【ワンピース】ベガパンク「出来たぞ!島一つ消し飛ばす兵器『マザーフレイム』が!」
2: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:19:49
ベガパンクが作ったのは兵器じゃなくないか?
3: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:20:21
燃え続ける火で火力発電とかそっち系統
4: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:20:24
パシフィスタは兵器だろ
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6: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:22:41
>>5
イワンコフとドラゴンがそんな兵器を作るはずがないって断言してるから違うんじゃないか?
イワンコフとドラゴンがそんな兵器を作るはずがないって断言してるから違うんじゃないか?
10: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:24:51
>>6
他に作れるやついないやろ
うっかりイム様が古代兵器と間違えたなんて事がない限りペガパンク製だ
他に作れるやついないやろ
うっかりイム様が古代兵器と間違えたなんて事がない限りペガパンク製だ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:23:59
>>5
ドラゴンの言葉を信じるなら殺戮兵器はつくらないので燃料説が囁かれてるな
ドラゴンの言葉を信じるなら殺戮兵器はつくらないので燃料説が囁かれてるな
46: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:52:46
>>8
今のベガパンクが分裂して内ゲバしてるのとか知らんやろうし、作りそうな奴ならいるよな
今のベガパンクが分裂して内ゲバしてるのとか知らんやろうし、作りそうな奴ならいるよな
49: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:54:31
>>46
内ゲバ展開になってるのは知らないだろうけどシャカと電話してたからサテライトの存在は知ってると思うよ
内ゲバ展開になってるのは知らないだろうけどシャカと電話してたからサテライトの存在は知ってると思うよ
7: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:23:39
十中八九燃料じゃろ
9: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:24:27
マザーフレイムが推定ウラヌスを動かす燃料説もあるし
11: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:25:11
水星の魔女のガンド技術みたいにエネルギーとしての研究予算確保のために兵器としての研究も進めてた可能性あるんじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:25:17
パシフィスタは兵器じゃねえのか?
13: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:26:19
パシフィスタは兵器だよな完全に
14: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:26:30
無限の燃料があればすべての人が豊かな生活を送れる
無限の燃料があれば今までにない威力の兵器が使える
科学ってそんなものだよね
無限の燃料があれば今までにない威力の兵器が使える
科学ってそんなものだよね
16: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:27:10
>>14
ベガパンクは前者を想定していたが実際に使われるのは後者という悲しさ
ベガパンクは前者を想定していたが実際に使われるのは後者という悲しさ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:26:52
パシフィスタもセラフィムも元になった人の尊厳とかはガン無視とはいえ民を守る平和利用のために作られてるからマジでただ島ひとつ吹き飛ばすだけの殺戮一直線兵器はベガパンクの理念的に作らないんじゃないかな
17: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:27:50
原子力の平和利用なんてのも兵器としての研究に国が金出してくれたおかげもあるからな
18: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:28:12
シーザージャッジクイーンときてここでベガパンクまで普通にマッドサイエンティストにしたら尾田っち科学者になんの恨みがあるんだよになるからメタ的に燃料利用された説がある気もする
21: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:29:32
>>18
でも原子力もインターネットも飛行機もみんな元は軍事兵器として研究されてたモノだよ
でも原子力もインターネットも飛行機もみんな元は軍事兵器として研究されてたモノだよ
19: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:29:11
このベガパンクルルシアの真相知って壊れてない?大丈夫?
22: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:30:22
>>19
ルッチがうっかりルルシアの件話す可能性あるからな
ルッチがうっかりルルシアの件話す可能性あるからな
20: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:29:12
革命軍側の発言からステラの気質はある程度保証されてるのもあってヨークの独断じゃないか説もあるんだよな
まあ現状ではどれも予想でしかないんだが
まあ現状ではどれも予想でしかないんだが
24: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:32:12
現実の兵器だって大量殺戮のために作られたわけじゃない
機関銃や原爆だってこれで戦争を終わらせる事が出来ると思って開発された発明だ
殺戮兵器が必ず悪意を持って作られたとは限らない
機関銃や原爆だってこれで戦争を終わらせる事が出来ると思って開発された発明だ
殺戮兵器が必ず悪意を持って作られたとは限らない
25: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:33:09
自分の作ったデス・スターで処刑されたクレニック長官よろしく
イムビームでエッグヘッドごと消される展開ありそう
イムビームでエッグヘッドごと消される展開ありそう
26: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:34:20
ダイナマイトみたいな感じが今の所近そうかな?
