【黒子のバスケ】緑間のチームメイト(秀徳)が役立たずと言われるの悲しい

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:46:12
よく「緑間は本来誰にも負けない最強キャラ。でもチームメイトが弱くて足を引っ張るせいで負けた」とか馬鹿にされているのを見る

でも赤司との試合を見ると、緑間一人じゃパスもシュートもできずズタボロにされて完敗しそうだったところを、チームメイトのみんなと協力することでなんとか食らいつくことができた…って展開だったわけじゃん?
格上の無冠にも必死に食らいつく先輩や、究極のパスを出す高尾が緑間をサポートしてくれたから点差が縮まっていい試合になった

全体的に「仲間の差で負けた」じゃなくて「赤司が強すぎたから負けた」って印象だったから、仲間が足を引っ張ってるとばかり言われると悲しい
2: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:48:11
五冠が強すぎなだけ感はある
3: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:51:28
緑間はタイマン最強ってわけじゃないけど活かせればキセキ最強だししゃーない
6: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:06:23
ぶっちゃけレオ姉の極論を擦ってるだけやし…仲間云々いいだしたら引っ込んだとはいえ黄瀬の稼いだ点数アド台無しにした海常とか結局一度見限られた洛山とか割とボロクソに言えちゃうから話半分でスルー安定よ
4: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 10:51:56
パワー最強の牛丼をキャプテンがブロックしたり
スピード最強の葉山を宮地パイセンが抜き去ったり
無冠にもやられてばかりじゃなくて割と一進一退の攻防だったよね

単独じゃマッチアップ相手(赤司)に手も足も出なかったのはむしろ緑間だけという…
8: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:13:22
>>4
うーん、緑間は無冠と黛のダブルチーム相手でも止められなかったしエースとして仕事してたよ
このタイミングでフリーになってた木村さんが点取れなかったのがチームメイトの力量の差の現れではある
11: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:19:55
>>8
ダブルチームでも止められなかったのは事実だけど、赤司が付いたら何もできなかったのも同じく事実だしなぁ…

それなら赤司との直接対決でボロ負けしたのがエースとしての力量の差の現れである、とも言えちゃうわけだしチームメイトばかりが悪いとは思えん
15: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:25:32
>>11
チームメイトが悪い、じゃなくて赤司に緑間を封じられた時点でチームとして負けた感じ
結局黒バス世界で一番決定力あるチームって緑間に安定してボール渡して3P撃たせられるチームだからな
9: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:15:41
タイマンの個人能力では他のキセキに一歩劣る緑間を「最大限に活かす戦術」ってのが、要するに高尾との空中装填だしな
足手まといどころか、緑間の3P能力を最大に有効利用する戦術をちゃんと取ってる
よく言われる「ただ守りを固めてひたすら緑間にボールを集める」みたいな普通の作戦をしたって赤司には効かないんだし
7: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:10:40
総合的に少しずつ劣勢で全員やることはやったけど最後は赤司にねじ伏せられちゃったねって感じ
緑間を最大限生かす最強技も飛び出したし仲間のせいって印象はないよね
10: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:19:39
そもそも緑間は無冠には負けないし夏頃の火神とやり合えるくらいには強いけど、一対一で運用するコマじゃ無いからな
相手に無冠がいる以上緑間を赤司に押さえ込まれたら自力の差で負けるのは分かりきってた
そこを回避できなかった秀徳チームの完敗なんよ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:23:59
赤司も赤司でまた違ったチートさだからな…
なんつーか1人概念能力みたいな奴だし
14: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:25:18
少なくともチームメイトが緑間の足を引っ張ってるようには見えない
「緑間は赤司に勝ってるのに他メンバーが弱いせいで負けた」のならそう言えるけど
16: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:29:51
緑間は緑間で、そもそも言われるほど「最強ユニット」でもないんだよ
たとえ緑間にひたすらボールを集めまくる戦法を取っても、赤司とか火神とかが緑間をずっとマークしてたら結局何もできない
3Pが100%決まるといっても、打たせてもらえなきゃ0点と同じ

