【ガンダム】ザクⅢという存在感が薄いモビルスーツ
1: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:07:52
あのぉ〜…僕の影ちょっと薄すぎやしませんか…？
2: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:08:56
どなた…？
3: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:09:13
Ⅳよりはマシだろ
4: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:09:44
修羅の双星も見なかった事にしたザク
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:10:21
専用機でもないのに緑じゃないザクなぞ認めん
ザクⅢ改くん？どうぞどうぞ
ザクⅢ改くん？どうぞどうぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:10:36
ザクの名を冠してるのに高コスト、操縦難の面汚しじゃん
47: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:44:39
>>6
操縦難しいのはマシュマー機の方の設定でノーマル仕様にそんなものはない
あとZZのネオジオンは地球圏の経済から切り離されてるからかコスパの概念が他のジオンと結構違うよね
操縦難しいのはマシュマー機の方の設定でノーマル仕様にそんなものはない
あとZZのネオジオンは地球圏の経済から切り離されてるからかコスパの概念が他のジオンと結構違うよね
7: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:12:52
お高いけどクソ強いかと言われると微妙なライン
8: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:13:55
ダブリンで避難を妨害するのに大活躍したじゃん
9: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:14:38
ジムiiiを見習って欲しいね
10: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:15:09
ジオンマーズの改造機は良い感じに仕上がってるんだけどな……
11: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:15:17
UCでも袖付き仕様が居たけど活躍を思い出せない…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:15:54
>>11
口からビーム出したから…
口からビーム出したから…
17: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:24:03
>>12
隠し腕使ってた
隠し腕使ってた
21: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:27:52
>>17
腰ビームは要らない子だった…？
腰ビームは要らない子だった…？
23: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:29:24
>>21
作戦に合わせて隠し腕に持たせれば良いじゃんってならない？
サーベルも銃も
作戦に合わせて隠し腕に持たせれば良いじゃんってならない？
サーベルも銃も
32: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:29:50
>>11
フルコーンにボコられてローゼンにぶっ殺された
可哀想なやつ
フルコーンにボコられてローゼンにぶっ殺された
可哀想なやつ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:17:07
ビーム主体なのは許す
高コストなのも許す
カラーもまあ許す
マシンガン置いて来たのは絶対に許さない
高コストなのも許す
カラーもまあ許す
マシンガン置いて来たのは絶対に許さない
14: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:17:50
良い機体だが時代が悪かったとも言えるな。
当時はそれこそ火力こそ正義だったのに、バランス重視の機体は、そっぽ向かれても仕方ないか。
再評価が待たれるかな。
当時はそれこそ火力こそ正義だったのに、バランス重視の機体は、そっぽ向かれても仕方ないか。
再評価が待たれるかな。
15: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:18:20
腰のビーム砲は何で……ってなる
わざわざ手で保持しないと撃てないし
わざわざ手で保持しないと撃てないし
55: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 20:38:00
>>15
勢力的に考えると、現主力機のメイン武器のナックルバスターが汎用性を上げるに伴ってサブ武器化したようなものなのかもしれないなーと考えてる
勢力的に考えると、現主力機のメイン武器のナックルバスターが汎用性を上げるに伴ってサブ武器化したようなものなのかもしれないなーと考えてる
75: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 13:39:35
>>55
とっさに引き抜いたサーベルも盾に付けてる方なので、腰ビームのグリップがサーベルになるのもサブ武器のうちなんだろうな
とっさに引き抜いたサーベルも盾に付けてる方なので、腰ビームのグリップがサーベルになるのもサブ武器のうちなんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 08:01:47
