展開が予想できない漫画『ヴァンパイア十字界』を語りたい

  • 91
1: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:41:18
なにをしたら作者にここまでされるんや…
3: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:49:03
作者が主人公曇らせ大好きだから
2: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:45:55
事実が二転三転していくのにわかりやすくて読みやすかった記憶
10: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:05:22
>>2
仮説の段階で謎を残さずに進んでいく構造だからね
αに対してAの仮説は現状の情報ではそうなるってヤツを重ねていくミルフィーユ構造だから
次に出てくるBの仮説はAの矛盾点をどうにか覆そうとするタイプの推理じゃないので
真実であるEに到達するまでにA~Dの推理を全部念頭に入れておく必要がない
4: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:50:23
こう思うとおひいさんとかだいぶストレートに幸せだなって思う
19: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:18:48
>>4
本当か?本当に幸せになってくれるか?おひいさま…
5: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:56:47
〇〇くん可哀想、って作中キャラに言わせるやつ、結構白けるやつもあるけどこれはガチ過ぎて「それな…」ってなっちゃう
赤バラがなにしたっていうんですか?!
29: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:40:19
>>5
優秀過ぎた
6: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:57:42
だいたいバーゲンのせい
9: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:01:14
>>6
でもセイバーハーゲンの言ってることって間違ってないから…
気が向けば簡単に人間滅ぼせる相手を隣人にはできないからね、しかたないね
7: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 19:59:50
刃蓮火くんとか本来ならすごい主人公みたいな地獄の経歴なんですよ
……それ以上の地獄がね、あるから
12: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:10:34
多分恋してなかったら月まで行った時に気づいてそうなんだよな、太陽光平気なこと
11: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:07:15
キャラデザだけ今風にして、作中時代を据え置きにしてアニメ化してくれないかな
13: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:11:01
城平京先生の得意技
主人公が1番不幸
15: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:14:27
>>13
案外「作者が一番可愛そうと思って書いた」キャラと「実際に作中で可哀想なキャラ」が乖離することがあるので、しっかり作中世界で一番不幸なキャラが描けるのはすごいんだよな
だからってここまでやれとはいってない!!
14: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:14:19
最強系主人公の理想形の一つだと思ってる
ぶっちぎりの最強無敵で天才で万能で頭良くて鋼メンタルで人格者で欠点なんて何一つない。だからといって幸せになれるわけじゃないんだよね
16: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:15:42
>>14
そこに「じゃあ作中最強は誰が叱ってあげるんですか?」という女性がスゥッときく…
17: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:16:46
和平のために再生力高いヴァンパイアでも数百年傷が癒えなくなるという太陽光で自分の片腕焼き飛ばして
自分は確かに強いがそこまで脅威に思われるような存在じゃないと諸外国に会議で示そうとしたら太陽克服してたってのは赤薔薇の人生最大の誤算だろうなぁ……
もう自分にドン引きしたようなあの顔よ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:18:17
セイバーハーゲンと赤薔薇とステラの3世代で暮らすほのぼの展開は…
20: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:20:17
>>18
そこになければないですね…
83: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 11:31:11
>>18
太陽克服してなかったらワンチャンあったかもしれん
22: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:24:16
吸血鬼の王として人間との融和を目指してバチクソ頑張ってようやく交渉がまとまって、
そのダメ押しに「吸血鬼なんて日光に浴びたら死ぬ程度の生き物なんだよ!実演するよ!!」ってやったら日光克服してて融和から一転して戦争一直線っていうね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:27:07
封印が解かれた後のアーデルハイトすき
高貴な生まれの姫君って感じがいい
25: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:27:27
吸血鬼のバトルものだー!っていうノリで見始めたら次々出される地獄のような展開にビックリした1巻だった
なんでそれ以降も地獄がひどくなっていくんですか・・・
26: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:30:11
ライナーとかみたいに作者の寵愛の結果って感じが一切ないのでネタにも出来ない
淡々と地獄が開示されていく…
27: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:39:06
>>26
名探偵に薔薇を
っていうデビュー作からの伝統ゆえ
一応、作者の寵愛はあるよ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:39:41
いやー…地獄みたいなしんじ…
え?まだ二番底がある?
35: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:09:53
>>28
なん段底だよこの作品…ってなったわ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:42:07
ここで伝えた通りの魔力の使い方ができたね…
31: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:42:09
セイバーハーゲンが1番の赤薔薇の理解者にして敵対者という悲しみ
スパイラルと違って異性だったから出会いが違ったのなら…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:46:35
8巻ラスト38話、過去の最後の真実が明らかにされる場面。
連載中に読んでてガチで泣いた。ボロボロ泣いた。赤バラの地獄、セイバーハーゲンの慟哭。すごすぎてひどすぎたよ。
33: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 20:52:06
>>32
両方の言い分が理解できるから俺も泣いたよ
その上で地獄を進むしかないという決断にも
34: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:08:14
どうして…どうして…
36: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:13:38
もう計画的にはむしろ邪魔まであるし花雪ちゃん殺 してもいいのになんで生かすんですか

嫁と子供(なお顔も見たことない)が中にいるのに殺 したいわけないだろ!!
は納得できるロジックだけど人の心がない…
37: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:18:11
何年も何十年も何年百も臣下に憎まれ、義理の娘に憎まれ、守りたい人たち全員に罵られ刃を向けられ、愛する妻と子供と殺しあい、殺しながら自分に刃を向ける人たちを演技しながらも守り続け星を守り、最期に娘と子供の化身に殺されてやっと旅が終わった男

