【水星の魔女】プロスペラは毒親なのか？
1: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 10:59:22
娘をガンダムにした→そもそも死んでたから仕方がなかった
娘をガンダムに乗せた→別になんも負担もなかった
娘に復讐をさせる→普通に学校行かせてるだけ
娘を洗脳してる→進むように励ましてるだけだし、そもそも娘と一緒にいられる時間が少なかった
娘に殺人をさせた→状況的に必要なことだった
別にそんなひどいことしてないじゃないか；；
娘をガンダムに乗せた→別になんも負担もなかった
娘に復讐をさせる→普通に学校行かせてるだけ
娘を洗脳してる→進むように励ましてるだけだし、そもそも娘と一緒にいられる時間が少なかった
娘に殺人をさせた→状況的に必要なことだった
別にそんなひどいことしてないじゃないか；；
3: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:02:38
なんなんだろうね…
雰囲気がなんか怖いし、ゆりかごでエアリアルがスレッタを復讐の道具にしようとしてるって言ってたし、ヒロインに敵認定されてるからまあ敵役かぁと感じるといるか…
雰囲気がなんか怖いし、ゆりかごでエアリアルがスレッタを復讐の道具にしようとしてるって言ってたし、ヒロインに敵認定されてるからまあ敵役かぁと感じるといるか…
4: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:03:52
とりあえず仮面脱いだら8割ぐらい印象良くなると思うよ
77: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:55:27
>>4
物語の展開で仮面脱げたら「あ、この人こんな顔立ちだったんだ」って一瞬毒気抜かれるキャラがいそうな程度には素顔は至って穏やかそうな女の人なんだよな
物語の展開で仮面脱げたら「あ、この人こんな顔立ちだったんだ」って一瞬毒気抜かれるキャラがいそうな程度には素顔は至って穏やかそうな女の人なんだよな
5: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:04:47
魔女モチーフだからしようがないね
怪しいやつは火炙りよ
怪しいやつは火炙りよ
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6: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:04:51
地球寮に来たときのが素の状態であってくれたら気さくなお母さんなんだけどな。
151: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:56:01
>>6
エルノラはああいうママだったんだろうね…
エルノラはああいうママだったんだろうね…
7: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:05:09
劣悪な環境に放り込んでたまに会えるすごく良い人をやってるなら依存としては完璧だし意図的だったりしたら完全にアウト
ただこの人の立場上、意図してそんなことをする余裕なくね？となるからわからん
ただこの人の立場上、意図してそんなことをする余裕なくね？となるからわからん
15: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:10:39
>>7
ヴァナディースハートによると地球圏では魔女というだけで完全アウトみたいだし…
ヴァナディースハートによると地球圏では魔女というだけで完全アウトみたいだし…
8: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:05:42
娘に殺人をさせた→助けるように言ったけど殺せなんて言ってない…
11: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:07:48
>>8
正確には（殺してでも）助けろ、かな……？
ただ、14話的にも娘が誰も殺さずにミオリネとデリングを助けるのがベストだとは思ってたと思う
正確には（殺してでも）助けろ、かな……？
ただ、14話的にも娘が誰も殺さずにミオリネとデリングを助けるのがベストだとは思ってたと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:12:59
>>8
これならセーフだったかも？間に合わなそうだけど
これならセーフだったかも？間に合わなそうだけど
28: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:20:46
>>8
娘の前で人殺して怖がってる娘に向かって悠々笑って「あなたも進める」とか言うのはなかなか毒親仕草だと思うけどなぁ…
娘の前で人殺して怖がってる娘に向かって悠々笑って「あなたも進める」とか言うのはなかなか毒親仕草だと思うけどなぁ…
30: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:26:42
>>28
まあ、じゃあどういう仕草ならよかったんだって話になるけど
怖がってる娘がこれから戦いに行くのに、不安や心配する様子を見せるのもそれはそれで問題だし
まあ、じゃあどういう仕草ならよかったんだって話になるけど
怖がってる娘がこれから戦いに行くのに、不安や心配する様子を見せるのもそれはそれで問題だし
34: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:30:40
>>30
怯えてる娘にあなたなら大丈夫！できる！って発破かけるシーンだからな
発破かける方がオロオロする様子を見せるにはいかないってのは確かにある
怯えてる娘にあなたなら大丈夫！できる！って発破かけるシーンだからな
発破かける方がオロオロする様子を見せるにはいかないってのは確かにある
36: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:34:55
>>28
言ってる人、進めなかったから恩師も仲間も夫も娘も亡くしてるんすよ
言ってる人、進めなかったから恩師も仲間も夫も娘も亡くしてるんすよ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:07:15
現代において魔女とはコミュ障のことだよなぁ…と思ったりする
10: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:07:16
それはそれとして個人的な野望や野心と復讐をない交ぜにした物を叶えるために子供世代を利用してるだろ
何も知らない子供達に何も教えずに自らの目的のために手引きするとは大人のやることか！
何も知らない子供達に何も教えずに自らの目的のために手引きするとは大人のやることか！
16: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:10:59
>>10
スレッタがナディムの子なら復讐するのは普通では？
スレッタがナディムの子なら復讐するのは普通では？
21: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:14:12
>>10
デリングが息災ならミオリネを担ぐ事になんてならなかったし
スレッタは計画なんて知らぬまま普通に学校生活を謳歌しつつその中で決闘してパメスコ上げてくれるだけで良かっただけなのに
事前にクワゼロやエリクトの復活を目的としてることを明かしたとしたらスレッタは普通に学校生活を楽しむことができたかって話になるんじゃない？
デリングが息災ならミオリネを担ぐ事になんてならなかったし
スレッタは計画なんて知らぬまま普通に学校生活を謳歌しつつその中で決闘してパメスコ上げてくれるだけで良かっただけなのに
事前にクワゼロやエリクトの復活を目的としてることを明かしたとしたらスレッタは普通に学校生活を楽しむことができたかって話になるんじゃない？
12: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:08:47
本人ももうスレッタにどんな感情を持ってええかわからなくなってる説あると思う