>>15
マシュマー機がグリップ持たずに撃ってなかったっけ
スペースウルフ隊に捕まった辺りのgifで見た気がするけど持ってない…
マシュマー機がグリップ持たずに撃ってなかったっけ
スペースウルフ隊に捕まった辺りのgifで見た気がするけど持ってない…
68: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 00:22:32
>>57
見つけた
とりあえず腰ビームはフリーハンド大丈夫そう
見つけた
とりあえず腰ビームはフリーハンド大丈夫そう
16: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:22:43
いうて最近は再評価路線来てるやろ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:26:13
このゲームだとネオジオンの主力として量産されてるらしい
でもガザDとどっこいの性能らしい
ついでにジムⅢはジェガンより強いらしい
でもガザDとどっこいの性能らしい
ついでにジムⅢはジェガンより強いらしい
19: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:26:44
足デカすぎて旗艦に納入するときとかベースジャンパーに乗る時とか凄い扱い辛そう
20: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:27:31
ぽっと出のドーベンウルフに負けたやつ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:30:32
>>20
しかもそのドーベンはガンダムmk-5が元だからガンダムに勝てないという部分だけはきっちり引き継いじゃってるという
しかもそのドーベンはガンダムmk-5が元だからガンダムに勝てないという部分だけはきっちり引き継いじゃってるという
69: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:02:57
>>20
このザクⅢってラカン機前だったらしいのでドーベンに比べてだいぶ早くから登場してるよね
これ試作機に任せる役割じゃなさそうだし、その時点では正規に量産するつもりの初期ロット品が投入されてる気がする
このザクⅢってラカン機前だったらしいのでドーベンに比べてだいぶ早くから登場してるよね
これ試作機に任せる役割じゃなさそうだし、その時点では正規に量産するつもりの初期ロット品が投入されてる気がする
22: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:28:38
ドライセンは性能も見た目も好評なのにな…
24: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:34:09
ドーベン…ガンダムmk5をベースにしただけあって非常に優秀、ただ火砲を過剰積載してるせいかパイロットが持て余し気味
ドライセン…一目でドムとわかる、背中の謎ブーメランカッター以外は特に欠点無し
ザク３…カスタム性の高さによる凡庸性の高さが売りなのはわかる、そのコストの高さで何がザクか、ついでに常設ビーム兵装の威力は低め
ドライセン…一目でドムとわかる、背中の謎ブーメランカッター以外は特に欠点無し
ザク３…カスタム性の高さによる凡庸性の高さが売りなのはわかる、そのコストの高さで何がザクか、ついでに常設ビーム兵装の威力は低め
73: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:52:54
>>24
いうてドライセンって見た目の他にドム要素ないよな…
ドムって言ったらバズーカだけど持ってないし(UC版は除く)
いうてドライセンって見た目の他にドム要素ないよな…
ドムって言ったらバズーカだけど持ってないし(UC版は除く)
76: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 13:41:51
>>24
ドライセンのトライブレードは自爆ドローンみたいなもんだと思えば…
ドライセンのトライブレードは自爆ドローンみたいなもんだと思えば…
25: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:05:50
正直、殺駆三兄弟の三男としての方が有名な気がしないでもない
28: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:10:13
>>25
プラモが三男だけ兜飾りと肩パーツだけで別売りのSDザクⅢ買えという……
プラモが三男だけ兜飾りと肩パーツだけで別売りのSDザクⅢ買えという……
26: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:09:27
悪くはないけど同期に派手なヤツが多すぎるせいかなんかパッとしないヤツ
27: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:09:45
マシュマーのⅢ改が印象も活躍も強すぎてね。
29: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:45:17
ハイドポンプより口ビームの方が便利そうだから改より好き。というか口ビーム外してつけたのがよりにもよってハイドポンプなんだろうかアイツ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 00:33:47
>>29
口ビームは頭部バルカンと互換では？
ハイドボンブは肩アーマーだっけ
口ビームは頭部バルカンと互換では？
ハイドボンブは肩アーマーだっけ
54: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 08:57:52