それならボールを持った時点で3人4人にマークされてようが関係なく確実に2点決めてくれる青峰の方が点は稼げる
だからこそ青峰がキセキ最強のスコアラーと言われてるわけだし
20: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:34:48
>>16
相手のエースを封じられるなら緑間はユニットとして優秀
そこから先は味方次第になる
12: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:22:11
こればかりはチーム全体の地力の差で負けた感じ。誰が悪いとかじゃなくて、マジで単純な実力不足で及ばなかった印象だな。チームでやれることは全部やってたと思うし
24: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:42:30
緑間は兵科が違うんよ
緑間運用しようと思ったら緑間が誰かとマッチアップする形にしたらあかん
緑間はバスケの戦略を覆すけど、適切な運用が必要
25: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:45:44
緑間がいると必ず1人は常にマークついてないといけないのはヤバい
黒バスだとあんま言われてないけどフルタイムかつオールコートのマンツーマンてくそ体力使うからな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:47:07
>>25
しかも緑間はゴールに向かって走る意味がないっていう
だから急に方向転換してもへばりつかなきゃいけない
これもう持久力高めて赤司バテさせなかった緑間が悪いだろ…
26: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:46:05
緑間のプレイが一番輝いてたのラスゲだよね
28: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:47:31
緑間最強論って結局は「ミサイル基地と戦車どっちが強い?」って言ってるようなものだからな
30: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:49:09
やはり冷静にみると緑間が選手ユニットとしてヤバすぎるんだよな
バスケのゲーム運びが全くの別物になる
29: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:48:43
これ言った次の試合で赤司に役立たずの烙印押されてるのは意図的なんかな
31: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:51:14
「緑間を適切に運用するには変なプレイしなきゃいけない」のは事実だけど、それって別に「緑間が最強かどうか」って話とはあんま関係ないよな
他のキセキに比べると使いにくい不便なユニットってことにしかならない
32: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:53:54
>>31
不便っていうか別ゲーを強制させられるんだよな
そして適切な使い方をすれば人類史上最強の得点効率
34: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:56:43
緑間はキセキ同士のタイマンになったら分が悪い
だからチームメイトにキセキが来ないよう介護してもらわなきゃならん

その弱点を無くしたのが黄瀬
緑間のシュートを模倣できるうえ、たとえキセキとのタイマンになっても赤司コピーや青峰コピーを組み合わせて抜き去ることもできる万能ユニット
時間制限の問題は良く言われるが、作中で緑間が弾数制限を無視したように、黄瀬もパーフェクトコピーだけなら5分の稼働時間は根性で無視できるからあまり関係ない
36: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:01:39
緑間は赤司に対して何もできないから、高尾とか味方がフォローしてあげてたのに、それでチームメイトが悪いとか役立たずだとか言われるのは不憫すぎるな
37: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:02:23
黛さんの分差っ引いても無冠3人いてチームメイトの質が同じだった方がやべーだろってなる
38: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:04:27
赤司が緑間をマークする前は、むしろ秀徳が押せ押せだったじゃん
チームメイト自体の能力はそんなに差がないというかほぼ五分だろ
結局、緑間と赤司のエース対決で差が付き過ぎたのが敗因としか思えん
35: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 11:59:23
そもそもエースを生かすための動きをするのって普通にバスケの定石やで
悔しかったらそいつより得点取れるようになれよってなる
緑間の場合効率とレンジが違いすぎるから変って表現になるけど根本的には変わらない
39: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:06:44
赤司と黛、緑間と高尾以外の3人がチーム丸々入れ替わってたら勝敗変わってた?
42: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:14:08
緑間ってドリブルやディフェンスがそこそこ強いレベル止まりか?
と言われればそうじゃなくて普通に一流レベルだからずるい
無冠レベルあるかどうかは劇中最後までわからなかったが
43: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:15:54
>>42
IH時点の火神を1on1で0に抑えられるくらいですね
普通にバケモン
44: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:22:37
>>42
青峰みたいなクソスピードとか紫原みたいなクソパワーとか黄瀬みたいなクソコピーとか赤司みたいなタッパ以外クソステみたいなわかりやすく1on1でつえぇ!ってのがないだけで普通に化け物だよ。なんならウィンターカップ予選ですらシュート自体は火神が止めてるけど1on1での体力の消耗具合は火神より緩いくらいにはスタミナパナいって強みもある
45: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:28:45
>>42
覚醒前とはいえ火神+木吉のダブルチームで止めきれないから
少なくとも無冠単体なら捌ける程度には上手いんじゃないかな
あとは精度100%を盾にしたフェイクで強制的に相手をブロックに跳ばせられるのも地味に酷い
地上での読み合いが緑間有利にも程がある
46: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:33:51
一般概念としてのバスケしてる限り緑間の真価が発揮されないバグ
そういう意味ではキセキ最弱すらある
47: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:35:45
赤司が異常なんだよな
黒子の誕生日にやったキセキの世代スリーオンスリーで
どんな組み合わせになっても無敗だったのはヤバすぎる
52: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:50:25
>>47
キセキのポテンシャル最大に引き出してくれるししゃーない
48: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:35:48
ガチで勝つんなら監督の戦術が悪いって話になる
スクリーンからの3Pで塩試合になるんだけどね
50: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:43:20
空中装填を応用すれば凄いことができそう
緑間がシュートモーションに入る度に敵はゾッとし高尾にヘイトが集まる
それを囮にして残り3人でボール回ししてもいいし、油断を見せたらそのまま空中装填にすればいい
デメリットはエア空中装填になったとき緑間が恥ずかしい
49: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:40:20
秀徳は役立たずではないよ
単純に実力差でエースの緑間が活躍できる場を作れずに負けただけ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 12:50:08
第1Qは洛山が様子見に徹してた。第2Qは緑間がいるから点は取れてるけど、高尾は普通にパス出すことに徹してるだけの赤司に押され、大坪と宮地はタイマンで負け、木村に至ってはダブルチームの弊害で浮いてる状況なのに仕事させてもらえない。
こんな状況だから玲央姉に緑間以外は足手まといって言われたんだよ。
つまり緑間以外はそもそも洛山と戦えるレベルにないってこと
53: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:04:18
>>51
各選手が1対1で押され気味だったから駄目なんてこたぁないやろ
そんなら緑間は赤司に押され気味どころか何もできなかったやんけ
56: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:15:23
「スクリーンしまくってれば勝てる」ってのは、それこそ既存のバスケットボールの常識に囚われまくった意見でしかないのだ
そもそも黒バス時空では、キセキに対する凡人のスクリーンに意味がないんだよ
赤司もそうだし、青峰もスクリーンを完全に無効化してた描写がある