…す、救いがない
38: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:20:25
>>37
愛する人を○されたんだぞ!という刃蓮火の地獄に対して
愛する人を○してるんだぞ!という地獄をぶつける
39: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:21:44
>>38
不幸自慢をするつもりもないけも地獄の桁が違いすぎる…
…いやほんとに一桁違う
40: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:26:26
>>39
一桁どころじゃない件
蓮火だって不幸なんだが赤バラがあの不幸を背負ってなお辛すぎる道を進んでることを知ってしまうとほんと道化でなあ
本人もそう思っちまってるだろうけど
41: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:27:29
じゃあ何がこの連鎖していく不幸の原因なんですか?
って言われて…それらしい原因は…ない…
42: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:31:23
無理だろうがアニメが見たいなぁ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:33:02
赤薔薇が完璧過ぎた
44: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:36:20
人を率いて犠牲にしてきた無限十字としては「娘だから材料にしません!」は通らないからな…
45: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:38:59
>>44
そしてあらゆるものを犠牲にしてやったことが完全に無意味な空回りだったことを知ったときの思いがこの人への罰なんだろうな…
46: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:51:07
赤薔薇が完全無欠の王だからこそ耐えてしまったんだ
耐えられるのならどんな地獄であろうとも進むしかないんだ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 21:51:08
本当に一部の隙もない文字通りの完璧超人なストラウスの能力が
何重にも雁字搦めに本人の不幸として縛り付けられてるのが作劇が上手すぎて人の心がない
84: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 11:58:54
>>47
この世界そのものがあなたを封じる十字界
こんな悲しいタイトル回収ある?
49: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 22:02:26
電子でも収録してくれてタスカル
その後もっとみたいよ…
50: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 22:17:20
せめてステラを好きにならなかったら、とも思うがこれで好きになるなは無理だよ…
98: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 21:28:26
>>50
ブリジットが娘として普通に挨拶していればこんなことにはならなかったんだ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 22:50:22
虚構推理も本筋は結構不穏な流れになっているような……凄くこの作者らしいけど
55: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 22:59:38
バーゲンがやったんだけど「どうして側に置いた!」っていうまぁ真っ先に狙うよねって叫び
57: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:04:16
身内の元老院から処刑にあうのが辛い
それを赤バラが受け入れるのがさらにお辛い
59: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:12:49
>>57
元老院側も「こんな立派な王を…」ってなってるのつらい
でももう身内ですら「弱点のない無敵の存在です!」は……
63: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:45:11
連載開始時から読んでていまだにストラウスに心が囚われてる
64: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:51:27
これとかスパイラルと比べると虚構推理は大分マイルドになったなぁって
そこまで不幸じゃないよねおひい様
65: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:52:23
>>64
不幸を不幸と感じないようにすれば不幸じゃないな!!!!
66: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 23:57:04
>>65
自覚が無いからねおひいさまは…
その分先輩が覚悟完了してるけど
74: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 01:36:17
>>64
1番マイルドになった作品
77: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 07:25:24
>>74
カエルに食われる将来設計をマイルドと言うな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 00:00:03
吉野くんはふざけんなよって泣くことで来てよかったし
未来に歩けるから
68: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 00:01:37
まだ城平京作品にヤバイヒロインがいなかったころ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 00:35:26
回り回って最初のこれが真実だったことがわかるの美しいよね…
72: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 01:32:02
>>69
しょうがないけどブリジットは処刑シーンを実際に見ていなくて直前のやり取りからの推測で語っていたからなぁ
段階的な種明かしの仕方が上手いよな
121: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 13:42:31
>>69
妻助けるよ→実は妻を○した奴だから復活させて復讐するよ→それも噓で普通に助けるよだからな
なんか吸血鬼周りに悪人が居ねぇ
75: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 01:41:52
それぞれのベストを尽くした結果が作中の地獄絵図っていうのが物悲しいよね
78: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 07:34:37
当時ガンガンで読んでから今もしっかり記憶に残るくらいの名作だと思う

知性と理性と最強級能力を備えたが故に辛く長い道を歩むことになったストラウス
彼の満足する死とはなんだ?