洗脳や復讐道具にしては扱いや物腰が優しすぎや
洗脳や復讐道具にしては扱いや物腰が優しすぎや
17: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:11:12
>>12
道具扱いも大事な愛する我が子扱いも全部本当説あると思う
道具扱いも大事な愛する我が子扱いも全部本当説あると思う
19: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:12:29
>>17
むしろ愛する子なら一緒に復讐するのは当たり前ってことかもしれん？
むしろ愛する子なら一緒に復讐するのは当たり前ってことかもしれん？
24: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:16:13
>>19
21年前の復讐にスレッタは関係ないとまじで思ってる説
家族だから姉の復活には手を貸してくれるわよね？って感じで
21年前の復讐にスレッタは関係ないとまじで思ってる説
家族だから姉の復活には手を貸してくれるわよね？って感じで
13: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:09:54
お尋ね者のシングルマザーだと思えばかなりすごいなと思うよ
娘を模したAIを実子扱いは壊れてるなとは思う
娘を模したAIを実子扱いは壊れてるなとは思う
14: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:10:09
現状黒確してるのはスレッタの学校に便乗して自分のプラン乗せたのとミオリネに脅迫したくらいかな
あとアス高に娘を入れたという罪
あとアス高に娘を入れたという罪
22: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:14:24
通わせることが罪になる学校
>>14
>>14
23: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:14:36
夫が「娘のために生きて逃げろ」って言い残して死んだのに結局娘は衰弱
壊れてもおかしくない
壊れてもおかしくない
26: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:18:00
>>23
ベルメリアに対してあなたも罪の輪から逃れられないって言ってるしなんかもつ本当に色々あったんだろうな
ベルメリアに対してあなたも罪の輪から逃れられないって言ってるしなんかもつ本当に色々あったんだろうな
25: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:17:39
まあメタ的に今後の計画にスレッタの関わりがゼロじゃないだろうと思ってる込みで言ってるのはある
27: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:19:50
テロリストと戦うように娘を諭すのはかなりヤバい洗脳してるように見えるけど
母娘で過酷な逃亡生活してたわけだから冗談抜きで悪気ないのかも
「みすみす殺されるよりは持ってるカードで勝負すべきよね？」みたいな思考
母娘で過酷な逃亡生活してたわけだから冗談抜きで悪気ないのかも
「みすみす殺されるよりは持ってるカードで勝負すべきよね？」みたいな思考
29: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:22:24
まあスレッタのことは全部この人のせいってことにしないと後天的にしろ先天的にしろ人殺して笑顔で血塗れの手を差し出せるスレッタが本物の異常者になってしまうからって面もあると思うよ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:28:10
>>29
そもそも襲撃されて自分を含め大勢が命の危機にさらされているという状況自体が異常
異常な状況でみんながみんな真っ当な行動をとれるわけではないと考えれば、異常な行動をとってもある意味普通ともいえる
そもそも襲撃されて自分を含め大勢が命の危機にさらされているという状況自体が異常
異常な状況でみんながみんな真っ当な行動をとれるわけではないと考えれば、異常な行動をとってもある意味普通ともいえる
31: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:26:52
黒幕ぶってるがなんか最終局面前に死にそうな感じもするんだよな
33: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:29:28
ゆりかご込みで予想してるのはあるな
スレッタが学校に行く時点でエアリアルが巻き込む事を心配してた辺り1話前から仕込みなんだろうと思ってはいた
スレッタが学校に行く時点でエアリアルが巻き込む事を心配してた辺り1話前から仕込みなんだろうと思ってはいた
35: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:33:00
実際プロスペラがスレッタに対して冤罪で
悪ムーブも「テメエらのせいでこういう生き方しかできなかったんだ。こっちの気持ちがわかるか！？」
とか言われたらレンブラン家側が土下座謝罪しないといけないところだからな
悪ムーブも「テメエらのせいでこういう生き方しかできなかったんだ。こっちの気持ちがわかるか！？」
とか言われたらレンブラン家側が土下座謝罪しないといけないところだからな
37: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:35:13
まあ今のところスレッタの子育てで言いたいことはシンセーの社長になれた段階かデリングの後ろ盾を得られた段階でもっと良い暮らしをさせられたんじゃないの？と
あの世界にアス高以外に学校あんのか知らんけど
あの世界にアス高以外に学校あんのか知らんけど
46: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:48
>>37
魔女関係者ってバレるだけでやばそうな世界だから、スレッタだけ外に出すのも結構リスキーな気はする
魔女関係者ってバレるだけでやばそうな世界だから、スレッタだけ外に出すのも結構リスキーな気はする
38: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:35:25
復讐の道具にするけど道具でも丁寧に扱うのはおかしくない
そして自分の復讐につきあわせる理由もないからスレッタが望まぬ限りは何も知らさず
最後までスレッタは利用された体でいってる･･･かもしれない
テロに巻き込まれ以外は人生経験として捉えれる程度にはまあ優しい
そして自分の復讐につきあわせる理由もないからスレッタが望まぬ限りは何も知らさず
最後までスレッタは利用された体でいってる･･･かもしれない
テロに巻き込まれ以外は人生経験として捉えれる程度にはまあ優しい
39: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:35:54
復讐に巻き込むもどのレベルで巻き込みを想定してるかわからんし
復讐の実行は自分だけど学校でパメスコ上げそのものを巻き込んだって解釈なら気にしすぎですよお母さんだし
復讐の実行は自分だけど学校でパメスコ上げそのものを巻き込んだって解釈なら気にしすぎですよお母さんだし
40: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:37:40
あの局面でプロスペラの言ってることは気持ち悪いけど間違ってはないと思うんだよな
そんでスレッタの言動も洗脳じゃないと言われても理解はできる
目の前の人死にに怯えて直前までガタガタ震えてた奴だから外側だけ無理やり取り繕ろったらああなったってのはありそう
そんでスレッタの言動も洗脳じゃないと言われても理解はできる
目の前の人死にに怯えて直前までガタガタ震えてた奴だから外側だけ無理やり取り繕ろったらああなったってのはありそう
41: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:38:04
スレッタを復讐の道具にしてる、ってエアリアル（エリクト？）の独白だから、どこまで信用すべきか分からないのがややこしいんだろうね