「あいつら(キセキ)の次元じゃ、俺達の余計なサポートなんていてもいなくても同じ。むしろ邪魔になる」みたいなこと言われてたくらいだしな
一般的なバスケットの戦術に当てはめて語っても意味がない
59: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:18:56
チームメイトは別に弱くないけど強いていうなら青峰黄瀬火神みたいな敵陣にガンガン突っ込むコマが必要
そいつらで敵陣荒らして隙ができたところで3Pが理想でしょ
66: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:33:07
>>59
葉山が秀徳にいたら違ったかもね
WC予選で誠凛が秀徳に100%負けるだろって?うん…
61: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:25:54
緑間はチートだし一番ありえない事してるけどバスケって言うチームスポーツに向いてるのは赤司の方かな
62: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:27:41
凡人が誰も追い付けない速度のゾーン青峰と同等クラスのゾーン火神
そのゾーン火神の全力ダッシュより、ドリブルしてる赤司の方が速い
描写を見るとほとんどワープみたいな動きしてる

なので固定砲台の緑間をフリーにするために4人掛かりで赤司を止めることに全力を賭したところでなんも意味ないと思う
普通に4人ともかわされた揚げ句に緑間もシュートを止められて終わり
64: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:29:22
>>62
これもう神に選ばれた肉体だろ
63: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:28:37
NBAにそのままのステで放り込んでやべーのが緑
68: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:34:51
主人公チームの宿命というか、誠凛はどれもこれもギリギリにギリギリを重ねた勝利の繰り返しだから…
相手チームが今よりほんの僅かでも強かったらもう無理よ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:35:53
>>68
ほとんどが1点差勝利とかブザービーターとかだもんね
75: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:39:56
>>68
いっても誠凛って結構デバフ喰らってるからね
木吉はケガでフルスペック発揮してる方が少ないし火神もキセキの才能が覚醒したのは全国からだし
フルスペックで考えたときの誠凛ってむしろキセキ+無冠+黒子がそろってる時点で作中でもトップクラスに強いチームよ(しかも全員2年以下っていう)
67: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:34:37
幻影シュートを攻略した笠松のいる海常
無冠と同等の氷室のいる陽泉
盛られまくる洛山