本作の結末です。
79: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 07:40:00
あそこで花雪がストラウス殺せなきゃ人類vsブラックスワンの構図になってただろうなあ
人類側からするとストラウス殺したくない奴らしか居なくなるから秘密裏に転生した黒鳥探して始末する奴らが出てくると思うわ
85: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 12:39:24
本当だったら
宇宙を渡る力を取り戻したヴァンパイアの王様と王女さまは、そのまま星の海に旅立って行きました
が理想だったのでは?
86: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 12:53:27
>>85
宇宙行けること皆が知ってたなら涙をのんで星から出てけで解決はしてたな
87: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 13:35:38
ストラウス唯一にして最大のポカと言っても過言ではないよな。宇宙行ってんのに太陽克服してるの気付いてなかったってのは。
月まで行く過程で夜に飛ぼうが日光当たるっていう
88: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 14:19:03
>>87
月まで行ったのまだ天動説が信じられてた時代でその辺の知識はまだ存在してないし
分からなかったのも仕方ないんじゃねえかな
89: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 15:48:45
>>88
あと恋愛デバフがね…
92: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:04:00
結局種族そのものがインベーダーでしかなかった
最終的にダンピールすら別に生きましょうだから根本から地球に合わない
生態的にストラウスが完成した時点で吸血鬼という種族は役割を終えて情報収集端末として地球から出るのが本来の役目だし
93: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:13:17
ストラウスがもっと弱ければね
そうなると今度はフィオに何もできないからアカンのだけど
95: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 19:23:04
描写はないけどあの世界の人間の霊力ってヴァンパイアに対抗するために生まれたものだったんかな
夜の国壊滅後に霊力持ち人間急速に減っているし
96: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:17:15
ヴァンパイアと星人フィオは別の進化辿った起源が同じ生物なんじゃないかって説も当時の読者であった記憶
99: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 21:29:45
ホントにどうしてこうなったんだって展開だよな。
せめて元老達がストラウスを処刑しようとしなければ少なくとも国は滅びなかっただろうに。
101: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:48:50
>>99
逆でしょう
元老院が先手を打ってストラウスを処刑しないと、それこそ人間との全面戦争になる
97: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 20:40:18
主人公は究極の善性とはいえ主人公の子孫たちまで同じなままとは限らんからな
やろうと思えば羽虫のごとく滅ぼる
言葉通じて人間と同じ心持ってるからアカンかった
これがただの知性の無い獣なら領域犯さない在り方が出来たかもしれんが人間と同じ世界滅亡などイカれた思想を抱きかねない知性持ちだったのがね
103: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:31:23
しょうがないけどストラウスの話ばかりになるな
この世の地獄を全て集めたような奴だから仕方ないが…
104: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:53:26
盤外から宇宙人が来て多少狂ったけど徹頭徹尾ストラウスを中心とした物語だったからね
どのキャラや事柄を話してもストラウスに帰結しちゃう
106: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:10:03
ストラウスが耐えれてしまえる人だったから事なきを得たけどそうじゃなかったら
バーゲンがステラ暗殺した時に人類滅んでるよね
108: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:21:33
ストラウスが強すぎたのがな
宇宙人もはいはいくらいの相手だったし
メンタル的にも王だから私情を挟まないのもあれ
109: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:22:57
一応赤薔薇は最後に死んで救われたと思うが
周りが…
110: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:30:20
>>109
ブリジットが悲惨すぎる…
111: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:32:08
ブリジットは最後に血をもらったから…
112: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:34:18
本編後の花雪…
114: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 11:13:55
「恐怖を隣人にすることは出来ない」なんだよなぁ
115: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 11:23:57
現代ならまだ多少は共存の道もあったかもしれないけどね、当時の中世的価値観で他を圧倒する人間じゃない単一種族なんて脅威としかうつらんわなあ
116: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:45:24
振り返るとブリジットって温厚なヴァンパイアの中でも結構好戦的な性格だったんだな
117: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:54:13
腐食の月光ってやつがやばいんだな→…
120: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 13:35:17
>>117
(完全覚醒した吸血鬼の力を制御できてないから)やばかったね
118: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:58:57
ステラについてはアーデルハイト以外は人間の感覚なら
「お坊ちゃんがお付きのメイドに薔薇を贈るようなもの」
で、大人になったら普通に婚約者の令嬢と結婚して家を継ぐんだから、それくらい目くじら立てるもんじゃないよね
って感じなのだろうか
まあ当時から大将軍だけど、寿命の長さ的に
122: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 16:30:07
>>118
寿命的に関係を続けるのが絶対不可能だからな。それにストラウスだって男。いちいち結婚前に他の女と何があったかなんて詮索することもないって事だろう。絶対に何もかも全て過去の出来事になるんだから。
それにブリジットもステラの子供は自分が母代わりになることもあるだろと言っていたし、当時の夜の国では別段珍しくもない関係だったのかも知れん。これは推測だがもしかしたらアーデルハイトこそ(流石に性格的に無理があるだろうが)正室としてその子の母代わりになるのが本当だったのかも。
123: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 19:45:28
ブリジットが思考ロックかかっちゃってたのがある意味では痛かったよね
まあ、じゃあ頭を柔軟にしていろいろな真実の可能性を考えてたらなにか良くなりましたか?
って言われたら…別に…よくはならない……
124: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 20:23:06
>>123
むしろストラウスがロックかけるよう誘導したからな…
125: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 20:37:51
ダンピールの問題の解決には結局純血のヴァンパイアが必須だから
ブリジットがなんかおかしいと思っても結局ストラウスと敵対することにはなるからね
126: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 20:45:19
花雪ちゃんの
「事故で大怪我して明日もどうなるかわからん…ヒロインはこうじゃないと!」
「本当に世界を救うヒロインになった!でもはしゃがないようにしないと…」
って逆に現代だとかなり自然に受け入れられる感覚な気がする
128: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 21:32:44
帯に「どんでん返し!」って書いてあっても許される漫画
130: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 23:00:15
黒鳥に選ばれた娘達も悲惨だよな。いきなり宿主にされたかと思えば数年で死ぬから助かりたかったら星砕きの化け物を殺せとかさ
しかもステラとストラウスが配慮してくれてたけどこうなった真相は多くの命のために悪役になった赤バラを殺すためにバーゲンが空回りして外法を用いたからとかマジふざけんなよってなるものだしよ
127: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 21:10:07
技名がいらない稀有な作品
131: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 23:25:20
他の臣下の吸血鬼からしても水鉄砲と波動砲くらいもう性能差がある完成品という別種だからな本当の意味で仲間や同種はいないしわかり合えもしない
132: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 23:46:43
ストラウスがブッチギリだけどアーデルハイトも宇宙船落として命と引き換えとはいえ月を丸々テラフォーミングしてる規格外なんだよな
父親は同じでヴァンパイアの血がかなり濃いはずのブリジットと純血の格差よ
133: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 00:00:26
>>132
生物としてならアーデルハイトはストラウスよりも上位だぞ
魔力のコントロールも教えたら即覚える天才だし
地頭も悪くないし箱入りに育てたから才能開花しなかっただけで作中1のポテンシャル秘めてるよ
135: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 00:18:32
ストラウス、アーデルハイトの世代で変性した性質が元に戻ったらしいから夜の国が滅ばなければどんどん太陽克服したヴァンパイアが誕生してたんだよね
137: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 00:47:56
>>135
一応純血のヴァンパイアは1000年に1人産まれればいい方って感じだった記憶ある
それにストラウスとアーデルハイトの子供はともかく、同世代の純血のヴァンパイアもそうなるって保証はないし
確かめるのが一か八かすぎる
138: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 09:00:22
ダイラー先生は持っているからこその苦しみを描くの本当に上手い
花雪はストラウス相手によく頑張ったよ
141: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 19:12:51
女性キャラ人気はブリジットは不動だけど、今だと花雪ちゃんとレティなら花雪ちゃんの方が人気でそう
逆にレティが好き嫌い分かれるかも?
143: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 20:25:32
全部ほっぽり出して宇宙旅行に出ていれば苦しまずに済んだんだ…
まあその場合は人間とヴァンパイアの血で血を洗う戦争の末に、襲来したインベーダー共に地球全部が蹂躙されちゃうんですけどね
145: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 21:13:21
不運ではあるけど侵略者でしかないから同情できる要素は特にないかな
まあ随分前からリサーチして勝確やなと思ったら星破壊余裕な化け物が隠れてましたってのは本当に運がわるかったけど
146: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 21:38:56
赤バラがトップに立てば完璧なんだろうけど
悪い意味で完璧すぎてダメになりそうだわ
まあ赤バラならケツを叩いてくれそうだが…
…人間にとっていちゃあだめだ
147: 名無しのあにまんch 2023/05/25(木) 22:38:45
宇宙のどこかに完璧なヴァンパイアと同じような星人がいたのかそれとも何かしらの上位種による進化実験の類だったのか・・・それは赤バラには関係もない話だが
149: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 00:23:08
風伯とかいうやたら人格の出来たヤツ
でも鎧甲冑で屋台を引くのは止めた方がいい
150: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 00:58:39
エセルバート高橋、みたいな外国名+日本名字とか、萩なずな、メリル森島みたいな振られた仕事を十二分にまっとうするけど、性格に遊びもあるっていう、後々のキャラの原型がちらほらいるよね
152: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:37:13
>>150
逆に最近はブリジットみたいなキャラはいないかも?
ある意味あの頃だからこそ生まれたキャラかも知れない
153: 名無しのあにまんch 2023/05/26(金) 14:41:09
単行本で後追いしてたけど巻が進むごとのどんでん返しがすごいなと思った記憶
157: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 10:58:16
ブラックスワンがクソ術式過ぎる。
160: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 13:01:14
>>157
生け贄が妻子なのもクソだし寄生先がランダムで拒否権なしで寿命数年になるのもクソだし
何よりこんな術式を使う必要もなかったってところまで含めて関係者全員が曇る最クソ術式
159: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 11:26:16
懐かしくなって電子でかって読んだ
全ての原因は作中に存在もしないストラウスの両親のせいだという結論になった
夜の国の一般的な挨拶で落とされるストラウスが問題なんだ
161: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 16:28:35
ブラックスワンの寄生先は一応完全なランダムではないんだよね
材料が材料だからどこかステラと似た特徴があるっていう誰の救いにもならなずにストラウスにとってはさらにエグい内容なんだけど
162: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 17:32:02
「わたしは何もしません」っていくら言葉を弄しようと「はいそうですか」とはならないんだよな…
164: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 18:54:38
セイバーハーゲン異様に叩く人がいるけど、そもそも赤薔薇は身内の元老院からも排除するしかないって判断されてるからね
165: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 18:57:41
>>164
まぁ、それはわかるんだけど……でもなんか納得いかねぇなぁ、って気持ちがあるのが難しい、すまない
168: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:04:00
ぶっちゃけ人間との全面戦争になっても夜の国が勝てるぐらいには国力に差があるし赤バラは慕われていたけど
夜の国は全体的に戦争を厭う平和主義者の国だから戦争を回避するために火種となる赤バラを排除するしかなかった
戦争にならない状況下なら日光克服がバレても排除の流れにはならなかったと思う
170: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 20:34:18
懐かし漫画だ、人生で結構影響受けた漫画の一個かも

