【ダンガンロンパ】百田解斗という王馬と並んでV3というゲームを体現した男
1: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 18:34:23
6: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 19:30:40
>>1
王馬の「嘘には無限の可能性があるのに否定しかしないなんて嘘に騙されるのが下手」ってセリフとかも踏まえると、個人的には王馬・百田は“嘘をつく姿勢”よりも“他人の嘘と向き合う姿勢”に光と影っぽさがあると思ってる
王馬の「嘘には無限の可能性があるのに否定しかしないなんて嘘に騙されるのが下手」ってセリフとかも踏まえると、個人的には王馬・百田は“嘘をつく姿勢”よりも“他人の嘘と向き合う姿勢”に光と影っぽさがあると思ってる
2: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 18:55:54
「やり遂げちまえば可能に変わる」って要するに「嘘だって真実にできる」って事だもんね
3: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 19:04:13
七海の「信じたいから疑う」を出した後にあえて「何が何でも自分が信じたいものを信じる」キャラを出すの中々攻めてるよな
百田の評価が分かれてるのってそこだと思うんだけど、V3という作品自体がどこまでが本当でどこまでが嘘なのか分からないからこそ「信じたいものを信じる」に良さが生まれてると自分は思う。実際に最原もそのマインドで6章を乗り越えてたし
百田の評価が分かれてるのってそこだと思うんだけど、V3という作品自体がどこまでが本当でどこまでが嘘なのか分からないからこそ「信じたいものを信じる」に良さが生まれてると自分は思う。実際に最原もそのマインドで6章を乗り越えてたし
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 19:10:37
最原との通信簿で終始ホラ吹いてるの何なんだよwとか思ってたけど
5章後に改めて考えてみると助手とボスという関係より親密になるつもりはないとか…？と考えてちょっとゾワっきた
5章後に改めて考えてみると助手とボスという関係より親密になるつもりはないとか…？と考えてちょっとゾワっきた
10: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:09:21
>>4
左右田も(通信簿埋めた後の)日向をソウルフレンドと呼ぶのは親友に対するトラウマが払拭しきれてないからじゃないかって説は見たことあったけど、百田のそのパターンはなかなか背筋が凍っていいね……
左右田も(通信簿埋めた後の)日向をソウルフレンドと呼ぶのは親友に対するトラウマが払拭しきれてないからじゃないかって説は見たことあったけど、百田のそのパターンはなかなか背筋が凍っていいね……
27: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:59:37
>>4
親密になる気がないというか、ボスとして助手に弱いところを見せたくないって感じだな
カッコつけていたいというか…
親密になる気がないというか、ボスとして助手に弱いところを見せたくないって感じだな
カッコつけていたいというか…
5: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 19:13:46
通信簿とか2章の偽証の口裏合わせとか何より5章とか、実直でウソがつけない！みたいな第一印象に反して大分嘘つきなの好き
7: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 19:47:18
>>5
そしてよく考えたら宇宙飛行士の試験も偽装書類出してまで受けていたというね
必要だと思ったら嘘も使うキャラだっていうのは実は一番最初に示されてるのよくできてる
そしてよく考えたら宇宙飛行士の試験も偽装書類出してまで受けていたというね
必要だと思ったら嘘も使うキャラだっていうのは実は一番最初に示されてるのよくできてる
8: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:02:25
モノクマに早死にしそうって言われたけど終わってみれば実質最後のクロで
逆に長生きしそうって言われた王馬が百田より先に死んでるの好き
逆に長生きしそうって言われた王馬が百田より先に死んでるの好き
9: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:05:39
ゴン太をクロと証明しないといけないって一番百田が味方してほしいときに敵対してきたから大分株下がった
11: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:13:01
>>9
信じたいことを押し通して上手くいったのが2章
壊滅的に駄目だったのが4章
そもそも「信じたいものを信じる」キャラを出したのがどういう意味を持つのか分かるのが6章って感じする