単純にここら辺と比べると秀徳のメンバーは見劣りするわね
71: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:37:27
高尾が装填パス出来る時点でやべえ奴なのになんか過小評価されてる気がする
72: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:38:58
何故か軽く扱われる高尾和成
85: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 13:53:25
>>72
無冠含めたダブルチームかわして正確なパス出せるの大概ヤバい
92: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:04:49
>>85
別にキセキでも何でもないのに一年にして強豪秀徳でレギュラー獲ってるよく考えるとだいぶやばい逸材だよあいつ
95: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:09:38
高尾って黒子や赤司に出し抜かれるから戦略負けしてる印象強い
96: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:10:02
キセキの世代がほかに比べてぶっちぎりで才能ある描写だけど、
キセキ1人+一般強豪レベルの選手vs無冠5人だとどっちが勝つかな
割と良い勝負しそう
97: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:11:11
>>96
普通にキセキかな4人が強豪なのがちょっとハンデになってない
98: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:12:08
>>97
無冠ってそこまで突出してるわけではないしな
あくまで現実の延長線上だから止めようはいくらでもあるし
104: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:21:46
>>97
ならキセキ1人+部活経験者4人vs無冠5人とか
マーク厳しいし流石にキセキ側がキツそうだな
105: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:23:39
>>104
紫原赤司青峰あたりは多分いける(特に紫原は余裕で勝てる)
緑間はダブルチーム付かれるからきつくて黄瀬も5分制限あるからきついって感じかな?
100: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:15:41
高尾はパサーとしてのイメージしかないんだけどそれだと普通に黒子の方が有能だしな
108: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:29:24
緑間は今のスペックでもキセキの中ではNBAで唯一通用するだろうって言われることが多いからな
緑間に上位互換は存在しないオンリーワンで、生かせたら最強ユニットになれる
ただ1on1だと赤司青峰ほかキセキの世代には勝てないだろうし、結局チーム次第なんだよな
110: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:31:42
>>108
実際火神レベルで抑えられるのでNBAでもおそらく止められはするだろうし無双はできない
ただよく言われてるのが「必ず一人以上(チームによっては二人)は確実に”オールコート”で緑間につかなきゃいけない」っていうのがやばすぎる
緑間1人入れてるだけで得られるアドバンテージが多すぎるからキセキの中でも特にバスケの破壊者足り得るんよね
111: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:33:25
そういやトリプルスレットのとこで、そもそも赤司にマークされてるとドリブル・パス・シュートのどれも動作前にキャンセルされるとか言ってなかったっけ?
だから長身の緑間でも、赤司が届かない「高い軌道のパス」ができなかった
高いパスをしようと思って手を動かした瞬間に取られるから
113: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:35:55
>>111
それはミスマッチが発生してなくてそもそもオーバーでパスを通せるところがなかったから
赤司5人とかあらゆるところでミスマッチ発生しまくりだし相手が紫原5人とかだったらオーバーだけでパス通せるから関係ないしな
112: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:34:52
緑間って有効活用しようと思ったら結局ハーフコートにはいそうだよね
ディフェンスひきつけるために味方のシュートレンジに合わせるのが強そう
123: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:51:36
>>112
3Pラインからクイックで3P撃てるようになってもらうのがベストだな
115: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:40:14
緑間がいるチームは得点ゴールが2箇所に増えるんだ
それを活かしきれないのはうーん
117: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:42:16
>>115
「ゴールが2つになる」のはむしろ青峰だと思う
とりあえずボールを持たせれば自動的に2点取ってくれるから

緑間はボールを持たせただけじゃ得点にならない
火神や赤司がそうしたように、ボール持たせてもブロックされたりするので
127: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 14:56:25
>>117
緑間がゴールが2つになるって言われてるのは、
・ボールを受け取ったその場所から3Pがうてる
・シュートをうてば100%決まる
ってのが理由だからな

青峰はボール受け取ってゴールまで運んでシュートを撃つ、となるし途中で止められたりシュートが外れたりと100%決まるわけじゃない
ボールを渡せば高確率で点を取ってくれる絶対的エースではある
186: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 20:09:20
緑VS赤の試合を見て緑間には報われて欲しいと思った(小並感)
189: 名無しのあにまんch 2023/05/17(水) 21:29:51
>>186
高緑が3年なったらいい線行きそうなのよね秀徳。
ムードメーカーの高尾と理知的なアドバイスする緑間で安定しそうだしその頃には後輩も変人具合にも慣れてそう。
高尾も十分頭いいんだろうけど