セイバーハーゲン云々は否定する訳では無いが、やっぱり結果を見ると「するべきではなかった選択」になっちまったのが悲しい。。。
勿論あのときはそうするべきだったし、否定しないけどステラが母と旦那は話し合うべきなんですよみたいなこと言ってたのが全てなのかなって感じる
あの人も悲しいキャラでなので結果論で語るのはいけないことなんだけどね……
なんか言い方変でごめん
171: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 00:03:25
セイバーハーゲンが死んだ後、っていうのを考えると、人間側が不利すぎるからね…
173: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:23:16
>>171
そもそもハーゲン居たとしても勝負にすらならんレベルだからなー
人間は自分より強いものの慈悲で生き延びるというのが我慢ならない種族なんだわ。滅ぼさずには居られない。だからセイバーバーゲンの止めるための策をするのは間違ってないんだ、間違ってないんだが…いや赤バラがキレてたらどうすんだよお前、地雷踏んだせいで人類滅亡するじゃねえかとは言いたいが
174: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:25:24
結果論だけで話しちまうと藪をつついて蛇を出すを蛇が出るまで藪をつつく手段を取ってしまった愚か者としかいえんけど、未来が見える神じゃねえからな、そのときはそれしかないと思ってしまったんだろう
誰もが正しい選択なんて取れねえさ
172: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 01:15:47
1話目ってなんていうか、すごい「当時のガンガン」って感じだよね
少女漫画味がする少年漫画っていうか
181: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 21:52:41
作者不明の漫画本が一冊でたりしたのだろうか
186: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:44:12
バトルモノと見せかけた推理モノで驚いたよね
188: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:11:54
副題が
THE RECORD OF FALLEN VAMPIRE
堕ちた吸血鬼の記録

だったんだね……うっうっ
189: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:26:47
>>188
タイトルの十字界は世界自体がストラウスを縛る封印(十字界)って意味なんだよね…
195: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 23:38:58
古い漫画なことは否定しないけど、現代でも十分通用するよね
全9巻で読みやすいし
199: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 11:07:11
最後まで読んだら絶対に読んだ人の心に残る名作だよ本当に

元スレ : ヴァンパイア十字界の話が出来る人いる?