信じたいことを押し通して上手くいったのが2章
壊滅的に駄目だったのが4章
そもそも「信じたいものを信じる」キャラを出したのがどういう意味を持つのか分かるのが6章って感じする
39: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:01:18
>>9
他の裁判を見ると百田は他人の嘘に割と敏感(2章の東条にも情に流されず勘付いていた)だから
本当に何も覚えていないゴン太に対して無意識に嘘を付いてない判定して庇ってたんじゃないかな
他の裁判を見ると百田は他人の嘘に割と敏感(2章の東条にも情に流されず勘付いていた)だから
本当に何も覚えていないゴン太に対して無意識に嘘を付いてない判定して庇ってたんじゃないかな
47: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:32:05
>>9
個人的には逆だな
3章までの百田は最原に都合のいいキャラでしかなくて正直好きじゃなかった
4章で「信じたいものを信じるキャラ」として一貫性が生まれて好きになった
個人的には逆だな
3章までの百田は最原に都合のいいキャラでしかなくて正直好きじゃなかった
4章で「信じたいものを信じるキャラ」として一貫性が生まれて好きになった
12: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:13:23
リーダー気質だし部下から信頼を得られやすい性格ではある
その一方で「終一があまりにもかっこよくて嫉妬してた、そのせいでキツく当たっちまった」って言ったり年相応の未熟な感情も併せ持ってるの好きなんよな
その一方で「終一があまりにもかっこよくて嫉妬してた、そのせいでキツく当たっちまった」って言ったり年相応の未熟な感情も併せ持ってるの好きなんよな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 20:45:01
善意だったけど自分がやったと思ってた赤松→割と庇ってたけど証拠が確かになると引き下がる
思いっきり騙しにきてた東条→「みんな」の意味を看破
悪意も自覚もなかったゴン太→最後まで抵抗する
作戦に呼んだメンバー→ゴン太と茶柱と夢野とアンジーと天海と春川
春川は「何となく戦えそう」だから選んだ
うーんこれは宇宙に轟く勘
思いっきり騙しにきてた東条→「みんな」の意味を看破
悪意も自覚もなかったゴン太→最後まで抵抗する
作戦に呼んだメンバー→ゴン太と茶柱と夢野とアンジーと天海と春川
春川は「何となく戦えそう」だから選んだ
うーんこれは宇宙に轟く勘
14: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 21:03:05
赤松視点と最原視点で百田に対するそれぞれの感じ方が違うのが面白くて好き
しっかりしてる赤松さんだとあんまり頼りにならない…みたいなリアクションだったのに対して、最原だと支えてくれる頼もしさを感じられたりするのが
しっかりしてる赤松さんだとあんまり頼りにならない…みたいなリアクションだったのに対して、最原だと支えてくれる頼もしさを感じられたりするのが
15: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 21:16:31
百田くんの「自分の信じたいものを信じる」っていう姿勢を踏まえているから6章最原くんがこの気持ちは本物だっていう答えを出せたからかなりキーパーソン
ダンロンの熱血キャラは捻りがあって面白いキャラばかりで好き
ダンロンの熱血キャラは捻りがあって面白いキャラばかりで好き
16: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 21:37:37
本人のキャラ的にそんな感じしないけど宇宙飛行士の試験に合格してるエリート中のエリートなんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:01:11
オレたちは生の人間同士だから隠し事があって当たり前的なセリフがあったと思うけどそのセリフが一番好き。前後の王馬とのやりとりも含め。
18: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:26:29
>>17
王馬とのやりとりは狛枝と3章罪木のやりとりみたいなものを感じる
トリックスター枠が虚をつかれたみたいな反応して黙るところとか
王馬とのやりとりは狛枝と3章罪木のやりとりみたいなものを感じる
トリックスター枠が虚をつかれたみたいな反応して黙るところとか
19: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:45:58
王馬がトリックスターなのはそうなんだけど、よくよく考えてみれば学級裁判という場でおよそ考えられない行為をしてるのは百田の方っていう
それでいて勘は本物だからたちが良いのか悪いのか…
それでいて勘は本物だからたちが良いのか悪いのか…
21: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:48:41
>>19