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:04:42 ID:QxNzIyODA
葉山的なスラッシャーがもう1人でもいれば戦術増えたんだけどなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:30:07 ID:c5OTEyNDA
>>1
というか秀徳に葉山いたら間違いなく誠凛負けてるだろ
100%決められる3Pシューターに強力なスラッシャーに全国レベルのセンターがいてそれを操る視野が凄まじく広いポイントガードまでいるとか止めようがない
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:06:34 ID:I2ODUwODA
周りが足引っ張ったってか単純に総合力でおとってただけ
普通の敗因
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:28:42 ID:UwNjA3MjA
>>2
緑に2枚つけて封殺
残りで3vs4で優勢とれば緑に勝てるからな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:31:55 ID:E2MjIwODA
>>14
洛山は緑間に2枚付けても止められなかったんだから、その計算は違わね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:08:26 ID:cyMTQ4NDA
互いに強い要素が違って、そこを抑えられたに過ぎないんだよね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:52:54 ID:gwMDU4MDA
>>3
なんで勝てたんだっけ?赤司が混乱したからかな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:40:54 ID:Y2NzAxNjA
>>23
洛山戦は火神のゾーン状態がほぼ永続なのが卑怯すぎる
赤司があれで抑えられるから周りの勝負になって洛山側がやらかすし
赤司が覚醒しても火神も更に覚醒するし
風呂の水問題はどうなってんだ青峰ェ!
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:08:26 ID:M3NTk3NjA
改めて洛山ってエグすぎるわ
キセキに無冠3人に黒子の新型は控えめに言って無法すぎる

よく黒子達勝てたわって思う

そもそものチームの地力が違いすぎるってだけで緑間の足引っ張ってるとかではない
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:09:22 ID:c5MDA3MDg
緑間高尾その他って印象な時点で
どんなキャラだったかも覚えてない
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:08:40 ID:EzNzI0NDA
>>5
たしかに、事ある毎に緑間を軽トラで轢こうと(アニメだとパイナップルで殴ろうと)してた先輩くらいしか覚えてない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:10:35 ID:AwMTgwMA=
秀徳が悪様に言われるのは嫌だがそれのフォローのために「緑間が赤司に手も足も出なかったから」とか「キセキに緑間一人では勝てないユニット」とか言われるのも違うだろってなる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:41:38 ID:QxMzQyNDA
>>6
といっても実際緑間が赤司に勝てなかったのが最大の敗因だしなぁ
というか対緑間でお互い3回の攻防あった場合、相手が緑間の3Pを2回止めた上で緑間抜いて2回2P決めることができれば3対4で相手が勝てちゃうんだよね
キセキはこれができるわけだし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:37:14 ID:Q0OTM3MjA
>>20
海常は笠松のキャプテンシーとユニークスキル持ちが多数あるので強い部類だと思う
秀徳に並んでしまうのは陽泉だろうなあ
ダブルエースが強すぎるのでどうしても割を食ってしまうのは作品の構造上しかたない
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:10:50 ID:M1ODE0ODA
何気に黒子キラーではあるよね高尾