「ごめんね」って言ってるあたりエアリアルもある程度は事情把握してるんだろうけど
プロスペラとエアリアルがどこまで通じ合ってるのかもまだ未知数だったり
「ごめんね」って言ってるあたりエアリアルもある程度は事情把握してるんだろうけど
プロスペラとエアリアルがどこまで通じ合ってるのかもまだ未知数だったり
45: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:42
>>41
その道具自体が解釈分かれるからな
ナイフ持たせてミオリネやデリングに特攻させたら確かに巻き込んでるけど
エアリアルに乗っけて学校に送ること自体を巻き込みとか言われても
アス高生としては普通の範囲
その道具自体が解釈分かれるからな
ナイフ持たせてミオリネやデリングに特攻させたら確かに巻き込んでるけど
エアリアルに乗っけて学校に送ること自体を巻き込みとか言われても
アス高生としては普通の範囲
42: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:16
下手にプロスペラの教育に口出しすると受け流しでレンブラン家に打撃が行く技を使われるから迂闊な発言はできないぜ！
43: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:28
ぶっちゃけ、お母さんに良いことしか伝えてない可能性あるんだよね、スレッタ……
ホルダーになって婚約したのも最初言ってないし、プロスペラもゴドイさんに「学校楽しんでるみたいだわ」ってノンビリしたこと言ってるし……
だから、スプレー缶事件とか絶対知らないと思う
ホルダーになって婚約したのも最初言ってないし、プロスペラもゴドイさんに「学校楽しんでるみたいだわ」ってノンビリしたこと言ってるし……
だから、スプレー缶事件とか絶対知らないと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:32
まあ復讐云々置いといても高2の娘をあそこまで自分の意志グラグラに育ててるのはどうなんだってのはある
意図的と言われた方がまだ納得行く
意図的と言われた方がまだ納得行く
50: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:41:41
>>44
スレッタ一人でレスキューしてるし
私の言い分にも自分の倫理観で反論できるししっかりしてるじゃん(勘違い)かも
スレッタ一人でレスキューしてるし
私の言い分にも自分の倫理観で反論できるししっかりしてるじゃん(勘違い)かも
52: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:42:29
>>44
まあそれは環境のせいもあるんだろうけど学校で改善すべき点としてスレッタに話したりはしてないしな…
まあそれは環境のせいもあるんだろうけど学校で改善すべき点としてスレッタに話したりはしてないしな…
47: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:53
スレッタが母親に依存が強いのは間違いでもないと思うんだよね
ただ洗脳と毒親と言われるとそこまでかなと思わなくもない
ミオリネも目の前でグシャッとやられたのは並大抵ではないショックだろうし PTSD で判断狂ってる可能性もある
ただ洗脳と毒親と言われるとそこまでかなと思わなくもない
ミオリネも目の前でグシャッとやられたのは並大抵ではないショックだろうし PTSD で判断狂ってる可能性もある
48: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:39:55
生きてく上で優先順位を着けざるを得なかった人だろうから
とにかく娘が大事！
その上でエアリアルに閉じ込められたエリィを解放するのが最優先、スレッタは身体があるからちょっと我慢して
でもスレッタも大事！使い潰したいわけじゃないよ！
ただ生きるためには手段選んでる場合じゃないよね、だって死んじゃったら全部おじゃんだからね！
って話じゃないかなぁ
なんて言うか、片方が障害のある兄弟を抱えている親みたいなムーブ
子供は平等に大事だと思ってるんだけど、端たから見ると片側に熱量が傾いて見える
とにかく娘が大事！
その上でエアリアルに閉じ込められたエリィを解放するのが最優先、スレッタは身体があるからちょっと我慢して
でもスレッタも大事！使い潰したいわけじゃないよ！
ただ生きるためには手段選んでる場合じゃないよね、だって死んじゃったら全部おじゃんだからね！
って話じゃないかなぁ
なんて言うか、片方が障害のある兄弟を抱えている親みたいなムーブ
子供は平等に大事だと思ってるんだけど、端たから見ると片側に熱量が傾いて見える
49: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:41:09
どこまでがこの人のチャート通りなのか不明すぎて判定が難しい
初日からホルダーになるのがチャート通りとも思えないし
初日からホルダーになるのがチャート通りとも思えないし
56: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:45:06
>>49
「エアリアルがホルダーと決闘します」
「？？？スレッタじゃなくて？」
「いえ、乗ってるのがミオリネ・レンブランでして」
「え？もしかして、計画終わる？こんなことで？」
……そりゃ、ミオリネへの当たり強くなるわってくらいチャートぶち壊してる
「エアリアルがホルダーと決闘します」
「？？？スレッタじゃなくて？」
「いえ、乗ってるのがミオリネ・レンブランでして」
「え？もしかして、計画終わる？こんなことで？」
……そりゃ、ミオリネへの当たり強くなるわってくらいチャートぶち壊してる
53: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:42:46
まあ視聴者からすればそうかもな
でも実際ミオリネから見れば間違いなく毒親だし、それを理解した上でミオリネを利用するのにスレッタを「都合の良い素直な子」と言ってるじゃねえか
「好きにしていい」とか子供どころか道具扱いみたいな言葉も吐くし
スレッタに対する待遇はともかく、言葉に関しては擁護のしようもない毒親だよ
でも実際ミオリネから見れば間違いなく毒親だし、それを理解した上でミオリネを利用するのにスレッタを「都合の良い素直な子」と言ってるじゃねえか
「好きにしていい」とか子供どころか道具扱いみたいな言葉も吐くし
スレッタに対する待遇はともかく、言葉に関しては擁護のしようもない毒親だよ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:46:02
どっかで見た
スレッタは親の前と同年代の前とで大分態度違うからマジで素直ないい子と思ってる説面白くて好き
スレッタは親の前と同年代の前とで大分態度違うからマジで素直ないい子と思ってる説面白くて好き
61: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:48:32
>>57
厄介なのは同年代の友人＆シャディク視点でも「素直ないい子」だということだな
言ってることは違うけど、ニュアンスが違う……ってのはあると思う
厄介なのは同年代の友人＆シャディク視点でも「素直ないい子」だということだな
言ってることは違うけど、ニュアンスが違う……ってのはあると思う
62: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:48:59
割とマジでメタ的にも真意を語らずに死んで
スレッタに「母は自分をどう思っていたのか？」って生涯の疑問を残すエンドもあり得る気がしてきた
スレッタに「母は自分をどう思っていたのか？」って生涯の疑問を残すエンドもあり得る気がしてきた
63: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:49:38
ないとは思うけどプロスペラが気にしい系のお母さんの場合
「スレッタ、学校へ行きなさい」(そして私はスレッタの純粋な気持ちを利用してデリングに接触しようとしてる、なんて嫌な親なのヨヨヨ。もういい親ヅラできないわ)
「スレッタは復讐に利用してる(キリッ)」「なんて親だ！巻き込むな！」(エアリアル、ミオリネ目線)ってことすら