>>52
ちょうどユニコーンに出てきた袖付き仕様が口ビームとハイドボンブ付きの肩アーマーを両方装備してるタイプだね
ちなみにラストサンに出てきたやつは改の頭部バルカンと旧キット取説の試作ライフルと中型腰ビーム装備なのでかなり珍しいタイプ
ちょうどユニコーンに出てきた袖付き仕様が口ビームとハイドボンブ付きの肩アーマーを両方装備してるタイプだね
ちなみにラストサンに出てきたやつは改の頭部バルカンと旧キット取説の試作ライフルと中型腰ビーム装備なのでかなり珍しいタイプ
67: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:17:46
>>66
ちょい役であることには変わりないけど、>>54のラストサン4、5巻のザクⅢは旧インストの中型ビームを装着してるね
ライフルも同じ取説の試作ビームライフルだったのでこれはバックパックもと思ったけど背面はよく分からなかった
でもリアスカートはノーマルのじゃないようにも見える
ちょい役であることには変わりないけど、>>54のラストサン4、5巻のザクⅢは旧インストの中型ビームを装着してるね
ライフルも同じ取説の試作ビームライフルだったのでこれはバックパックもと思ったけど背面はよく分からなかった
でもリアスカートはノーマルのじゃないようにも見える
53: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 01:54:43
>>29
引き気味に戦うときとか咄嗟に距離を離したいときに便利な小型機雷
通路封鎖もイケるしな
ビーム積んだ方がマシ？そういう時もあるだろうけど
これはこれでまるで使えないということはないよ
引き気味に戦うときとか咄嗟に距離を離したいときに便利な小型機雷
通路封鎖もイケるしな
ビーム積んだ方がマシ？そういう時もあるだろうけど
これはこれでまるで使えないということはないよ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 18:53:57
まぁΖΖの時代にもなってマシンガンかよってのはわかるがザクを名乗る上で結構大事な要素だったと思うんだ
31: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:16:08
まあ本体はオーソドックスにまとめつつ
別途パーツを用意して各用途に特化させるって発想は悪くなかった
逆に言えば評価点はそこぐらいしかないですね
別途パーツを用意して各用途に特化させるって発想は悪くなかった
逆に言えば評価点はそこぐらいしかないですね
34: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:50:54
色々言われてるけど俺は好きだよ
35: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:51:09
ぶっちゃけ「バカが使っても勝てる火力」を求めていたネオ・ジオンの需要に合っていなかったというだけで、ザク3自体は優秀
カスタム機にエースパイロットが乗ってりゃ無双出来るし
一騎当千を目指したMSに乗ってる連中が数で攻めなきゃ倒せないなんて状況になってりゃ本末転倒なんよ
カスタム機にエースパイロットが乗ってりゃ無双出来るし
一騎当千を目指したMSに乗ってる連中が数で攻めなきゃ倒せないなんて状況になってりゃ本末転倒なんよ
36: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:44:55
作られた数が少ないからかジオン残党もあまり使ってない
37: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:47:57
実際あの時代でマシンガンどの程度通用するんだ？
40: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 09:16:22
マシンガンは主兵装に戻るのはあの時代以降は無理だろうね、威力言わずもがなV時代を越えると現状では弾の量産にも難儀しそうな世界観になるし
38: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 21:49:49
ザクなのに高性能なことを気にする人多いけど、ジオンの視点で考えればザクって最初のMSで一年戦争の終盤以外で無双した最強マシンだからな
むしろ連邦のガンダム神話と同じで、ザク最強神話がある方が自然という
むしろ連邦のガンダム神話と同じで、ザク最強神話がある方が自然という
39: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 09:12:46
ザクとドム、ギャンとゲルググの後続機はあるのにグフはないのか…
45: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:24:35
>>39
ガルス「おい」
ガルス「おい」
41: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 09:27:39
そもそもZZネオジオンの量産MSってだいたい影薄くね？
ドーベンがたまに派生とかで外伝に顔出すくらいで
ドーベンがたまに派生とかで外伝に顔出すくらいで
42: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 09:32:52
連邦のジムちゃんとの間にできたハイザック君のが本国の人にも好評なのはちょっと可哀想
65: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 15:11:44
>>42
共和国の人はザクⅢって触る機会もないだろうから、ザクⅢよりハイザックがいいってなったとは限らないだろうけどね
案外乗り比べてみたらザクⅢの方がイイってなるかもしれない