漫画記事の種類 > 考察ヴァンパイア十字界

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:05:41 ID:k2NzY1MDI
もしかしてスパイラルってマシな方だった(錯乱)
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:20:01 ID:g1NzUzODM
>>1
一応はスパイラル→十字界→絶園と主人公はちょっとずつ幸せに近づいていいたのでは
十字界は主人公の望み通りにみんなが平和に暮らせる世界になったハッピーエンドではある
「自分も生き延びたい」って願いは叶えられる事なく終わったけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:22:46 ID:Q2NDg5MTE
>>1
地獄の形が違うだけなんだよなあ
自信のない少年に前半で自分を信じさせて後半で自分のすべてを疑わせるなんて
最初から奪ったままの方がよっぽど情があるぜ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:07:49 ID:c3MTAyMTU
セイバーハーゲンもお辛すぎるし、セイバーハーゲンがやらかしたと言えばやらかしたけど、かと言ってセイバーハーゲンがいなけりゃ人類どころか世界が終わってたから登場人物全員に優しくない作品である。
どせっちゅーねん!
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:51:17 ID:g3NTgwNTE
>>2
言うてアーデルハイトが暴走したのはストラウスの心があの時に既に死んでたことと自分を恨ませる救済すら無かった絶望からだし
純粋にストラウスが恐れられて死を選ぶなら月光発動まではいかんだろ

言い方はあれだがマッチポンプよあれ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:18:27 ID:E0NTYwNDA
>>2
一応ステラとストラウスの結婚認めればあとは民族融和で人類全ダンピール化で融和できたかもしれんからな…ダンピールも血が薄まればそこまでデメリット無いし。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:39:53 ID:cwNzQ5MjA
>>2
セイバーハーゲンが余計なことをしなければアーデルハイトは暴走しなかったんだよ
人類が夜の国と共生なり不干渉なりができれば石臼も真祖の二人が壊滅してくれるんだ
セイバーハーゲンが有能すぎるからこそ起こった悲劇だよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 01:46:07 ID:MyNDY4MDA
>>44
『人類が夜の国と共生なり不干渉なりができれば』が、無理なので無理っす
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 06:03:26 ID:czNzMxMjA
>>44
ハーゲンは有能だったけど、ストラウスほどじゃなかったのが全て悪い
人間側を説得やら抑えられるほどの力量があれば、娘孫を生贄にする事もなかった
そう考えるとなかなかに辛いし、多分それをハーゲン自身もどうしょうもないくらい自覚してる
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 09:53:07 ID:c1MzY0MDA
>>2
おそらく赤薔薇が「君臨すれども統治せず」をして、現人神として存在するのが一番三方よしになるだろうけど、
「赤薔薇が判断を間違えない保証がない」だの「後の世代でやらかす奴が出てこない保証がない」だの「吸血鬼を神聖視した過激派が出てくる可能性」だの、
未来のどこかで絶対歪みが出てくるから、詰みオブ詰み
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:08:38 ID:M2NDk1MzE
やべー懐かしい
内容ほとんど覚えてないけど見返したくなってきた
子供の頃は何回もBOOKOFFで立ち読みしたわ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:13:12 ID:Q2NDg5MTE
おひいさまはどうもキャラクターとしては花雪タイプっぽいんだよな
異形に目玉も足も取られて、そこに目を逸らして良いように解釈している節があるというか
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:37:46 ID:U4OTM3ODc
>>4
あれは洗脳されてる感じだしまた違うのでは
明らかに価値観を歪められてるけど本人の自覚はない感じだし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:18:19 ID:YxNjc2NTA
この時のガンガン連載陣はどれだけ主人公を曇らせるのか競い合ってたかのようなシリアスやってる作品が多かった記憶がある。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:03:41 ID:M5NjEzMjA
>>5
パプワくん、ロト紋、ハーメル、ZMAN…ガンガンのメイン張ってた作品は主人公もしくは主要キャラの曇らせが多い印象ある
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 09:58:51 ID:c1MzY0MDA
>>5
漫画史上の曇らせキャラはヴァッシュ・ザ・スタンピードがトップだと思ってたんですよ
その対抗馬が出てくるとか……どうして……どうして……
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:18:22 ID:U1Mjk5Mg=
登場人物みんなベストを尽くしてはいるんだけどね……巡り合わせが悪すぎた
あまりにも優秀過ぎて日光まで克服したストラウスを恐れて黒鳥作るセイバーハーゲンの考えも理解できるし、あの人も苦しんでたし……
ストラウスのために汚名を被り目覚めて直ぐに一族のためにテラフォーミングのための生贄になったアーデルハイトが1番哀しい、ストラウスのこと何よりも愛してたけどストラウスからは夫婦愛というよりは親愛だったろうし、絆を深める時間さえ無かった
0
84. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:40:13 ID:k4MTkyODA
>>6
ステラやストラウスも間違いなく不幸な人ではあるんだけどね
ただ愛する人と相思相愛で彼を慕う人間もたくさんいて、幻覚かもしれないけど最後は頑張ったねと言葉をもらえた主人公