「スレッタ、学校へ行きなさい」(そして私はスレッタの純粋な気持ちを利用してデリングに接触しようとしてる、なんて嫌な親なのヨヨヨ。もういい親ヅラできないわ)
「スレッタは復讐に利用してる(キリッ)」「なんて親だ！巻き込むな！」(エアリアル、ミオリネ目線)ってことすら
64: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:50:16
前々回のミオリネに対して論点ずらしたのが全てじゃないか？
利用する気も無くてスレッタの性格が水星の環境のせいならその方向で説明すれば反論封じられた筈だろうし
利用する気も無くてスレッタの性格が水星の環境のせいならその方向で説明すれば反論封じられた筈だろうし
69: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:51:59
>>64
言っちゃ悪いがミオリネに対しては何言っても許されるとまでは言わんが
プロスペラがスレッタをどう思ってるかとミオリネに対する態度が悪辣なのは関係ない
言っちゃ悪いがミオリネに対しては何言っても許されるとまでは言わんが
プロスペラがスレッタをどう思ってるかとミオリネに対する態度が悪辣なのは関係ない
70: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:52:05
>>64
スレッタ周りのミオリネの指摘については矛先逸らしただけで反論してないもんな
実際認めちゃってる
スレッタ周りのミオリネの指摘については矛先逸らしただけで反論してないもんな
実際認めちゃってる
71: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:52:54
>>64
論点ずらす、っていうか探り入れてたんだと思う
復讐のこと知られてるか、知られてないかで話が変わってくるし
論点ずらす、っていうか探り入れてたんだと思う
復讐のこと知られてるか、知られてないかで話が変わってくるし
65: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:50:33
エアリアルを含めて娘たちと言うことはあってもスレッタだけを娘と言うシーンがないのが不気味に見えることはある
66: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:50:54
ミオリネから見て毒親かどうかってわりとどうでもいいよな
あの子温室育ちで理想の親に対する極端なフィルターかかってるからだいたいの親はすぐ毒親になっちゃうだろうし
あくまで視聴者的にプロスペラが毒かどうかというと
完璧な親じゃないにしろ仕方ないというか
あの子温室育ちで理想の親に対する極端なフィルターかかってるからだいたいの親はすぐ毒親になっちゃうだろうし
あくまで視聴者的にプロスペラが毒かどうかというと
完璧な親じゃないにしろ仕方ないというか
72: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:53:01
ミオリネが突撃してきたときにデリングの事持ち出して論点のすり替えしたのはお前・・・ってなった
毒親とはっきりは言えないけど狡猾な人だなって
毒親とはっきりは言えないけど狡猾な人だなって
73: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:53:43
スレッタへの態度より取り繕う必要のない（復讐者だとバラした）ミオリネへの態度に本音が出てるって話じゃないのか？
76: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:55:23
>>73
大っ嫌いな奴にあれな言動でも本音とは違うと思うわ
むしろあれは演出過剰な演技的な振る舞いが目立つし
こっちの方が本音の近いはず
大っ嫌いな奴にあれな言動でも本音とは違うと思うわ
むしろあれは演出過剰な演技的な振る舞いが目立つし
こっちの方が本音の近いはず
79: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:56:11
>>76
ベルさんにはあんまり嘘吐く必要もないからな
ベルさんにはあんまり嘘吐く必要もないからな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:56:02
>>73
「人殺しの娘が人殺しがどうのこうの言ってんじゃねぇよ」って意味の可能性もあるから、そこはなんとも
……の上で、一方的に悪党扱いされたら、キレてもおかしくはないわな
「人殺しの娘が人殺しがどうのこうの言ってんじゃねぇよ」って意味の可能性もあるから、そこはなんとも
……の上で、一方的に悪党扱いされたら、キレてもおかしくはないわな
74: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:55:15
まぁ狡猾さ、目的のためなら基本的には何でもやるっめ割り切り無ければ
子供二人を一人で抱えて生きては行けないだろうからな
しかも娘救うために後ろ盾無い中ガンダムを維持しないといけなかったわけで
そりゃ自分から何もかも奪ったお父ちゃんに全部用意して貰って暮らしてるミオリネにいい顔は出来ないだろうな
子供二人を一人で抱えて生きては行けないだろうからな
しかも娘救うために後ろ盾無い中ガンダムを維持しないといけなかったわけで
そりゃ自分から何もかも奪ったお父ちゃんに全部用意して貰って暮らしてるミオリネにいい顔は出来ないだろうな
75: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:55:18
プロスペラミオリネ問答は信用する価値ないと思うよ
どんな詭弁を使ってでもミオリネにやる気を出させたい時だし
どんな詭弁を使ってでもミオリネにやる気を出させたい時だし
80: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:58:07
プロスペラは言動の胡散臭さとスレッタ以外には相手に圧かけて利用しようとする立ち回りが大いに悪印象稼いでる感はある
スレッタ相手だとスレッタ自身の問題やまだ分かりづらい最終目的も噛み合ってややこしいけど悪くは無いが態度は不誠実な所もあり…
スレッタ相手だとスレッタ自身の問題やまだ分かりづらい最終目的も噛み合ってややこしいけど悪くは無いが態度は不誠実な所もあり…
81: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:58:10
感情を昂らせてる時はいつもエリィ関連なのがね…
機械の身体にされた娘の方が心配なのはわかるけどそのためにスレッタの精神年齢周り何も矯正しないなら毒親と言われるのは仕方ないと思う
機械の身体にされた娘の方が心配なのはわかるけどそのためにスレッタの精神年齢周り何も矯正しないなら毒親と言われるのは仕方ないと思う
82: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:59:27
>>81
社交性なんて社会に飛び込まないと身につくわけねぇんよ
だから学校に送り出してるんよ
社交性なんて社会に飛び込まないと身につくわけねぇんよ
だから学校に送り出してるんよ
85: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:01:12
>>81
スレッタは放っといても大丈夫だから
テロに巻き込まれても必ず立ち向かうためにここにくるわ(慢心)だったし
そりゃその通りだけどただのバカ親とか後から言われても、そうだったね…ってなっちゃいそうな塩梅
スレッタは放っといても大丈夫だから
テロに巻き込まれても必ず立ち向かうためにここにくるわ(慢心)だったし
そりゃその通りだけどただのバカ親とか後から言われても、そうだったね…ってなっちゃいそうな塩梅
83: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 11:59:32
全体的にスレッタに対して不誠実なのはそうよね
そして酌量の余地の有無で評価が分かれる
そして酌量の余地の有無で評価が分かれる
91: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:03:50
>>83
まあ勝手にプラン乗せたのはそうだしな