普通に命がけの戦い、というか弁論でのシロとクロの殺し合いなんだよな学級裁判
そこで『自分の信じたいものを信じる』ってのは余りに無法すぎるスタイル
普通に命がけの戦い、というか弁論でのシロとクロの殺し合いなんだよな学級裁判
そこで『自分の信じたいものを信じる』ってのは余りに無法すぎるスタイル
20: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:47:12
5章の演技力が凄すぎてキャラとミスマッチなのちょっと笑う
でも意外にもインテリな才能持ってるからそこまで変でもないのかな
でも意外にもインテリな才能持ってるからそこまで変でもないのかな
23: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:56:56
>>20
見直してみると「あたり前田のクラッカーだよ！」とか言ってるのでめちゃくちゃ完璧という訳ではない
それでもめちゃくちゃ凄いのは確かだけど
見直してみると「あたり前田のクラッカーだよ！」とか言ってるのでめちゃくちゃ完璧という訳ではない
それでもめちゃくちゃ凄いのは確かだけど
22: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:55:06
2章の百田は王馬による春川クロ説の流れを俺は信じるの一点張りで強引に崩し黙ってばかりの春川から有益な情報を引き出したり東条のみんなの本当の意味に気づいたりとほんとに能力を発揮してるよな
24: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:56:56
>>22
学級裁判で制圧力に特化しているからね
そこに論理力特化の最原がタッグ組んだから2章と3章は盤石よ
学級裁判で制圧力に特化しているからね
そこに論理力特化の最原がタッグ組んだから2章と3章は盤石よ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:02:12
これ全部百田が喋ってんだよな…と思いながら進める2周目5章裁判、だいぶ面白い
26: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:42:02
集団での存在感がすごい、勘が鋭い、自分が正しいと思うことをゴリ押しするの3点セットで無法なパワーを発揮している
〇〇の発言力系のスキルってこういうことなんだろうなと思う
〇〇の発言力系のスキルってこういうことなんだろうなと思う
28: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 00:22:28
「愛も青春もない旅立ち」の愛は春川、青春は最原を指してる説地味に好き
29: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:12:59
ニュー宇宙旅行で吐血する直前のここすき
オシオキじゃない死に方ができると確信した瞬間の笑顔
オシオキじゃない死に方ができると確信した瞬間の笑顔
37: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 09:52:05
>>29
計画自体はあっただろうけど本人としてもここは賭けだったんだろうな。ある意味、王馬以上の方法でショーをぶち壊してみせた最大のファインプレー。
計画自体はあっただろうけど本人としてもここは賭けだったんだろうな。ある意味、王馬以上の方法でショーをぶち壊してみせた最大のファインプレー。
38: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 09:57:53
>>37
しかも死の間際に宇宙見れたから真実の意味で『超高校級の宇宙飛行士』になって果てたというね
徹底してモノクマら運営をコケにした散り方で勝利だよ
しかも死の間際に宇宙見れたから真実の意味で『超高校級の宇宙飛行士』になって果てたというね
徹底してモノクマら運営をコケにした散り方で勝利だよ
30: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:21:21
滅茶苦茶なんだけどついていきたくなる、最原くんの印象と同じ感想を抱いたな
31: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:24:35
プレイヤーから嫌われる理由も好かれる理由もよく分かるキャラ
36: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 09:17:13
>>31
どっちも同じこと書かれてそう
どっちも同じこと書かれてそう
33: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:45:45
>>31
百田のやってることって悪く言えば口だけだからね
ただあの極限状態でそのスタンスを貫き通せるのは大きい
その口だけのメチャクチャな言葉が他のどんな励ましよりも力になることもあるし、
実際それが1.2章で最原を救い、孤立していた春川を救い、そして6章で最原が春川と夢野を後押しする力になった