片や愛する夫には別に相手がいて自分は汚名を被って長い眠りにつき身内からもステラを嫉妬から殺したんだとずっと思われていてやっと目覚めたら一族の為に死ねと言われるアーデルハイトがあまりに悲しくてね・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:20:08 ID:k0OTUzMTk
読んだ人の心に残る作品だよね。
当時ラストを読んだ時の虚無感と後味のなんとも言えない感じを思い出した。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:22:17 ID:UyMTExNTE
二転三転どころか10回ぐらいは事態がひっくり返ってた気がする
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:22:45 ID:I5MDEzNTM
序盤の情報で赤薔薇無能じゃねって言って悪かった
本当に悪かった
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:34:44 ID:kzOTEyNDA
>>10
全員有能なのになんであんな自体になったんだろうなぁ…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:25:29 ID:Y3MDg4NzU
完成したヴァンパイアは星を滅ぼせます
特に弱点はありません
精神構造は人間とほぼ同じです
セイバーハーゲンが死ぬほどビビりまくって対策取るのは当たり前なんだよなぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:32:08 ID:U1Mjk5Mg=
>>12
どんなに強くても吸血鬼だから日光に激弱です、という前提があってギリギリ許されてた存在が、その前提をひっくり返されたらそりゃね……
当人も日光に当たらないように気をつけてたから日光克服してたことあの瞬間まで知らなかったのが辛い
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:56:57 ID:cwNzQ5MjA
>>17
指先とかでほんのちょっと試さなかったのか、とは当時思った
確か作中で日光に当たれない理由は触れられてたけどさ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:27:28 ID:g4MzI4NTg
漫画読むときに特に作者名とか意識しないから作品を読み終わったあとに後々別々の作品の作者が同一人物って知って驚くってことあるんだけどこの作者に限っては納得しかなかった
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:30:04 ID:c3MTAyMTU
一応今代のブラック・スワンならタイマンならほぼ勝てるようになったので天敵と言えば天敵
(赤薔薇の本気攻撃も完全に無効化)
なお赤薔薇がガチになったら政治で潰す模様
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:56:57 ID:c2OTY4MDE
>>14
地球環境を気にしなければまだまだ赤薔薇のほうが強いよ
だからこそ最終戦が悲しい
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:22:41 ID:E0NTYwNDA
>>14
そもそも寿命が数年だから、わざわざ戦わずに逃げればいいだけだしね。月までいけることを考えると転生→追い付かれたら宇宙空間に逃げる→スワン転生→地球の裏側に着地してさらに逃げるのコンボで耐性もつけられずに逃げ続けられる。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 02:05:45 ID:U0NDIwNDA
>>41
赤薔薇絶対殺すヘーゲン「なので呪いの核は赤薔薇の嫁と子供にしておきますね。逃げれば逃げるだけ、二人が苦しむ仕様だよ!」
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 01:27:56 ID:AzNDQ3MDc
>>52
うーん、これは有能
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:30:53 ID:YzNzU0NzU
『王とはいかなるものか?』を描いた物語の中では至高と言ってもいい
なによりこの巻数でまとめられたのがすごい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:18:25 ID:EwNjc3MjA
>>15
おかしいな
完全無欠で完璧な君主ってある意味政治家の理想のはずなのに……?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:31:50 ID:k1NzIzODA
赤薔薇王物語はほんとしんどいんだがそれはそれとして侵略宇宙人の情報開示された時のあの感覚も味わってもらいたい作品
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:32:59 ID:AzNzQyOTg
当時はスパイラルみたいに最後は何か救いがあるんだろ?とずっと思ってて、何もなかったことが不満だったけど、今はきれいに仕上がった美しい短編という感じでこういうのもありかなと思えるな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:39:46 ID:AzMDcyNDI
日光効きません、単独で宇宙に行けますし大気圏突破できます、たった2人で月サイズの侵略してきた宇宙人の宇宙船十数分で滅ぼせますそれでころかウォーミングアップ扱いです

こんなのが隣にいたらそら怖いんだわ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:39:49 ID:czMDMyOTQ
黒鳥の呪いがストラウスとアーデルハイトが安牌じゃないと天敵たりえませんってのは相当糞じゃね?
想像通りの悪魔だったら星砕いたり適当なダンピール誑かして護衛に付けたり人間社会支配して見つけ次第殺せみたいにされたらどうしようもないし
地球から飛び立たれたら糞な呪いだけ残り続けるし
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:40:11 ID:E0NzU1Nzk
基本的にヴァンパイア陣営強すぎて
赤薔薇殺せるスワンのお嬢と御前の人間陣営が後半空気というか道化になってたな
だからこそ、小娘でしかないのを自覚したお嬢の最終戦が映えるんだが
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:41:24 ID:k2MjcyMDQ
最終話ラストの
月は高く高く彼方より その恩寵を投げかけるーーーー
というこの作品最終回ラストページの綺麗な月のシーンのあと1ページめくったら
その禍々しき輝きは少年の心に魔物を生むーーー
というマテリアルパズルの禍々しい月のシーンを持ってきたガンガン編集部好きだけど嫌いだよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:17:39 ID:A0MjU2MA=
>>23
お城大好き夜馬くんのエピソードかな? 懐かしい……完結したけどまだ読んでないな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:44:12 ID:k2MjcyMDQ
星人フィオ「あのっ」
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:28:44 ID:QwMDc0ODA
>>24
皮肉にも君達のせいで真実がつまびらかになったから…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 02:32:09 ID:cxOTU3NjA
>>24
結局宇宙人そのものは直接出てこずに宇宙船しか描写されないまま全部破壊されるのはおまえ舞台装置として完璧だなあと思った
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:10:02 ID:UzMDA2MDA
>>54
出てこなかったからこそ良かったのかもしれないな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 07:24:25 ID:YzMDEzNjA
>>24
お前とプライマーには同情しない事になってるんだ悪いな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:45:27 ID:g3NTgwNTE
過去編最後の独白本当に好きだわ
ステラの死を知らされた時に激昂に任せて周辺国消し飛ばす性格だったらどれだけ楽だったか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:45:52 ID:U3Nzk1MTQ
絵柄をもうちょい現代寄りにしてアニメ化したらかなりウケるだろうとずっと前から思ってる