やりたくもない決闘させる予定だったのは元からだからそこはごめんねしないといけない
まあ勝手にプラン乗せたのはそうだしな
やりたくもない決闘させる予定だったのは元からだからそこはごめんねしないといけない
84: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:00:06
復讐関連で同情出来る話とスレッタへの態度が酷いのかどうかは別の問題では…
88: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:02:31
>>84
むしろ悪くない件
ディアスレッタがなかったり躾のなってなさからダメだこりゃが濃厚だけど
ギリセーフにされかねないライン
むしろ悪くない件
ディアスレッタがなかったり躾のなってなさからダメだこりゃが濃厚だけど
ギリセーフにされかねないライン
94: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:05:01
>>88
エリクトと同じ誕生日だったとかありそうなんだよなぁ……まあ、これは与太ではあるけど
エリクトと同じ誕生日だったとかありそうなんだよなぁ……まあ、これは与太ではあるけど
98: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:08:52
>>94
同じ日じゃなくてもハッピーバースデーの歌自体が夫の最期と強く結びついているのかもしれないし、かつてそれを歌っていた二人は今エルノラの側にいないってことを思い知らせるものでもあるのかもだし
同じ日じゃなくてもハッピーバースデーの歌自体が夫の最期と強く結びついているのかもしれないし、かつてそれを歌っていた二人は今エルノラの側にいないってことを思い知らせるものでもあるのかもだし
86: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:01:18
まあプロスペラがどの程度スレッタを思っているかはあえてわかりにくくしてる気がする
スレッタを利用してるのは事実だし、そのことをプロスペラ自身ちょっと気にしてるから論点ずらした気もするんだよな
もっといい感じにコーティングした答えをお出ししても良かった気がするし
スレッタを利用してるのは事実だし、そのことをプロスペラ自身ちょっと気にしてるから論点ずらした気もするんだよな
もっといい感じにコーティングした答えをお出ししても良かった気がするし
87: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:02:22
仮面脱いでる時の表情や声色からは情を感じるけどな
仮面着けてるときは後ろめたさを誤魔化したい感じ
仮面着けてるときは後ろめたさを誤魔化したい感じ
89: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:02:32
このまま特にスレッタを見捨てたりもせず終わるならまあ娘目線では良い親のまま終わるかもしれない
メタ的にそうなるとは思えないってのはあるけど
メタ的にそうなるとは思えないってのはあるけど
90: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:03:36
スレッタへの態度もスレッタの前ではそれなりに真っ当な振る舞いしてるからな
親も完璧な人間じゃないから
子供の前では君が一番可愛い大好きと言っていたって子供の居ないところで子供居ると大変だって愚痴ることもある
子供二人を幸せにするために子供の見えないところで狡猾に振る舞うのは果たして悪なのか？
そしてそれは愛がないからなのか？ってのは今の描写では判断つかない
デリングだってダブスタクソ親父の面が強調されてた頃と今じゃ印象ちがうしな
親も完璧な人間じゃないから
子供の前では君が一番可愛い大好きと言っていたって子供の居ないところで子供居ると大変だって愚痴ることもある
子供二人を幸せにするために子供の見えないところで狡猾に振る舞うのは果たして悪なのか？
そしてそれは愛がないからなのか？ってのは今の描写では判断つかない
デリングだってダブスタクソ親父の面が強調されてた頃と今じゃ印象ちがうしな
93: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:05:01
>>90
幸せにしたい子どもが1人か2人か分からないから色々議論されてるのでは
幸せにしたい子どもが1人か2人か分からないから色々議論されてるのでは
97: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:08:27
>>93
それはそうなんだけどだからといって一人しか対象でないという決定的な描写もなく
スレッタへの態度も本人の前では真っ当なら
毒親判断は断定できないってのが結論でしかなくないか
演出的にはあまりに毒親っぽく見えるけど
それはそうなんだけどだからといって一人しか対象でないという決定的な描写もなく
スレッタへの態度も本人の前では真っ当なら
毒親判断は断定できないってのが結論でしかなくないか
演出的にはあまりに毒親っぽく見えるけど
95: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:06:03
>>90
デリングの親としての評価は今も別に最低のままだぞ
デリングの親としての評価は今も別に最低のままだぞ
96: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:08:14
>>90
まあデリングも愛情のカケラもないクソ親から愛情はあるけど説明不足で不誠実の極みなダメ親に印象変わったしプロスペラも何かしら変遷ありそう
まあデリングも愛情のカケラもないクソ親から愛情はあるけど説明不足で不誠実の極みなダメ親に印象変わったしプロスペラも何かしら変遷ありそう
99: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:10:26
まだクワイエットゼロの全容が分からないから親としての評価も不明なんだよな
自分の名前出さずにデリング暗殺するとかエリクト戻すだけならスレッタに害はないけど
スレッタに誰か殺させるとかなんか実行犯にしますとかエリクトのために使いますだと途端に毒になる
自分の名前出さずにデリング暗殺するとかエリクト戻すだけならスレッタに害はないけど
スレッタに誰か殺させるとかなんか実行犯にしますとかエリクトのために使いますだと途端に毒になる
100: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:10:38
スレッタ自体を娘と言うシーンがろくに無いのがなんか怖いんだよな・・・
エアリアルと合わせて娘たちと言うことはあっても上記のことがないせいで本当はスレッタのことはどうでもいいんじゃないの？って勘ぐってしまうとこある
エアリアルと合わせて娘たちと言うことはあっても上記のことがないせいで本当はスレッタのことはどうでもいいんじゃないの？って勘ぐってしまうとこある
102: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:12:44
>>100
一応状況証拠的なものでは毒親のはずだけど
ワンチャンプロスペラの心象がこっちの想定とズレてるor間抜けキャラ的なものだったりすると
毒親説もだいぶ瓦解するってかダメ親方向に行くだけって感じ
一応状況証拠的なものでは毒親のはずだけど
ワンチャンプロスペラの心象がこっちの想定とズレてるor間抜けキャラ的なものだったりすると
毒親説もだいぶ瓦解するってかダメ親方向に行くだけって感じ
105: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:14:25
>>100
パーティでエアリアルがガンダムだってネタバラシ後に事情を説明する時にやたら芝居がかった言い方をする
ベルメリアにスレッタのことを褒められてやたら低い声色で自慢の娘と言う
スレッタだけを娘と呼んだシーンってこれだけだしなんか言い方に引っかかるっていうね
おかげで怪しく見えちゃってる
パーティでエアリアルがガンダムだってネタバラシ後に事情を説明する時にやたら芝居がかった言い方をする
ベルメリアにスレッタのことを褒められてやたら低い声色で自慢の娘と言う