まあ共和国も連邦経済圏には入ってるからコスパ感覚だったら連邦に近いと思うけども
共和国の人はザクⅢって触る機会もないだろうから、ザクⅢよりハイザックがいいってなったとは限らないだろうけどね
案外乗り比べてみたらザクⅢの方がイイってなるかもしれない
まあ共和国も連邦経済圏には入ってるからコスパ感覚だったら連邦に近いと思うけども
43: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 09:42:37
口からビームとかスカートめくりビームとか
ぶっちゃけかっこわるいよ…
ぶっちゃけかっこわるいよ…
46: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:33:40
>>43
ユニコーンで出たフロントスカートがビーム砲の代わりに描くし腕とビームサーベルになってる機体は普通にアリと思ってしまった。
あとAOZのザクⅢと強行偵察型はかっこいいと思う
ユニコーンで出たフロントスカートがビーム砲の代わりに描くし腕とビームサーベルになってる機体は普通にアリと思ってしまった。
あとAOZのザクⅢと強行偵察型はかっこいいと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:22:09
そもそも一年戦争時にゲルググがザクの後継機で実質的なザクⅢとして存在するから
わざわざザクⅢを名乗るこいつは最初から過去の威信にすがった存在だよな
そういう意味ではRFシリーズの先駆けといえるのかもしれない
わざわざザクⅢを名乗るこいつは最初から過去の威信にすがった存在だよな
そういう意味ではRFシリーズの先駆けといえるのかもしれない
48: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 13:52:50
まず連邦軍からハイザックを出されて
ザク性の違いからキレて開発されたそうだが
つまりたぶん急造品なのよな
連邦軍にとってのザクはわんさかいる雑魚集団だが
ジオンにとっては独立の為の秘密兵器でなければならない
使いやすくてもなんかザコいザクなんて認めねー！って本家のプライドは
まあ理解できなくもない
…でもドーベンウルフにコンペで負けたんだっけか
ザク性の違いからキレて開発されたそうだが
つまりたぶん急造品なのよな
連邦軍にとってのザクはわんさかいる雑魚集団だが
ジオンにとっては独立の為の秘密兵器でなければならない
使いやすくてもなんかザコいザクなんて認めねー！って本家のプライドは
まあ理解できなくもない
…でもドーベンウルフにコンペで負けたんだっけか
49: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 14:08:58
>>48
ハイザックが85年ロールアウトだったと思うので、必ずしも急造品とは限らないんじゃなかろうか
シャア以外からも地球圏の情報を集めてたとしたらグリプス戦役前から開発が始まっててもおかしくない気がする
あと標準仕様が高性能高機動のマシュマー機じゃなくてノーマル機なので、割と本気で一般兵にも使わせる主力機にするつもりで作ってたんじゃないかとも思う
ハイザックが85年ロールアウトだったと思うので、必ずしも急造品とは限らないんじゃなかろうか
シャア以外からも地球圏の情報を集めてたとしたらグリプス戦役前から開発が始まっててもおかしくない気がする
あと標準仕様が高性能高機動のマシュマー機じゃなくてノーマル機なので、割と本気で一般兵にも使わせる主力機にするつもりで作ってたんじゃないかとも思う
50: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 14:11:04
ザクⅡ改Bとかいうもっと影薄い子居るから…
51: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 18:20:01
映像化されてるⅠ、Ⅱ、ⅢはまだマシでⅣは知らない人もいるんだよなぁ
56: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 20:46:59
良い機体なのは間違いないけど
ベテランパイロットがほぼ全滅して、少数の若手が使って戦果を挙げられるMSが欲しかったネオジオンとは致命的に噛み合わないのよね…
むしろ連邦での運用の方に向いてるっていう
ベテランパイロットがほぼ全滅して、少数の若手が使って戦果を挙げられるMSが欲しかったネオジオンとは致命的に噛み合わないのよね…
むしろ連邦での運用の方に向いてるっていう
58: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 09:01:54
>>56
そう考えるとグスタフ・カールとかこいつの系譜なのかもしれんな
そう考えるとグスタフ・カールとかこいつの系譜なのかもしれんな
61: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:52:31
>>58
技術ツリー的にはともかく方向性とかコンセプト的なのは似てると言えるかもしれないね
とはいえできる限り高性能な機体を量産するという点ではそもそも最初のザク2の時点で同じようなものだった気もする
ということはザク3もザクのコンセプトをちゃんと受け継いでいると言えるんだな
技術ツリー的にはともかく方向性とかコンセプト的なのは似てると言えるかもしれないね
とはいえできる限り高性能な機体を量産するという点ではそもそも最初のザク2の時点で同じようなものだった気もする
ということはザク3もザクのコンセプトをちゃんと受け継いでいると言えるんだな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 10:08:46
ギラドーガみたいな正統派進化だったらなぁ…
62: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 07:24:47