掘削工事ように作成→軍事利用
掘削工事ように作成→軍事利用
28: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:36:34
>>27
再現できていないならまだ不完全なのかもしれない
再現できていないならまだ不完全なのかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:53:30
>>27
全く同じモノではない、ってだけなんじゃないかと思っている(だから動くかテストした)
乗り物は今は石油で色々動くが一昔前は石炭で動いていたように
技術的には一段階劣っているが燃料として使えるのがマザーフレイム的な
全く同じモノではない、ってだけなんじゃないかと思っている(だから動くかテストした)
乗り物は今は石油で色々動くが一昔前は石炭で動いていたように
技術的には一段階劣っているが燃料として使えるのがマザーフレイム的な
50: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:03:27
>>47
それならマザーフレイムに使っている燃料を使えばエネルギーに悩む事は無いはず
すでに強力なエネルギーがあるのならこんな事は言わないだろう
それならマザーフレイムに使っている燃料を使えばエネルギーに悩む事は無いはず
すでに強力なエネルギーがあるのならこんな事は言わないだろう
51: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:21:09
>>50
マザーフレイムがなんかものすごく使いづらくて制御できないエネルギーとか?
マザーフレイムがなんかものすごく使いづらくて制御できないエネルギーとか?
58: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 00:58:41
>>50
ヨークが秘密裏に開発したの確定
ヨークが秘密裏に開発したの確定
70: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:21:53
>>50
一回で使いきる燃料
無限に回収できるエネルギー
同じようで全然違う
一回で使いきる燃料
無限に回収できるエネルギー
同じようで全然違う
19: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:20:29
>>50
ああこのエネルギーをウラヌスに使われたのか
ああこのエネルギーをウラヌスに使われたのか
25: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:27:45
>>19
「いつか必ず到達出来る」
だから現時点ではまだ実用化出来てないんじゃない?
「いつか必ず到達出来る」
だから現時点ではまだ実用化出来てないんじゃない?
29: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:38:07
かつてのフランキーだって悪意を持たずに兵器を作りまくってスパンダムに悪用された
ペガパンクが悪意を持たずに作った兵器がイム様に利用される可能性もあるはず
ペガパンクが悪意を持たずに作った兵器がイム様に利用される可能性もあるはず
43: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:49:06
>>29
ベガパンクにはトムさん的な人がいなかったっぽいしな MADSはMADSだし…これからそういうイベントが起きるんだろう
ベガパンクにはトムさん的な人がいなかったっぽいしな MADSはMADSだし…これからそういうイベントが起きるんだろう
30: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:43:41
昔からの付き合いのドラゴンが造らないと断言してるんだから違うだろ
71: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:52:37
>>30
そういう決めつけが誤解を生む
まだ未確定だよ
そういう決めつけが誤解を生む
まだ未確定だよ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:44:40
>>30
現にセラフィム作ってんのに信用できないけど
現にセラフィム作ってんのに信用できないけど
35: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:46:20
>>33
ベガパンクのセラフィム研究のテーマはあくまでも最強の人類だぞ兵器じゃない
ベガパンクのセラフィム研究のテーマはあくまでも最強の人類だぞ兵器じゃない
37: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:46:46
>>30
昔からの付き合いがあったくまを事情があったとはいえ無敵奴隷にしたんだから全くしないなんて事はないんじゃないかな
何かしら事情があれば作ってもおかしくない
昔からの付き合いがあったくまを事情があったとはいえ無敵奴隷にしたんだから全くしないなんて事はないんじゃないかな
何かしら事情があれば作ってもおかしくない
40: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:48:37
>>37
ドラゴンはあからさまな人殺しの兵器は作らないって言ってるだけだぞ
ドラゴンはあからさまな人殺しの兵器は作らないって言ってるだけだぞ
31: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:44:35