スレッタだけを娘と呼んだシーンってこれだけだしなんか言い方に引っかかるっていうね
おかげで怪しく見えちゃってる
111: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:18:28
>>105
そういや序盤にゴドイさんに「ご息女(と電話してたの)ですか？」と聞かれて速攻で答えず本題に話を切り替えさせたシーンもあったな
そういや序盤にゴドイさんに「ご息女(と電話してたの)ですか？」と聞かれて速攻で答えず本題に話を切り替えさせたシーンもあったな
101: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:11:58
出生の秘密が明らかになれば結論も出そう
年齢的に父親誰だよが意図的に伏せられてるもんな
エリィの移行先にクローン作りましたが失敗でしたとかだともうアウトだろうし
年齢的に父親誰だよが意図的に伏せられてるもんな
エリィの移行先にクローン作りましたが失敗でしたとかだともうアウトだろうし
104: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:14:23
>>101
それもわからん
「エリクトの身体用意した」「でもでもスレッタも可愛くなっちゃった…エリィはせめてパーメットワールドで自由に生きてごめんね😢」だと良親？になる
それもわからん
「エリクトの身体用意した」「でもでもスレッタも可愛くなっちゃった…エリィはせめてパーメットワールドで自由に生きてごめんね😢」だと良親？になる
107: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:16:00
>>104
まぁそうね
結局愛があるのかどうかに集約されるのよな
愛があるから場合によっては道具扱いしてでも生き延びさせるのと
愛がないから道具扱い躊躇しませんじゃ全部ひっくり返る
そしてそれはシナリオ上わかりにくくされてる
まぁそうね
結局愛があるのかどうかに集約されるのよな
愛があるから場合によっては道具扱いしてでも生き延びさせるのと
愛がないから道具扱い躊躇しませんじゃ全部ひっくり返る
そしてそれはシナリオ上わかりにくくされてる
103: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:13:11
スレッタが花嫁の事好きなのは知ってて計画にミオリネ巻き込んでるのはスレッタのこと考えてないといえば考えてないな
復讐対象の娘だから衝動が抑えきれなかったのかもしれないが…
復讐対象の娘だから衝動が抑えきれなかったのかもしれないが…
108: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:16:13
>>103
お母さんさえいれば良いでメンタルケアすれば解決！って思考なのかもしれないし…
自分で原因作っといてそれは別の意味で毒親ムーブか…
お母さんさえいれば良いでメンタルケアすれば解決！って思考なのかもしれないし…
自分で原因作っといてそれは別の意味で毒親ムーブか…
106: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:15:29
これはまあメタ的な想像だけど、例えばミオリネがプロスペラの側近であるゴドイさんと話をしてたら、ミオリネが想像してない一面出てきた……みたいな話もありそうなんだよなぁ
現状見えてる範囲だけだとゴドイさんのやれる物語的役割がそれしかないというか
現状見えてる範囲だけだとゴドイさんのやれる物語的役割がそれしかないというか
109: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:16:23
道具として使うクローンだったけど親としての愛着が湧いちゃったとかもありそうなんだよな
頑張って丸め込むし道具だと自分に言い聞かせてるから周囲への言動が胡散臭くなるとか
頑張って丸め込むし道具だと自分に言い聞かせてるから周囲への言動が胡散臭くなるとか
113: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:20:35
>>109
その上で当たり障りのない計画になってることすらあるからな
シャディクがいなかったらスレッタはいつもの学校生活してる最中にクワイエットゼロが発動されてたんだろうし
確かに利用されてるけど言うほど巻き込まれてるか？っていうね、厳密にはやはり巻き込まれてたことになるけど
その上で当たり障りのない計画になってることすらあるからな
シャディクがいなかったらスレッタはいつもの学校生活してる最中にクワイエットゼロが発動されてたんだろうし
確かに利用されてるけど言うほど巻き込まれてるか？っていうね、厳密にはやはり巻き込まれてたことになるけど
110: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:17:36
まあ当初視聴者が予想してたエリクトの器説も
プロスペラの計画だとエリクトは機械の中を情報体として動き回るのを自由と呼ぶらしいから
スレッタが直接被害受ける可能性はぐんと減ったっぽいんだよな
プロスペラの計画だとエリクトは機械の中を情報体として動き回るのを自由と呼ぶらしいから
スレッタが直接被害受ける可能性はぐんと減ったっぽいんだよな
112: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:20:02
計画終えた後も面倒見る気があるのかにもよる
パメスコ上げたら貴女にはもう用はないの…してきたら身体が無事だろうが毒だろうし
パメスコ上げたら貴女にはもう用はないの…してきたら身体が無事だろうが毒だろうし
114: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:20:53
>>112
この辺は来週明らかになりそうで楽しみ
この辺は来週明らかになりそうで楽しみ
119: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:22:42
>>114
「あなたとの約束通り計画を終えるまではスレッタと接触しないわ。でも、いいの、ミオリネさん？」
と（視聴者を）はぐらかしてくるかもしれん
「あなたとの約束通り計画を終えるまではスレッタと接触しないわ。でも、いいの、ミオリネさん？」
と（視聴者を）はぐらかしてくるかもしれん
121: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:23:54
>>119
言い回しが上手いんですわ
視聴者を弄びやがって
これは魔女と呼ばれますよそりゃ
言い回しが上手いんですわ
視聴者を弄びやがって
これは魔女と呼ばれますよそりゃ
117: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:21:52
>>112
エリィが無事ならなんでもいいの…！って死んでった場合も同じことかな
エリィが無事ならなんでもいいの…！って死んでった場合も同じことかな
115: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:21:05
明確に悪いと言えるのはスレッタにエアリアルがガンダムだと言わないままアス高に送ったことぐらいかな…
他はどうとでも言えるっていうか言っちゃなんだけど言いがかりレベルの疑惑段階のことばっかりだし
他はどうとでも言えるっていうか言っちゃなんだけど言いがかりレベルの疑惑段階のことばっかりだし
118: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:22:04
>>115
それすら仕方ないってか
ガンダムと言ったら一家まとめて捕まるし
かと言ってエアリアルはエリクトがいるから排除できんし
それすら仕方ないってか
ガンダムと言ったら一家まとめて捕まるし
かと言ってエアリアルはエリクトがいるから排除できんし
116: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:21:38
完全な潔白みたいな言い方されると、いやスレッタの性格に付け入って利用している節があるし
後ろ暗い所は絶対有るだろ、と言いたくなるけど
黒幕！毒親！みたいな言い方されると、スレッタへの対応や指示は全体的に妥当だし
