:07 ID:E1NzcwMzE
>>33
ヴァストローデに至らない大虚には成長限界があるものだからでしょ
アーロニーロの特性はそれを超越する物じゃないということ
無限に進化出来るから限界があるんじゃなくて、無限に進化出来ようと限界があるという話
単に弱い虚が集まってるのと変わらんから
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 16:33:01 ID:E4OTA1MTM
>>40
普通はヴァストローデになったら成長完了で打ち止めだよ
アーロニーロはヴァストローデにならず永遠に食い続けて力を増し続ける特殊な虚
過去にも同タイプはいてこれらは永い時の果てに世界全ての魂をたった１体の虚に集束する存在
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:54:20 ID:MyMTQzNDg
純粋な力だと十刃下位だけど、能力の汎用性等を見れば隊長格でも勝てそうなスペックはあるよねアーロニーロ

鬼滅の刃の魘夢と同じで、パワーだけだと強くはないけど能力が非常に厄介な部類
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:54:25 ID:c4OTU2MDE
なまじルキアの能力把握した気になって急所晒したりしなけりゃ
普通にあのまま完封勝利してただろうに
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:55:37 ID:ExNDc0NTg
ボク、悲しい話し嫌いやし

ギンが後に藍染を裏切ることを考えると、ルキアが勝つ事見越してそう。
ルキアが過去に決別する方向でもあるし。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:58:56 ID:UzOTU1ODg
そもそも幹部クラスの実力はあるけど白哉が圧力かけて出世止めてたって設定じゃなかったっけ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 07:59:47 ID:Q3MTAwOTY
スケダンのスイッチはこいつのどこを好きになったんだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 10:38:17 ID:gzNjY0NTA
>>13
名前のゴロの良さ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:01:41 ID:I1NTk1Mjc
そうだよ…弱い
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:02:46 ID:Y1NzI3MDM
初期の刃の頃からいた古参なのにな
36650体の虚も無駄に終わった
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:10:31 ID:U1OTg2NTg
>>16
3000体多くなってる
33650体喰ったところで上位アジューカスってそれ以上虚時代に喰ってそうだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:02:58 ID:gyODQ2NzI
この刺されてるルキアがぷすってする絵面がかわいくてすき
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:05:56 ID:Y1NzI3MDM
ところで、どっちがアーロでどっちがニーロなの？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:33:43 ID:A4MDk4Ng=
ちなみにアーロニーロのフラスコはザエルアポロが誉める程度には強固
地獄に落ちても罅一つ入らないんだぜ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 13:44:09 ID:MyMTAwNTA
>>22
えぇ…顔弱点だからで受け入れようとしてたのにそもそも入れ物がカチカチやでってこれもうガバじゃん
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 08:45:33 ID:I0NjYxNzY
>>54
逆に考えるんだ、袖白雪の他の技(月白は円筒状に高さ無制限の氷結、白廉が広範囲氷結)を考えると、同程度の火力を一刀状に集中している白刀がぱっと見よりも高火力技の可能性は充分にある
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:43:22 ID:E5MTI1MDU
虚を吸収して無限に強くなれたり吸収した相手の固有能力を使えたりポテンシャルは高いけど、油断するし素の力はさして強くないから結局あれがアーロニーロの限界なんだと思った

弱いけど一芸特化でギニュー特戦隊に入れたグルドとか、元々不死身な上にグルメを吸収してあらゆる能力を奪えるチートになったけど慢心して瞬ころされた戸愚呂兄とかと似たイメージ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:51:27 ID:U5MzMyMjg
虚は顔面が弱点って設定あるからそこまで、納得できない内容じゃないと思うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:53:19 ID:Q2NDkzNDk
設定は最強、描写はお粗末
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 08:58:16 ID:UwNzQzNDM
鎌鼬の始解は分かってても
発動するのにヒヤヒヤしそう
刺さりそうで
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:07:23 ID:c5NTg2ODM
アーロニーロは伸びしろ大きそうだけどどれだけ成長しても上位の十刃に勝てる感じがしない
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 15:52:28 ID:M0OTM4NjU
>>32
マユリに改造される前のルピ(第6十刃)には勝てそうなんだけど？

グリムジョーの席剥奪で下位がスライド出世とかならともかく、あいつグリムジョーの抜けた穴にピンポイントに補充されているし、その後グリムジョーに瞬間殺された点も含め肩書きに対する実力が本当にあったか疑問。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 09:48:04 ID:kwMjg3MjE
油断とはいえアーロニーロに勝てるなら
メノス初登場の時もルキアが全力出せるなら余裕で倒せたんだな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 10:32:17 ID:gyNDU1MDY
この頃のルキアは隊長格くらいの強さはあったと思う
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 12:25:48 ID:g1MDAwNDY
>>43
そうだね
その後副隊長に昇進してるから隊長格(隊長と副隊長の総称)だね
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 10:39:42 ID:QyMDUwOTg
不意打ちなんだから仕方なくね
むしろDBみたいに「強い奴に雑魚がどんなに攻撃してもピクリともしない」みたいな描かれ方の方が不自然
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 12:05:46 ID:g1MDAwNDY
明確な弱点をプスリと刺されたわけだから当時ルキアが弱いと思っていた自分は普通に納得できたけど…
その後身体に穴空いても戦い続ける規格外の剣八とか出てくるから急所やられた程度で死ぬとかありえんって発想になるんだろうか
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 12:10:48 ID:IxNzUwNjc
特別な防御があるキャラとか初期の一護VS剣八みたいな圧倒的な力の差がある場合以外は攻撃さえ通れば理屈上は倒せるからな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 12:13:53 ID:c0NjQ0MTY
複数の破面の能力使えるし卍解も鬼道も使えたら日光が弱点な設定上第0十刃にもなりえたな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 13:13:26 ID:g5MTEyOTA
オサレじゃないからだぞ
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53. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 13:16:58 ID:U0MzA2NQ=
能力以上に頭がギリアン級だから
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 14:49:50 ID:UxMDE0ODA
下から2番目(連載当時)とはいえ十刃であるこいつに副隊長ですらないルキアが勝てた理由をどうやっても論理的に説明できなかった某作家が無理矢理自身を納得させるためにOSRポイントシステムなる考え方を生み出した結果、それが広まって作品全体のまともな考察が10年単位で遅れた

そう考えるとこいつは実に罪深い
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