ヨークが完成させたんじゃないかな
39: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:51:14
ベガバンクが責められるべきなのは作ったことそのものより
ヨークをはじめとする分身の安全装置とか暴走時の対処してないことだと思うの
ヨークをはじめとする分身の安全装置とか暴走時の対処してないことだと思うの
40: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:56:45
>>39
あの頭脳であの展開は予想できないものなのか
あの頭脳であの展開は予想できないものなのか
41: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 00:00:27
>>39
ペガパンクはよく自爆スイッチを作ってるからセラフィムやサテライトにもつけてる可能性がある
ペガパンクはよく自爆スイッチを作ってるからセラフィムやサテライトにもつけてる可能性がある
32: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:44:36
エッグヘッドの動力は火を使ってるからかつての動力はまだ再現出来てないはず
完璧主義のペガパンクなら不完全な動力を使った兵器なんて作っても完成させたなんて言わないだろう
完璧主義のペガパンクなら不完全な動力を使った兵器なんて作っても完成させたなんて言わないだろう
65: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:01:35
>>32
別スレでも言われてたけどマザーフレイムってルナーリアの火なんじゃね?
動力だけを抽出できてないからベガパンクは未完成と言ったけど気にせず本人ごと使えば…とか
別スレでも言われてたけどマザーフレイムってルナーリアの火なんじゃね?
動力だけを抽出できてないからベガパンクは未完成と言ったけど気にせず本人ごと使えば…とか
34: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:45:38
昔のベガパンクは理性あったんだろうけど脳を切り分けてからは怪しいのでは
36: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:46:20
完璧主義のベガパンクの言う「完成」とか「再現」とかはめちゃくちゃハードルが高くて実際はほぼ完成に近いんじゃないだろうか だから実験段階なわけで
45: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:50:58
>>36
それなら人工ウオウオの実のように研究所に保管して世界政府がに納品したりはしないはず
世界政府が所有して使っているって事は完成させて納品したんだろう
それなら人工ウオウオの実のように研究所に保管して世界政府がに納品したりはしないはず
世界政府が所有して使っているって事は完成させて納品したんだろう
38: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:46:54
原爆を生み出したアインシュタインが実際に使用された様を知って後悔するやつのオマージュ来るのか?
44: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:49:25
>>38
原爆の生みの親は厳密にはオッペンハイマーだけどな
そいつもアインシュタインと全く同じ道を辿るけど
原爆の生みの親は厳密にはオッペンハイマーだけどな
そいつもアインシュタインと全く同じ道を辿るけど
39: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:47:10
元々平和利用できる代物だけど使い方によってはビーム出せる兵器になるとか?
41: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:48:47
マザーフレイムが兵器だとして
ベガパンクステラじゃなくてヨークが作ったのかもしれん
ベガパンクステラじゃなくてヨークが作ったのかもしれん
42: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:48:53
まあドラゴンが言ってるんだから「殺戮を本来の用途とするような兵器を」作りはしないんでしょう
でもパシフィスタ作ってる以上「本人が考えている用途は兎も角普通に兵器として使える」物は作るでしょベガパンク
でもパシフィスタ作ってる以上「本人が考えている用途は兎も角普通に兵器として使える」物は作るでしょベガパンク
48: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:54:11
>>42
たぶんパシフィスタは鎮圧・護衛用として作ったんだな
うんうん……
たぶんパシフィスタは鎮圧・護衛用として作ったんだな
うんうん……
52: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:26:46
月面旅行っていう夢のためなら悪魔に魂を売ってもいいっつって資金集めとデータ採取にロケットミサイル作った先人達も居るわけで
夢を叶えたいっていう『欲』が単独行動してたら何しでかしてもおかしかないよ…
夢を叶えたいっていう『欲』が単独行動してたら何しでかしてもおかしかないよ…
53: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:28:22
一発大火力だけど制御が出来ず安定性に欠け恒常的な燃料にはできたものではないとか?