黒子の影の薄さを武器にした動きが通用しないわけだから
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:12:57 ID:Y2NzAxNjA
緑がいくらルール破壊しててもキセキが相手なら同等以上に抑えられる、メリケンレベルならモブ2人で抑えられる
から結局チームメイトの総合力勝負にしかならん
異常に緑持ち上げる風潮あるけどやること分かってれば対処されるし限界がある
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:40:10 ID:k4MTc5NjA
>>8
その対処がえぐいから緑は規格が違うって言われてるんだぞ
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:57:49 ID:E2MjIwODA
>>33
緑間対処するのはえぐいかもしれんけど、あの世界にはそのえぐい真似を割と気楽にやってくるキセキってのがいるから別に…
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9. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:15:05 ID:E5MjM5NTI
格下ならマーク外してそのまま3P打てるし格上でもマンマーク強制させられるんだから実質駒得というアドしかないユニットなので稼いだアドを活かせないチームが悪い
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17. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:39:25 ID:k0MDEyNDA
>>9
緑に対してダブルチームしない限りアウトナンバーにならんだろ
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10. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:16:13 ID:Y4NjQzMjA
緑間抑えたら勝てるチームだからなそう言われてもしゃーない
誠凛でさえ黒子火神抜いて勝ってたことあるのに…
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11. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:19:06 ID:kyMDMyMDA
緑間自体がバスケのルール変えかねない存在だからしゃーない
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:25:19 ID:Y1ODQyNDA
誠凛に勝てないのをメンバーが弱いのが原因、緑は悪くない
なら一応分かるけど
洛山に負けたのをメンバーが弱いのが原因、緑は悪くない
なんて思う読者いないだろ
緑含めて普通に実力負け
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13. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:26:21 ID:YzMzA0NDA
宮治とハゲは普通に足手まといだと思う
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16. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:35:35 ID:gwMDU4MDA
ただこの作品、才能ある奴が評価される作品だしな
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18. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:41:22 ID:c2NjAxMjA
洛山と誠凛以外キセキ&その他だからそもそもチーム力に差があるからなぁ
強いて言うなら氷室がいて相手を合法的に破壊できる紫のところがワンチャン
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:41:23 ID:Q3MTEwMDA
3Pシュートを完全に見切って装填シュートも短時間であっさり攻略できる赤司が緑間キラー
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21. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:44:58 ID:czODY2MDA
別に緑間の足は引っ張っていないけど、緑間抜きでも全国の常連と思えるほどのプレイをしていないのも事実。
洛山に負けるのは仕方ないが、設定上の強豪って感じはしない。
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:41:38 ID:k4MTc5NjA
>>21
結局緑間以外がしょぼかったから負けただしな
もし仮に緑間と赤司以外のチームメイトの総合力が逆だったら勝敗も逆転しそうだし
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:55:14 ID:E2MjIwODA
>>34
いや無理でしょ…
赤司ってエンペラーアイ持ってるせいで雑魚が何人いても止められないんだもん、緑間+無冠3人がいても全員転ばして終わりよ

しかもなんか味方を超強化するパスを出してくるから、元々のチーム力に差があっても強引にそれを埋めてくるし
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 09:02:16 ID:EwMTE1OTg
>>34
無理無理。無冠とか赤司に3vs1でも負けるぐらい圧倒的な差があるし普通に高尾とかが加わるんから赤司側が勝つよ
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 15:16:02 ID:I2NTQzMjA
>>21
東京三大王者と高校最強だからキセキや無冠って肩書き抜きでも設定面の時点で格が違う
洛山の他メンに秀徳の他メンが劣ってようと、=秀徳他メンが全国クラスじゃないなんて話にはならん
一般層の全国クラスって正邦とかそういうレベルだぞ
余裕で水準満たしてる、っていうかそこよりよっぽど強い
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45. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 18:41:47 ID:czODY2MDA
>>39
だから洛山に負けるのは仕方ないって言っているじゃん。
それとは別に、全国常連としての強さを見せるプレイングは見せてないよなって話をしてるんであって。

君の後半の主張も結局設定上のものでしょ?
本編のプレイでよっぽど強いっていうプレイどこ?
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44. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 18:29:37 ID:Q0OTM3MjA
>>21
これは本当にそうで、キャプテンはいいとしても
宮地木村は3年になって初めてスタメンになれた設定なので
キセキとか無冠とか以前に一般的な名門校の観点から見ても
彼らが不動のレギュラーなのは不作の年と言わざるを得ない
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22. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:45:46 ID:c0Njc2MA=
バスケ経験者だけど、緑間だけプレイヤーとして異質の強さだから、チームメイトのことを正当に評価できない
バスケはいかにミスをせずにゴールを決められるかのゲームなので、緑間自身を止めることを除いて、必ず決められる緑間がいれば理論上負けない
ならなぜ負けるかといえば、他の選手が相手の選手以上にミスをしているからということになる
ミスをすることは誰でもあるわけで、ミスの数に差があるというのはプレイヤーの質・レベルが違うということ
つまり、相手が強すぎるってことだ
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24. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:22:31 ID:UwNDIwNDA
勿論弱くはないけど
キセキ抜きキセキチームだと海常と秀徳が弱いんじゃないか
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 13:48:48 ID:M0NDM3MjA
まぁ、オールコート3ptがイカれすぎって話であって漫画的には緑は赤に負けてるよ
るろ剣の雷十太先生みたいなもん
あっちと違ってちゃんと格を保っての負けだが
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:03:25 ID:k4MzM2MDA
>>27
オールコートもインパクトはあるけど射程が長くなればその分タメも長くなるからブロックしやすくなってそんなホイホイ使えないしな
誠凛戦で一回やった後はほとんどやってないのはブロックされるからだろうし(あれ見せた時はあそこからは打てんだろってマーク外してフリーになってたからってのもあるだろうし)
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:05:37 ID:E2MjIwODA
緑間は基本的にどのキセキでも1対1で抑えられるが、赤司は緑間+高尾の2人掛かりのコンビ打ちでさえ1人で抑え込むからな