>>59
最近のザク3の再評価見てると、スペックが高い以外の方向性は実はあんまり変わらないのではと思うようになってきた
あとはフォルムの問題かなあ
最近のザク3の再評価見てると、スペックが高い以外の方向性は実はあんまり変わらないのではと思うようになってきた
あとはフォルムの問題かなあ
64: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:19:18
>>62
まあ一年戦争のザク2は仮想敵がサラミスマゼランメインにセイバーフィッシュだからな
その時点で相手を大幅に超えて可能な限り性能上げた機体という面は確実にある
ザク3も完全な性能特化ではなく「可能な限り」は意識してると思うけど、ハマーン軍て独立経済みたいなものだからそのラインが連邦的なザクのイメージとズレてるのはあるだろう
まあ一年戦争のザク2は仮想敵がサラミスマゼランメインにセイバーフィッシュだからな
その時点で相手を大幅に超えて可能な限り性能上げた機体という面は確実にある
ザク3も完全な性能特化ではなく「可能な限り」は意識してると思うけど、ハマーン軍て独立経済みたいなものだからそのラインが連邦的なザクのイメージとズレてるのはあるだろう
60: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 10:38:36
ドーベンウルフもドーベンウルフで火力過大のせいで扱いにくいところがあるのが困りもの
63: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 11:51:26
1年戦争のザクとかグフとかのバリエーションっぽいデザインしているよね
66: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:30:56
設定上でなら標準的腰ビームもより強力な中距離ビーム砲が検討されてたり、左肩にハンマ盾装備できたりと割と火力盛れるんだけどね
バックパックのバリエーションも豊富なんだけど外伝作品やらで不思議と拾われないよねー悲c
バックパックのバリエーションも豊富なんだけど外伝作品やらで不思議と拾われないよねー悲c
70: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:40:38
ザクから受け継いだのは民間人の虐殺実績だけだけどそれすらハイザックがやってるからねぇ
71: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:07:21
ザクの名前が後の世では消えるの悲しい…一年戦争のMSはガンダムくらいしか名前残んないよね
72: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:13:25
>>71
そらジオンの象徴なんてジオンが滅んだ後も残す必要ないし
そらジオンの象徴なんてジオンが滅んだ後も残す必要ないし
74: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 08:40:14
ザクⅢって1や2より重そう
77: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 00:13:46
>>74
まあ見た目とは裏腹に全備も本体重量もザク3の方が軽いんよね
宇宙世紀ではよくあるけどMSの技術発展ヤバいね
まあ見た目とは裏腹に全備も本体重量もザク3の方が軽いんよね
宇宙世紀ではよくあるけどMSの技術発展ヤバいね
78: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 00:53:19
トワイライトアクシズに出てたシャア用のカスタムされてたやつってザク3だっけ？
79: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 10:54:53
>>78
基本的にはザク3改でバックパックとヒザがノーマル
パーツチョイスから考えると一般機より高機動だけどマシュマー機ほど特化してないって感じなんだろうか
あとギラドーガのマシンガン持ってるのはアクシズに一緒にあったんだっけ
基本的にはザク3改でバックパックとヒザがノーマル
パーツチョイスから考えると一般機より高機動だけどマシュマー機ほど特化してないって感じなんだろうか
あとギラドーガのマシンガン持ってるのはアクシズに一緒にあったんだっけ
80: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 17:17:58
wikiからバリエーション機を見てたらヴァルプルギスにも出てるのね
ザクⅢの廉価版みたいなのが出てるのは知ってたけど、こっちは知らなかった
両肩ハイドポンプでスナイパー仕様って意外と合理的なセッティングの様な気もするのが面白い
ザクⅢの廉価版みたいなのが出てるのは知ってたけど、こっちは知らなかった
両肩ハイドポンプでスナイパー仕様って意外と合理的なセッティングの様な気もするのが面白い
81: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:58:29
ザクⅢとザクⅢ改のスペックの差がわからない
82: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:48:32
>>81
調べればわかるけど普通に一回り以上強化されてる感じ
「ノーマルと比べて稼働時間の延長と数倍の加速力が持たされ、それに伴い操縦にはかなりの技量が必要になる」と書かれるくらいには差がある
調べればわかるけど普通に一回り以上強化されてる感じ
「ノーマルと比べて稼働時間の延長と数倍の加速力が持たされ、それに伴い操縦にはかなりの技量が必要になる」と書かれるくらいには差がある
元スレ : あのぉ〜…
なんなの？あにまんはハイザックを認めないジオンの残党なの？