百田のやってることって悪く言えば口だけだからね
ただあの極限状態でそのスタンスを貫き通せるのは大きい
その口だけのメチャクチャな言葉が他のどんな励ましよりも力になることもあるし、
実際それが1.2章で最原を救い、孤立していた春川を救い、そして6章で最原が春川と夢野を後押しする力になった
34: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 09:04:42
>>33
そして５章見る限り自分で考えて動くと猪武者になるだけで、別のリーダーの下で動くとフルスペックを発揮するというかなり独特な性質。
そして５章見る限り自分で考えて動くと猪武者になるだけで、別のリーダーの下で動くとフルスペックを発揮するというかなり独特な性質。
32: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:28:49
4章までの百田ってスゲー奴になろうとずっと見栄を張ってるんだよな 終一とハルマキはオレが救ってやるっていうある種の傲慢というか実際得意のハチャメチャ理論でずっと上手く行ってきたやつの奢りがある(もちろん最原と春川はそこに救われてるんだけど)
そのハチャメチャが通じなくて拗れるのが4章だしそれを経てやっと最原への嫉妬を認められて春川にも「オレなんかを好きになった」って言えるようになった百田が一番嫌いで多分死んでもわかり会えない王馬と一世一代の大嘘をついて戦うのが好き
そのハチャメチャが通じなくて拗れるのが4章だしそれを経てやっと最原への嫉妬を認められて春川にも「オレなんかを好きになった」って言えるようになった百田が一番嫌いで多分死んでもわかり会えない王馬と一世一代の大嘘をついて戦うのが好き
35: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 09:16:40
焦り顔めちゃくちゃ多いけど泣いてる差分は実は一個もないのに最近気付いた
スチルだと幽霊怖がってる時と隠れて血を吐いてる時に涙ぐんでるけど
スチルだと幽霊怖がってる時と隠れて血を吐いてる時に涙ぐんでるけど
41: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 18:39:31
サッパリしてるように見せかけて結構な嘘つきだし嫉妬を隠して拗らせる人間臭さ
その上で最後はそれを認めてカッコよく散っていったので好き
その上で最後はそれを認めてカッコよく散っていったので好き
42: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 23:43:17
2章裁判後にゴン太が「夜空の景色(星の位置とか)が違う」みたいな事を話してたとき、星やら空の話題に一番食い付きそうなのに「さっさと帰ろうぜ？疲れちまったよ」みたいな感じだったのでその時から体の異変は感じてたんじゃないかと思っている
考えすぎかもだが
考えすぎかもだが
43: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 05:17:39
>>42
間違いなくそうだろうな。三章後では既に血を吐くレベルで悪化してるから、この時点で既に影響は相当な物だった筈。そしてそれを隠しきってた辺りからも演技力が凄い伏線は張ってたんだろうな。
間違いなくそうだろうな。三章後では既に血を吐くレベルで悪化してるから、この時点で既に影響は相当な物だった筈。そしてそれを隠しきってた辺りからも演技力が凄い伏線は張ってたんだろうな。
44: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 14:50:24
ハピダンのストーリー読み返したんだけど、撃破されて入水しようとしたモノダム助けた時に「（モノダムが皆に）迷惑掛けたから助けたんだ」「謝る機会もねーまま別れるより、やり直せる方がずっといいだろ」って言ってシーンでなんとも言えない気持ちになってしまった
本編では星との蟠りを解消できないままあんな形で別れを迎えてしまったけど、育成計画では解消してハピダンに至っては（蟠り解消後の時間軸だから）普通に仲良くしてるのめちゃくちゃ泣ける
本編では星との蟠りを解消できないままあんな形で別れを迎えてしまったけど、育成計画では解消してハピダンに至っては（蟠り解消後の時間軸だから）普通に仲良くしてるのめちゃくちゃ泣ける
45: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 16:42:34
発売前は葉隠左右田枠っぽいとか言われてたらしいね
51: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:31:14
>>45
確か当時は百田の顔芸立ち絵が出たら辺で葉隠枠予想されてたと思うけど、今思えば初期稿葉隠はトリックスターでもおかしくないくらいには頭良さそうだったから、厳密には初期葉隠枠だったのかもれない(？)
確か当時は百田の顔芸立ち絵が出たら辺で葉隠枠予想されてたと思うけど、今思えば初期稿葉隠はトリックスターでもおかしくないくらいには頭良さそうだったから、厳密には初期葉隠枠だったのかもれない(？)