個として赤司が突き抜けすぎてるからそりゃ負けるわ
赤司の攻めは5人掛かりでも止めらんないし
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:17:49 ID:czOTcyMA=
緑間にエース対決させてること自体が敗因だよ
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31. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:28:34 ID:E2MjIwODA
>>30
緑間はエース対決したくなくてスクリーンで赤司から離れようとしてたけど、赤司がスクリーン無効化して張り付いてくるから…
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:32:51 ID:I1MzIyNDA
緑間が赤司にマンツーマンされるとパスもシュートも出来なくて奪われるだけだから単純に相性が悪い
そうなったらほぼキセキありvsキセキなしチームみたいなもんだし
バスケの範疇で戦う限りは緑間絶対不利は否めない
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 14:43:57 ID:AxNDg5NjA
緑間はキセキが張り付けば何とかなるだろう
オールコートで張り付くと体力の消耗が激しいけど
そのあたりの駆け引きがどうなるか
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 16:54:30 ID:Q1OTg4MDA
赤vs緑の試合でおかしいのは、赤がアンクルブレイク決めてレイアップ決めたシーン。
このシーン、赤はゴール下、緑は3Pライン付近にいるから即カウンターで緑にパスすれば赤は絶対追いつけないから3P打てたはずなんだよ。

つーか氷室の解説によると前半は弾数制限を考慮し乱発してなかったらしいのに、
赤がマークにきても律儀に3Pライン付近から勝負する緑間さん…
オールコートで勝負すれば勝機あったと思うよ。
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 17:37:39 ID:MyMDgwODA
しゃあないやん本来なら負けるわけないクソチートなんだから
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 18:28:13 ID:I4NDQwODg
>>42
その「本来は負けない」ってのも「現実世界なら」って注釈付きだと思うわ
緑間はチートだけど、その緑間を封殺できるような別種のチートが存在する黒バス世界じゃ普通に負けてもなんも不思議じゃないよな
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46. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 19:27:34 ID:I2MzUyMDA
一年で全国屈指のPGに名を連ねる高尾のやばさよ
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47. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 19:43:51 ID:A4MjMwODA
赤司が緑間をマークしてる=緑間が赤司に勝てないのが悪いじゃなくて
赤司が緑間をマークしなければならない=その他のメンバーが緑間を経由しないルートで得点を稼げるチャンスって捉えれば言い分もわかるし、実際洛山VS誠凛も火神と赤司がやり合うから、2年のメンバーが無冠を超えれば良いってなったわけで。それを考えると少なくとも奇跡+火神以外は誠凛>修徳なのは確定でしょ。
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 20:34:04 ID:UwMjI2NDA
>>47
緑間はディフェンスだと赤司止めれないからそれは無理
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48. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 20:26:07 ID:gwNjkxMjA
最高率に緑間運用するならそもそも緑間がディフェンスに参加する意味がないからな
緑間は終始前線に突っ立ってて5vs4状態でも相手に点入れられたら即緑間にロングパスして3点入れ続けてもらえれば得点効率で負けようがない
これ防ぐのは常に緑間に同等以上の相手をつけ続けなきゃいけないけど
この場合は緑間と相手エースを除いた4vs4の別ゲームになるからそれで負けるなら結局相手より味方が弱いから負けるという話になっちゃう
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51. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 19:06:22 ID:EwMTE1OTg
>>48ロングパスのルートにパスカット入ればいいだけやん
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52. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 15:34:53 ID:g5ODM4OTY
レオ姉のセリフは前半やろ?
赤司がキセキたる所以を発揮することなく塩試合を強制させられてる時点でそれが答えじゃないんか?
赤司が高尾相手に三味線引きまくって、なおかつダブルチームである以上必ず1人空く状況で同点なんだからさ、そりゃ修徳が物足りないってのは事実でしょうよ
てか、前半は本来、修徳が点差を稼いでおかないといけない位には修徳有利の戦況なのがダメなんだよ
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