54: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:33:05
最近の展開見てるとNHKでやってたフランケンシュタインの誘惑って番組思い出す
科学の光と影にスポット当てて倫理問題にも触れたなかなか面白い番組だった
科学の光と影にスポット当てて倫理問題にも触れたなかなか面白い番組だった
55: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:55:50
もしマザーフレイムが古代兵器関係無しのペガパンク製兵器だとしたらやってる事はシーザーとなんら変わらないって事になりかねない
56: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 23:59:15
シーザー言ってたよな
全部吹き飛ばせば世界は平和だと
全部吹き飛ばせば世界は平和だと
57: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 00:58:00
フランキーが飛ばされた島に文化的発明と兵器的発明あったし作りたいものは作ってしまう質なんだと思う
60: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 00:59:28
実際セラフィムもなんか自我は多少あるし純粋兵器とは言い難い要素はある
62: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 04:53:23
>>60
完全に自我が無いパシフィスタ・・・
完全に自我が無いパシフィスタ・・・
63: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 04:54:41
>>62
単純な労働力として見たら優秀じゃん
単純な労働力として見たら優秀じゃん
64: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 04:59:19
>>63
生きた人間から自由意思を奪って労働力にするなんてほぼ奴隷化と変わらないじゃないか・・・
生きた人間から自由意思を奪って労働力にするなんてほぼ奴隷化と変わらないじゃないか・・・
66: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:01:50
>>64
パシフィスタって生きた人間なの?
パシフィスタって生きた人間なの?
67: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:07:21
>>66
人間兵器と明言されてる
人間兵器と明言されてる
61: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 02:11:32
モモの龍が失敗作扱いの理由とか考えると成功ラインが天井なだけで
似た性質のもの再現出来てる可能性は普通にあるからね
似た性質のもの再現出来てる可能性は普通にあるからね
68: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 05:08:43
パシフェスタに関してはクマとベガパンクの間に何ならかのやり取りがあって、更にクマはクマで子供の頃から天竜人に連れ戻されてたし、まだまだ謎がありそうなんだよな
72: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 06:30:07
原子炉は作れたけど高速増殖炉はまだ、みたいなもんかねマザーフレイム
73: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 07:06:46
正直燃料説はあまりピンとこないなぁ
燃料ならブルーフレイムじゃなくてブルーウォーターとかじゃないか?
燃料ならブルーフレイムじゃなくてブルーウォーターとかじゃないか?
74: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 07:37:40
ベガパンクは台詞からもわかるように戦争を嫌い平和を望んでいるけど海賊や悪党と戦うための兵器作りに躊躇はない
パシフィスタだって人道に反する部分はあるけれども運用自体は命令やプログラムで動いて標的を攻撃する無人戦車みたいなもので無差別に殺戮するようなものではない(実際ハンコックを味方と判断して攻撃中止する場面があった
毒ガス兵器を作るシーザーや自らが破壊兵器となって海賊やってるクイーン、科学力を持って他国を侵略したり他所の戦争に介入するジャッジと比べればちゃんと線引きはしている
パシフィスタだって人道に反する部分はあるけれども運用自体は命令やプログラムで動いて標的を攻撃する無人戦車みたいなもので無差別に殺戮するようなものではない(実際ハンコックを味方と判断して攻撃中止する場面があった
毒ガス兵器を作るシーザーや自らが破壊兵器となって海賊やってるクイーン、科学力を持って他国を侵略したり他所の戦争に介入するジャッジと比べればちゃんと線引きはしている
75: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 12:01:41
ペガパンクの好みに関わらずスポンサーの世界政府が兵器を作れと命令したら立場上拒否は出来ないだろう
世界政府に雇われる以上は好きな事だけ研究するわけにいかない
世界政府に雇われる以上は好きな事だけ研究するわけにいかない
59: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 00:58:59
結果的にヤバいことになるとしても悪意を持って作るか作らないかがほか三人との最大の違いなのかもな
元スレ : 出来たぞ!島一つ消し飛ばす兵器が!
元スレ : どんな発明も使う人次第じゃ!