洗脳とまで言うのは行き過ぎだろ、と言いたくなる
後ろ暗い所は絶対有るだろ、と言いたくなるけど
黒幕！毒親！みたいな言い方されると、スレッタへの対応や指示は全体的に妥当だし
洗脳とまで言うのは行き過ぎだろ、と言いたくなる
120: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:23:36
これゆりかごの描写の先入観も大きいと思うんだよね
エアリアルがスレッタを大切に想うエピソードを重ねた上で「スレッタを巻き込まないで」だから悪いことしてる印象が強くなってしまう
デリヴィムの描き方見るにプロスペラも出力が悪いが愛情はあったで落ち着く気がする
エアリアルがスレッタを大切に想うエピソードを重ねた上で「スレッタを巻き込まないで」だから悪いことしてる印象が強くなってしまう
デリヴィムの描き方見るにプロスペラも出力が悪いが愛情はあったで落ち着く気がする
122: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:26:55
プロスペラの1番の罪は胡散臭いことにある
123: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:27:39
実際プロスペラだけじゃないもん、印象コロコロ変わるキャラ
悪印象みたいな演出だけど事実だけ並べるとまともとか
好印象みたいな演出だけど事実だけ並べるとヤバいとか
悪印象みたいな演出だけど事実だけ並べるとまともとか
好印象みたいな演出だけど事実だけ並べるとヤバいとか
124: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:29:01
ぶっちゃけミオリネに対してだけ異様に態度が酷いからミオリネ視点と他の視点でだいぶ評価変わるし
デリングの娘にだけキツイ言い方するの自体は色々な意味で自然だからそのせいで勘違いされましたってオチでも全然通るしね
デリングの娘にだけキツイ言い方するの自体は色々な意味で自然だからそのせいで勘違いされましたってオチでも全然通るしね
126: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:32:09
>>124
お前たちは私たち親子の仇なのだ！(エリクトスレッタ巻き込んでごめんね🥺)
とか内心思ってたら
(良親前提で)悪ぶるのも大概にせいよって方向に視聴者も批判するだろうし
お前たちは私たち親子の仇なのだ！(エリクトスレッタ巻き込んでごめんね🥺)
とか内心思ってたら
(良親前提で)悪ぶるのも大概にせいよって方向に視聴者も批判するだろうし
125: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:30:22
（仕事や計画で忙しくて何年もスレッタの誕生日すら一緒に祝えてないのに私がスレッタを洗脳してるわけないじゃないのこの虐殺者の娘が…）
と思いつつ計画の為に「そうかなースレッタ利用してるかなーどうかなーあなたが協力してくれれば利用はしないんだけどなー」と演技してただけかもしれないしな
と思いつつ計画の為に「そうかなースレッタ利用してるかなーどうかなーあなたが協力してくれれば利用はしないんだけどなー」と演技してただけかもしれないしな
127: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:32:38
良い人？路線なら色々と申し訳なくてスレッタのことを娘なんて呼べねえってパターンもありうるからなあ
129: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:35:23
>>127
そのために学校送って一人で生きていけるようにして
もう二度と会うつもりはないとかそういう明後日の決意されてても毒親とも言えなくなるからな
そのために学校送って一人で生きていけるようにして
もう二度と会うつもりはないとかそういう明後日の決意されてても毒親とも言えなくなるからな
128: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:34:35
現状レンブラン親子に何もしてないのに
ミオリネさんが「復讐に巻き込むんじゃねぇ！」ってキレたのを見てから
プロスペラを印象で語るのはなんかマズいような気になってきた
ミオリネさんが「復讐に巻き込むんじゃねぇ！」ってキレたのを見てから
プロスペラを印象で語るのはなんかマズいような気になってきた
136: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:40:26
>>128
実際ゆりかごで「娘が仇をうってくれる！」って言っただけ(ちなみに一応誰に対してかは言っていない)でむしろデリングに全力で協力してるのである！
いやエリクトのために騙して別件も進めとるが
実際ゆりかごで「娘が仇をうってくれる！」って言っただけ(ちなみに一応誰に対してかは言っていない)でむしろデリングに全力で協力してるのである！
いやエリクトのために騙して別件も進めとるが
130: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:36:47
名門校に通わせて安全に決闘してエアリアルのパーメットリンクのスコア上げしてもらえれば後はスレッタの自由にしてヨシ！
これ復讐に利用していると言えるのかな…言えるかも…
これ復讐に利用していると言えるのかな…言えるかも…
131: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:36:58
現状プロスペラの罪でスレッタを良いように使ったという点だけを挙げると本人も言ってるけどミオリネにブーメランなんだよな
マジで最後救われる人なのかも
そういう仮面枠もあってもいいから支持したい
マジで最後救われる人なのかも
そういう仮面枠もあってもいいから支持したい
132: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:37:58
「私たちの娘が仇を取ってくれる！」
とまで言っててスレッタを復讐に利用してないは違うんじゃねぇのって思うわ
エアリアルが言ってんだぞ「お母さんは君を復讐の道具にしてる」って
とまで言っててスレッタを復讐に利用してないは違うんじゃねぇのって思うわ
エアリアルが言ってんだぞ「お母さんは君を復讐の道具にしてる」って
135: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:40:02
>>132
(パーメットスコアさえ上げてくれれば、あとは私がやる)とかでも
巻き込んでる判定が使えるんですわ
周りがもっと大袈裟な行為にビビるだけで
(パーメットスコアさえ上げてくれれば、あとは私がやる)とかでも
巻き込んでる判定が使えるんですわ
周りがもっと大袈裟な行為にビビるだけで
133: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:38:42
まぁミオリネにスレッタのことを聞かれても論点ずらしばかりでまともに取り合わず、今は自分がスレッタを言いなりにしていると暗に認め、挙句スレッタを脅迫の道具として利用しているのは事実なので間違いなくいいお母さんではない
これでプロスペラが自分はスレッタにとっていい親だと自称してもどの口が！って話よ
これでプロスペラが自分はスレッタにとっていい親だと自称してもどの口が！って話よ
137: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:41:27
>>133
・相手がデリングの娘
・どうにか利用しないとクワイエット・ゼロが破綻してエリィが救えなくなる
なのであの場面の言動を理由にスレッタにとって毒親だって言い切るのも難しいよね
実際にスレッタ本人に酷い対応してるとか酷い扱いしてるわけじゃないから
・相手がデリングの娘
・どうにか利用しないとクワイエット・ゼロが破綻してエリィが救えなくなる
なのであの場面の言動を理由にスレッタにとって毒親だって言い切るのも難しいよね
実際にスレッタ本人に酷い対応してるとか酷い扱いしてるわけじゃないから
144: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:46:04