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:20:34
要素を挙げていくと一番近いのは七海だったっていう
ヒロインではないけど主人公と深く関わりがあるし非がない5章クロって所も同じ
ヒロインではないけど主人公と深く関わりがあるし非がない5章クロって所も同じ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:56:45
>>46
誰に近いっていうか、主人公を引っ張っていこうとするキャラって時点で結構唯一無二のポジションな気がする
誰に近いっていうか、主人公を引っ張っていこうとするキャラって時点で結構唯一無二のポジションな気がする
49: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:20:33
主人公を導く頼れる味方って意味だとまあダンロンのヒロインポジションではある（霧切さん＆七海）
50: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 03:49:57
>>49
性別と推理力以外はダンロンヒロイン要素強いよな
性別と推理力以外はダンロンヒロイン要素強いよな
52: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:42:44
正確な死因は病死なので唯一オシオキ「では」死ななかったクロ
シリーズ最初のオシオキが宇宙旅行なだけに粋なファンサービス
シリーズ最初のオシオキが宇宙旅行なだけに粋なファンサービス
53: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 00:19:42
3章でおしおき終了後に夢野を筆頭に皆で泣く時のスチルで百田だけが全身映ってた（ほかの面々は足だけとかのごく一部だった）のは、あの場にいたメンバーで（夢野以外で）今まで亡くした仲間に強い思いを抱いていたのが百田で、あの場で百田はようやく星を偲んで泣けた（最原は1章裁判後に超高校級のピアニストの研究教室で既に泣いてたので優先度が下がった）って根拠なく解釈してたけどどうなんだろう
たまたまあの時の位置関係で近かったのが百田ってだけで特に意味もない気はする
たまたまあの時の位置関係で近かったのが百田ってだけで特に意味もない気はする
54: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:35:11
百田の病気仕込みってどういう狙いでやってたんだろう
「俺には時間がねえ……」からの殺人とか、本編みたく仲間に思いを託す展開を望んでたのか
「俺には時間がねえ……」からの殺人とか、本編みたく仲間に思いを託す展開を望んでたのか
55: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:53:15
>>54
本命は恐らく百田に惚れるように設定されていた春川。恐らくマンネリ気味になりやすい終盤に、百田の容態悪化から来る焦りで一波乱起こしてくれるのを期待していたんだろうな。実際、本編ではおおよそその通りになったし(王馬にも読まれて痛い目を見たが)。
本命は恐らく百田に惚れるように設定されていた春川。恐らくマンネリ気味になりやすい終盤に、百田の容態悪化から来る焦りで一波乱起こしてくれるのを期待していたんだろうな。実際、本編ではおおよそその通りになったし(王馬にも読まれて痛い目を見たが)。
56: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 00:21:47
そういや百田と王馬（5章組）・星と東条（2章組）の動機ビデオって対になってる所と類似してる所がわりと多いんだな
百田（育ててくれた祖父と祖母が百田の大切な人として映されてる）⇔星（大切な人は誰も映っていなかった）
→大切な人の存在の有無が対になってる
王馬（DICEのリーダーで、部下達が外で待ってる）⇔東条（実質的な裏総理大臣で、国民達が外で待っている）
→自分が組織や国の総指揮官と明かされる類似点
みたいな感じで
百田（育ててくれた祖父と祖母が百田の大切な人として映されてる）⇔星（大切な人は誰も映っていなかった）
→大切な人の存在の有無が対になってる
王馬（DICEのリーダーで、部下達が外で待ってる）⇔東条（実質的な裏総理大臣で、国民達が外で待っている）
→自分が組織や国の総指揮官と明かされる類似点
みたいな感じで
58: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 20:59:21
>>56
しかも
王馬（DICEのモットーもあってか、少なくとも外へ出る為に人を殺すことはしない）⇔東条（国民達の為に人を殺す決意をする）
→動機ビデオ閲覧後の行動が対になってるんだよな……
しかも
王馬（DICEのモットーもあってか、少なくとも外へ出る為に人を殺すことはしない）⇔東条（国民達の為に人を殺す決意をする）
→動機ビデオ閲覧後の行動が対になってるんだよな……
そして一流の嘘は極まれば真実になるのだ。