作者の掌の上で転がされるのを気持ちいいと感じたのはこれが初めての経験だった
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:52:46 ID:A0OTExNw=
>>26
展開が気持ち良くないよぉ…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 23:53:51 ID:E2NDc5OTg
赤薔薇が不幸なのはあまりにも王として完璧すぎたことじゃないかなー
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:00:58 ID:Y5NzUwMDA
吸血鬼という種族全体が優しすぎた
ボロ勝ちするけど戦争したくないので自分たちの王殺しますって
そんな奴らが人間支配してたほうが絶対世界が良くなってたわ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:06:29 ID:k0Mzk3MjA
>>31
ドキュンサーガの異形と比較してみると
ヴァンパイアの善良さとの温度差に風邪引きそう
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:10:26 ID:A4NTYyMDA
>>31
赤薔薇とアーデルハイトいないならセイバーハーゲンが率いる連合軍が勝つ(甚大な被害になるけど
ただ赤薔薇いないならそもそもセイバーハーゲンが出張ってこないけど
元老院級=10歳のブリジットがうまくすれば勝てるぐらいなので
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:52:40 ID:gwNTA1MDA
>>31
ぶっちゃけストラウスが世界征服してその比護の元に人類が生きるという形を取ったら良いんだけど民度が高すぎてそういう手段を取らないんだよね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:10:05 ID:gzMjE3NjA
なんていうか、あの人の作品は読んでいて疲れる
最初から最後まで読んだけどさ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:14:28 ID:Y1MzY5NjA
逆シャアの「貴様らの頑張り過ぎだ」を地で行くというか、皆が一生懸命だったのが致命的なまでに嚙み合うことがなかったのが悲しい。
そして皆がそれぞれの立場で”正しい”ことや”みんなのため”に必死だったんだ。
セイバーハーケンすら人間という種の観点から見たら守護者として絶対に勝てない相手に負けない戦いをしなければならない中、心すら捨てて絶望の果てに、編みだしたのがアレっていうのがほんとね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:19:27 ID:A0MDQ5MjA
他の作品でもあるけど、自分からぶっ叩いてぶっ叩いて徹底的にぶっ叩いて、壊れたらやっぱりヤベー奴だったんだな!間違ってなかった!は通らんよ
あんなん普通は人類消し飛ばされるわ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 07:10:54 ID:AwOTY0MA=
>>40
民度高えって言うけど人の形したアライグマかこいつ等としか思えんわな
ケストラー君見せてお前等が想像してるのってこういうのだけどコレとガチりたいか?って聞きたくなる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 00:54:38 ID:U4Mzc1MjA
神というか読者視点なら赤バラさんは人を害するようなヴァンパイアではないって言えるけど、当時の人間たちからすれば何するかわからん恐怖があるからな・・・
というか他ならぬ赤バラさんもハーゲンダッツにブチ切れていることから、あの怒りの矛先を向けてそのまま振り下ろす可能性を示してしまっているのがね・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 01:40:01 ID:g0MzI1NjA
>>46
ハーゲンダッツに草
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 01:12:28 ID:YyNzE1NjA
異星人襲来まで4割くらいの読者から蓮火が主人公だと思われてた
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 01:35:42 ID:E3ODQwODA
今まで読んできた全ての創作物の中でも赤薔薇ほど高潔で哀しいキャラクターは他に知らない
もう20年くらい前の作品ではあるけれど、興味を持った人はぜひ読んでみてほしい
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 02:22:23 ID:UzOTQ2ODA
大切な者を殺された恨みを思い知れ→大切な者を殺され、大切な者を何度も殺す辛さを知らないだろは流石にまいるね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 02:34:59 ID:kwOTE5NjA
最終巻の力尽きた感が印象に残ってる
あとヒロイン同じ顔のハンコ絵だと思ってたら伏線だった。
それはそれとして描き分けは微妙
今読むとまた印象違うかな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 02:39:12 ID:AyOTI2ODA
第一話の読切感すごくてな…次号に連載だったことに驚いた思い出(もちろん良い意味で)
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 03:23:31 ID:UzODcwMDA
リアルタイムで、みんなであーだこーだ言いながら
連載を追えてた人たちは楽しかっただろうなぁ・・・
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 03:29:30 ID:c1NTQ0NDA
懐かしい。ラストが涙物だった。
伝わっている話と実際起きた事、どうしてそうなったのか、真実とは何か?が複雑に絡み合ってすごい練られたストーリーだった。
衝撃的だったのはステラの死の真相とブラックスワンの正体かな。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 04:30:33 ID:QxMTgyMDA
この頃のガンガンは物理的にも読み応えあった
スパイラルとこれはリアルタイムで追えて本当によかったよ
当時ネット環境があったら凄い盛り上がったと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 06:48:02 ID:cxOTU3NjA
>>59
2ちゃんに専用スレ立ってたが、まだ情報出揃ってなかったころに「ブリジット本業は漫画家で赤バラ主人公にした作品描いてそう」とか言われてたな
まさかの漫画描いてるのは赤バラの方だった
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 07:40:14 ID:A4NTYyMDA
>>62
トーンが手に入らないから権力使って手に入れてくれ!って依頼してる赤薔薇マジスコ
癒やしの時間だったんやろうなぁ・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 08:06:10 ID:I3OTQ3MjA
>>62
風伯は甲冑を脱いだらうだつの上がらないサラリーマン
エセルバード高橋はエセルバード高橋
そんなスレだったなあ
実際のところ風伯は甲冑のまま評判のいいラーメン屋やってたし
エセルバード高橋はエセルバート高橋だったが
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 04:56:14 ID:g4MjUxNjA
何というか『人間が自分より上位存在も受け入れれるようになる』(今すぐは出来ないでも)な心構えだけでも、誰しも持つぐらいになれないとこんな悲劇起こるよって思い知らされるというか…。
この一連の赤バラの悲劇そのものを多くの人間や吸血鬼達が知ってもらって戒めとすべきレベルでもあるとも見れるし、いやもうそっと真実を知る者だけで厭う(供養)しとこう…ともなるというか。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 07:19:12 ID:MwMzcyMDA
話が転がる度に読者の脳内が森島くんの例のセリフになったマンガ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 08:07:59 ID:Y0NzU1MjA
全て持ってるが故に全て失くす・・・
何が悪いと言われたら、運命が悪いかな・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 08:09:27 ID:c2Nzc4NDA
核ミサイルと発射ボタン握ってていつでもこちらに向けて射てる国がいて安心して暮らせるかって話
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 09:56:58 ID:ExMzE2NDA
>>69
そう考えると人間がヴァンパイアに喧嘩売るのも相当イかれてるな
ヴァンパイアの民度高かったからなんとかなっただけで逆に滅ぼされてた可能性も十分ある
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 11:49:59 ID:M4ODE2NDA
>>73
そこに、日光に弱いはずが全然平気っていう前提覆し野郎が現れたせいで、現状が全く信用ならなくなってしまった…
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 09:06:05 ID:I3NTc2MDA
ぶっちゃけ長年の怒りはあったが平和のために我慢していた赤バラが、セイバーハーゲンのせいで怒り狂って人類絶滅の方が個人的に納得感ある
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 09:33:10 ID:A1NTc2NDA
めちゃくちゃアニメで見たいんだけど絶園ですらネタバレコメ湧きまくってたから人類全体が次のステージに進まない限り無理なの哀しい
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 10:00:40 ID:IyNzg1MjA
(ストラウスのメンタル的に)ブラックスワン必要ルート→キレたストラウスが人類殲滅
不要ルート→本編
セイバーハーゲンを擁護する人もいるが実際は不発弾だった地球破壊爆弾の導火線に火を点けただけ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 10:50:24 ID:A0MjU2MA=
>>75
それが本当に不発弾かどうかどうやって確かめるって話では。ぶっちゃけそれは結果論でしかないだろう
単独で世界を滅ぼせる「個人」の存在を許容できるかどうかって話だし、個人の善性だけに世界すべてを託すのは恐ろしすぎるから排除したがるのは仕方ない。人間のセイバーハーゲンはストラウスと違って寿命であっという間に死ぬし、自分が死ねば霊力使いの数は減っていくという危惧もあった(実際セイバーハーゲンの死後は霊力使いはどんどん減った)
同族すら危険過ぎて処刑やむ無しって判断だったし、ストラウス自身も処刑自体は納得してた(嫁と子が死んで生きる気力も無かったけど……)
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:09:44 ID:YwMjExMjA
>>76
明日の赤薔薇が平和を望むかわからんと騒いで今日の赤薔薇を刺激しまくってそれはないわ
その結果で明日の赤薔薇が人の破滅を選ぶという思考が根本的に欠如してるし、その気だったらとっくにそうなってる認識も甘い