>>137
結局自分の目的のためにスレッタを利用しているという点が何も変わらない
明らかにスレッタへの愛が感じられないのよ
結局自分の目的のためにスレッタを利用しているという点が何も変わらない
明らかにスレッタへの愛が感じられないのよ
147: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:51:54
>>144
何も明らかになってないから議論がつづいてるんだよなぁ
何も明らかになってないから議論がつづいてるんだよなぁ
149: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:55:40
>>144
「感じられない」って能登さんの演技や仮面とかそういう要因から来るからどこまで行っても印象の範疇を超えられないんだよ
本当にどう思ってるのかわからない以上確定のように話すのは早計
「感じられない」って能登さんの演技や仮面とかそういう要因から来るからどこまで行っても印象の範疇を超えられないんだよ
本当にどう思ってるのかわからない以上確定のように話すのは早計
138: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:41:59
良親ほどそれぐらいセーフだよってことすら
アウト判定で自罰する可能性もあるしな
アウト判定で自罰する可能性もあるしな
139: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:43:03
エアリアルに乗せてアス校に送り込んだ時点で復讐に巻き込んでる判定は出るけど別にそれでスレッタに命の危険があるわけでもないし…
「あなたが生まれる前に肉体を失ったお姉ちゃんを助ける為に協力して欲しいの」ってスレッタ本人にちゃんと事前に頼んだ方が誠実ではあったろうけどな
「あなたが生まれる前に肉体を失ったお姉ちゃんを助ける為に協力して欲しいの」ってスレッタ本人にちゃんと事前に頼んだ方が誠実ではあったろうけどな
143: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:45:48
>>139
でもそれスレッタが周りに黙っていられる子かというと…
どこかしらでうっかり秘密漏らしちゃう可能性割と高そうでな…
でもそれスレッタが周りに黙っていられる子かというと…
どこかしらでうっかり秘密漏らしちゃう可能性割と高そうでな…
148: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:55:07
百歩譲ってプロスペラが毒親ではなかったとしても毒親と認める発言を普通にしている以上どんな目的があろうともうプロスペラがミオリネの毒親認定を批判する権利は一切ないよ
153: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:58:00
>>148
プロスペラは別にどうだっていいんじゃない？復讐相手の娘からの評価なんか
むしろ、ミオリネの反応よ。ミオリネの性格的に、悪魔でも魔女でもない人間を糾弾して、その上スレッタを傷つけた……ってなったら視聴者は仕方ないよね、って思っても彼女自身は自分を許せないでしょ
プロスペラは別にどうだっていいんじゃない？復讐相手の娘からの評価なんか
むしろ、ミオリネの反応よ。ミオリネの性格的に、悪魔でも魔女でもない人間を糾弾して、その上スレッタを傷つけた……ってなったら視聴者は仕方ないよね、って思っても彼女自身は自分を許せないでしょ
154: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 12:58:22
>>148
だからプロスペラも反論してないが
完全にやってることがトンチンカンでもおかしくもなくなる
だからプロスペラも反論してないが
完全にやってることがトンチンカンでもおかしくもなくなる
158: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:04:33
>>148
そもそもミオリネに批判する権利がないからね
そもそもミオリネに批判する権利がないからね
162: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:08:10
>>158
スレッタをホルダーにしてミオリネと結婚させることは既定路線な時点でミオリネはめちゃくちゃ巻き込まれてる側だし批判する権利アリアリでしょ
ここだけ見てもスレッタの将来をぶっ殺す相手のお家に嫁がせる方向に誘導してるわけだし
スレッタをホルダーにしてミオリネと結婚させることは既定路線な時点でミオリネはめちゃくちゃ巻き込まれてる側だし批判する権利アリアリでしょ
ここだけ見てもスレッタの将来をぶっ殺す相手のお家に嫁がせる方向に誘導してるわけだし
167: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:11:48
>>162
つうかスレッタをホルダー制度に巻き込んだのはミオリネだしプロスペラをQ0に巻き込んだ(巻き込まれてやった)のはデリングだから見方を変えると未だに加害者側だから負い目が生まれるわ
つうかスレッタをホルダー制度に巻き込んだのはミオリネだしプロスペラをQ0に巻き込んだ(巻き込まれてやった)のはデリングだから見方を変えると未だに加害者側だから負い目が生まれるわ
179: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:19:49
>>148あれはミオリネの毒親認定を批判したんじゃなくミオリネを操るための意図的な挑発よ
172: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:16:41
クワイエット・ゼロ成功させてエリクト助ける為にホルダー争いに参加してガンガンパメスコ上げてねってのが主目的だろうし
そうなるとデリングの一人娘との結婚ってオマケというかついでというかあんまり重要視してるように思えない
そうなるとデリングの一人娘との結婚ってオマケというかついでというかあんまり重要視してるように思えない
184: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:23:29
仕事や陰謀で忙しくて娘を放置気味だったから親としてよくないのは事実だからそこはプロスペラが悪いと言えはするんだけど
そもそも片親で魔女狩りされる立場だって前提があるからなぁ
そもそも片親で魔女狩りされる立場だって前提があるからなぁ
190: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:25:33
>>184
情状酌量の余地はあるしスレッタの自立やQ0問題もプロスペラ殺したら万事☆解決‼︎とはならないだろうなあ
そこまで単純な話じゃない
情状酌量の余地はあるしスレッタの自立やQ0問題もプロスペラ殺したら万事☆解決‼︎とはならないだろうなあ
そこまで単純な話じゃない
188: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:24:44
正直これ毎回になるし全部に言えちゃうけど続きを見ないとなんとも言えない
195: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:27:28
>>188
製作陣もどちらか分からない様に相当気を使って描写してそう
製作陣もどちらか分からない様に相当気を使って描写してそう
199: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:30:23
そんなわかりやすい造形してないよな
単純でも無いし
単純でも無いし
193: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:26:54
多分今回の雰囲気でいうとマイナス面だけじゃなくポジティブ面、ポジティブ面だけじゃなくマイナス面と出してくるから
ママンに関してもミオリネに関してもどっちかの行動に問題あるとかではなくフォローとマイナス両方出てくると思う
ママンに関してもミオリネに関してもどっちかの行動に問題あるとかではなくフォローとマイナス両方出てくると思う
元スレ : なんか私、毒親扱いされてるけど