ストラウスがストラウスだったからそうならなかっただけで、それが危惧そのものが杞憂以外の何物でもない証左
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:16:29 ID:cxOTU3NjA
>>78
本人すら納得したことに納得しないアンタはストラウスのなんなんだ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:56:07 ID:I3NTE2MDA
>>79
名言で草
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:03:17 ID:kxNTc2ODA
あいつら死にたくないっていう当たり前の祈りを軽視する悪癖があるよね
寿命が長いせいか大義や他者のために自分の命余裕でかけてるせいかは知らんけど
二代目ブラックスワンにはマジで同情するわ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:51:14 ID:E3MzI4MDA
>>80
いきなり寿命を残り数年にされてしまったエミリーちゃん、小動物みたいでかわいいよね…
絶対的にレベリングが足りない二代目に一般人がなっても生き残れるはずがねえ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:21:21 ID:IzMzgxMjA
>>80
巨大な運命の歯車壊すこれが我らの逆襲劇やってほしい
本編だとどうにも大義掲げてた連中にとって都合の良いタイミングだったし
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:09:23 ID:UzMDA2MDA
ブリジットさんが性格的にもビジュアル的にも好みだわ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:23:35 ID:I0MzU4MDA
ワンパンマンみたいに上手な漫画家を用意してリメイクして欲しい
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 21:09:34 ID:UwNDcwMDA
吸血鬼の設定がSFで好きなんだよね
そのSFな現代では意味のない吸血能力であえて吸血するの美しい…
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 00:00:34 ID:E0OTY3NDc
ストラウスとレティ、ブリジットとの別れ
ブリジットとアーデルハイトとの別れ
ストラウスとアーデルハイトとの別れをやった後に
ストラウスとステラの出会いをやる流れがとても美しかった

今まで回想でいろんな過去の事や謎が明かされてきたけど
一番大事なその場面が決着の後に明かされるのに鳥肌が立った

そしてその二人の始まりの時言われていた、ストラウスが忘れてしまっていたステラの言葉が、ストラウスの最期に救いになるのがもう…
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 01:05:11 ID:A3ODg3ODA
当時のネットの反応ってエセルバート高橋wwとかネタ漫画的扱いだった記憶があるけど(スレタイ即採用だったし)そんな重い話だったのか
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります