なんで宇宙戦艦ヤマトは話題に上がりにくいのだろうか

話題にしにくいのか

俺もたびたびスレ立ててるんだけどなぁ…中々ね
このカテやっぱガンダムが強すぎるから

分かる人が少ないから？

リメイクシリーズがまだ続いてるの何気にすげぇと思う。
古参だけで成り立ってるにしろ新規取り込めたにしろ。

純粋にある種ストーリラインが決まっているから意外性が少ないからとかかな。

最近こんな意見もあったので
https://twitter.com/Sayatte2205yoki/status/1651974589759774722?s=20

度々イベントに顔出して司会してくれる桐生美影(の中の人)には頭が上がらないね

子供達にとって戦艦という存在がロマンの対象じゃなくなったのが痛い
うちの子の反応なんて「船じゃん」だった…

俺ヤマト大好きだけどガンダムとクロスオーバーのネタでキャッキャ言うスレでMSの性能じゃヤマト世界の船にも戦闘機にもついてけないから積む必要ないとか言っちゃうヤマトファン見かけて余計な事言いやがってこいつ・・・とかそういうとこだぞとか思っちゃったのじゃよ。

リメイク版のアニメ色々あって訳わかんないだよ
どれとどれが続きものでどっから入ってどう言う順番で見たらいいか分からん
29なんちゃらとか愛なんちゃらとか

タイトルに年号入ってる続き物だから
2199→星巡る方舟(劇場版)→2202→2205の順番で見ればOK

2199と星巡る方舟の間に”追憶の後悔”
2202と2205の間に”ヤマトという時代”という新規映像ありの総集編があるから、こっちは理解を深めたいと思ったら見ればいい

正直スパロボVから触れさせた方がいいのではあるまいかとわりと真面目に考えてしまう

せっかく2199で入った新規を高齢ファン向けの2202で蹴り落としちゃったからなあ
2205ではだいぶマシになってこのノリで2202を作っていればとも思ったが2205は2202の反省あっての結果だしな
3199には期待してる

ガンダムはガンダムを知らなくても楽しめるけどヤマトはヤマトを知らないと楽しむのが難しいからね

>>17
ガンダムでいう宇宙世紀みたいなもんだからね

初代ヤマトを再放送しまくれ

>>19
あんな絵が古いヤツじゃ今の若者相手には厳しいよ
それはともかくYouTubeとかで過去作見れるようにしておけば布教しやすいのにとは感じる
例えば2199とか

>>22
でもガンダムは初代とかちょこちょこやってるじゃないですか…

>>81
平たく言えばガンダムキャラは悩める現代人という普遍的キャラだから、時代を超えて通用するんだ
自分の事より地球が大事というだけでも、ヤマトキャラへの感情移入は下がるよ

マクロスは色恋、スタートレックは政治経済人種問題と、いずれも普遍的テーマだからキャラ入れ替えても成立させやすい

ヤマトだけ残してキャラクターとか設定諸々一新した作品出すのはアリ

ロボット関連と言われるとロボットなのか…？ってわりとなる
それはそれと2205めちゃくちゃ良かったから3199が楽しみだよー
次元潜航艦がどのシーンもかっこいいよね

dアニメで見れなくなってるしyoutubeで公開して3199に備えるべきだよなぁ

2199は色々な絶望的な苦難だったり敵のガミラスも色々な事情があるんだなぁ…と見ごたえがあって楽しかったけど個人的に大満足しちゃってそれ以降の作品が見れてないの

>>24
まあ出渕さんがずっと練り込んでた内容だからな
満足してしまうわ
無駄にずっと考えてたネタまで投入してあれ以上のリメイクは他の誰にも無理だろ
大体、原案の豊田有恒氏にまで確認とってるんだし

(恐らく公式も自覚してるけど)ヤマトを中心にヤマトの物語だけになってるのが大分足枷になってたと思う

ヤマト前の沖田艦長とかドメル将軍とか空間騎兵隊とかアンドロメダ艦隊とか、なんなら地球人とガミラス人の日常系までスピンオフの題材になりそうなのはたくさんある

この人の解説動画好き

小学生で2199を見たんだけど戦艦が活躍するのが時代錯誤な気がした

>>27
戦闘機のシーンは好きだったから空母がメインならワンチャンありでは？
今の子供にとっては戦艦より空母の方が身近だしロマンを感じやすいと思う

>>60
やるか、宇宙空母ブルーノアリメイク

>>60
それガンダムやマクロスが既にやってるからのう
戦闘機のインパクトはMSやバルキリーに劣ると思う

艦載機どころか、戦艦ですらないU.S.S.(惑星連邦宇宙艦)エンタープライズが舞台のスタートレックが長期シリーズになるように、デザインを今風にしたら戦艦だの空母だのは問題じゃないと思う
けどデザイン変えたらヤマトじゃないと突っ込まれる未来しか見えん

>>60
むしろ艦載機の方がロボットで良いんでは感が
ガンダムのMSなんて役割ほぼ航宙機だし
やっぱ戦艦故のド迫力な描写とかで差をつけてくしかないんじゃない？

旧版の白くぼやけるワープの演出好きだったからリメイクで穴に入るだけなのがなんかしっくりこないしそれ以外も細かいところが昔のと比べてチープなせいで好きになれん
あと敵に悲しき過去ありすぎてヤマトを素直に応援しづらいから
多分昔のファンが離れたり新規来ないのそういうとこだと思う

古代を主人公ではなく、それこそ沖田艦長とか真田さんみたいな年長者にシフトするのもアリだよね

スタートレックみたいに船とメンバー変えてシーズン制にすりゃよかったのでは

>>30
オリジナルもメンバー頑なに変えなかったからな(新キャラいてもすぐ死ぬし)。
まぁリメイクシリーズは多少メンバーは変えてるからその辺りは頑張ってるには頑張ってる

まず戦艦大和という題材が古すぎるんだ

「巨大なビーム砲を積んだ戦艦」の商品価値がもはや皆無だからね
戦後世代が客層だった初代は大和のネームバリューで人気集められたけど

>>32
初代の時に大和ってそれほどネームバリューあったかな…

>>43
戦時中は機密扱いで誰も大和の存在知らなかった
敗戦でメンタルボコボコにされて数年後GHQの情報解除で「あ、負けたけどすごい戦艦作ってたんだ、ふーん」からの
「大和スゲー＝やっぱり日本人は凄い！」の自尊心回復ルートでガッチリ心掴んだ

>>43
ヤマトが作品として出される1970年って学生運動やオイルショックとかで世間が混乱してた時期だし、それにヤマトが大人も観れるア二メというよりも当時の親世代がヤマトという作品を見て共感してたのに近いんじゃない。

>>43
絵は少年画報の1964年の記事だ
1965年から怪物くんやマグマ大使が連載されたことから対象年齢もわかるだろう
他でも紫電改のタカ(1963−65)が週刊少年マガジンに連載されていたなど、軍事マニアでないガキでも大和やゼロ戦、紫電改の名前を知ってた時代があったわけだ

宇宙戦艦ヤマトの1974年は流石に下火になってはいたが、知名度自体は十分あったのだ
その5年後のガンダムだって、カイ・シデンとかWW2ネタ使ってるだろう

>>63
なお絵は小松崎大先生
フリガナ振ってるだけで対象年齢わかるレベルだった

>>32
まぁ宇宙戦艦ヤマトって必殺技が一種類しかないもんだからなぁ

漫画版が再開したし……

宇宙にファンタジー的なロマンが求められている時代でもないしなぁ…

題材も古けりゃ界隈も五月蠅くて面倒なのが多い
もう終わりだよ

宇宙をいく巨大戦艦…にロマンがあるのはわかるが、
宇宙船作るならもっとそれっぽいデザインの方が受け良さそう

正直、ロボットがドンパチやってる方がウケが良い

もういっそのこと防衛軍艦艇主役の外伝でも作ってしまえばいいのに

こういうとアンチみたいだけど2202以降は2199成功させた出渕さん追い出して福井さんが好き勝手話を展開してるみたいにめんどくさいオタクが語ってるのも敬遠される一因なのかなとは思う

>>41
いうほど福井さん責められてるか？
2205以降は持ち直してるし2202に関しても責任は副監督にあるという論調が主流だと思うが

>>47
というか全体的にヤマト2をやりつつ、続き作れるようにしろ！という上からの命令があったからな……。

>>49
製作委員会「さらばのリメイクやって主人公死なせないで、あと感動させて」

無理ゲー過ぎる

やっぱりガンダムとちがって能力の可視化とかとっさの判断で勝利というようなカタルシスのあげ方が既存の作品と違うからシリーズを作っていくうちにのに先細りしちゃうのかな？

ナイツマよりはまだ平和だろ

2199は好き　あと劇場版のバーガーと組んでガトランティス倒すやつも好き
2202は見ようと思ったんだがちょっと合わなくて中盤で切っちゃった

2202はシナリオ集に近い形でアニメ化できていればとは思うけど
それだとどうも26話の尺に収まりきらない疑念があるんだよな。
そこら辺はシリーズ構成初挑戦というか部分もあるんだろうけど

>>51
シナリオ集読んだけど監督側のアイデアで助けられているところとかあると思うよ(特に全員で打つの下りとか、アンドロメダの所とか)　なんというか福井さんは絵の力に頼るの苦手なのかな

ホワイトベースだけでガンダムシリーズを続けるようなものと考えると、視点がヤマト固定では話を膨らませるのにも限界があるのでは？
たいてい緊急事態の最中だから話の幅にも限界ある感じだし

>>52
ヤマトは家だからなぁ、ガンダムみたいに戦況に合わせて改修みたいなのがする必要そのものがあまりないというか

>>52
味方はホワイトベースに加えて艦載機がコアブースターオンリーで敵は基本ムサイ、艦載機がガトルオンリーのガンダムになりそう

>>52
YAMATO2520など続編コケた&再挑戦する価値あるほどの売上も出してなかったという実績から、リメイクばかりになってるのが最大の問題だろうなあ
ガンダムやスタートレック、更にはマクロスも続編成功させて、初代のキャラ抜きでもシリーズ続けられるようになったのとは立ち位置から違うので仕方ない

>>52
背景美術と音楽が特徴的すぎるのもあるかも、もうある種の古典になってるのよ。

コスモパイソンとかありそうでなかった艦載機で好きよ　やっぱ可変はロマンだ

リメイクもいいけど宇宙戦艦ヤマト復活篇の続編をずっと待っています

初代ガンダムみたいな普遍的な話の面白さって部分が弱いとは思う。超シンプルなスペースオペラだし。そういう部分だと999とかの方が今の子にも受けそう

2199から見てるけど続編が出る度に古参キャラも死んでいくからちょっと悲しい
かと思えばギムレーとかあそこで退場したままでいいだろみたいなキャラが生きてたりしててなんかこうね…
話がガンダムとかと比較しても結構暗いから語りづらいのはありそう

>>61
重いというか陰惨な場面多めの他ロボットアニメに比べたらまだ明るい方だと思ってたんだけどな…

>>70
ヤマト2とか新たなる旅立ちとか3は普通に明るいしな

年寄りの昔話だけど、ヤマトやホワイトベースなどブリッジがそびえ立つ印象をぶち壊したのが1984年のアニメレンズマンのブリタニア二世号だった
この鋭角的なデザインが高速で飛び回るのは戦艦＝鈍重というイメージを払拭してくれたわ
こんなラインでデザイン刷新するのを古参ファンが許せるなら、新規続編も可能とは思うけど。無理だろうね

なお波動砲、そしてブルーノアの反陽子砲のご先祖様というべきQ砲を1937年の原作小説時点で搭載しているご先祖様みたいな艦。流石に当時はこんなデザインじゃなかっただろうけど

ヤマトってキャラが強すぎて別時代設定できないとか戦艦と艦載機メインって構成が発展性低いとか色々言われてるよな

長く続けるならガンダム・特撮・プリキュアみたいにフォーマット残してキャラと舞台変えて新シリーズ方式が一番なのかな

>>73
多分できると思う、宇宙戦艦ヤマトってある種ヤマトそのものが舞台の一つに近いし、成長したキャラがヤマトを出て他のところで頑張ってますみたいなのも普通にやろうと思えばできたし、やろうとした。でも、結局できなかった

>>73
やろうとして大失敗したYAMATO2520あるし
完全に世界観一新した漫画のスターブレイザーズΛは空気というね…

新参だけどアンドロメダ改に惚れた
旧作だと扱い酷いって聞いてたからあんなに暴れてくれるとは思わなかったよ

>>75
旧作でも扱いは悪くないよ
さらばだと艦隊戦でガトランティスに圧勝してるし（その後やられるが）TV版のヤマト２だと土方が艦長になってアンドロメダ主役な山場回あるし昔からヤマトと双璧をなすシリーズの人気艦だった

3199に限って言えばもっと情報欲しいよ
既存キャラ一人ずつ紹介していくとか
設定画に軽い解説を付けるとか

というか進捗状況くらい教えて！

タイトルがもう分かりづらい

ガミラスメイドのアンドロメダ級とかあるんだから外伝の素材は十分にあるのになあ

古代って正直主人公にはちょっと個性が薄いと思う
それこそアムロみたいな能力があるわけでもないからさ

>>84
中間管理職だしなぁ、オリジナルのとき葉艦長代理やってたけど

別キャラでヤマト作っても最初はイスカンダルへ行かないとならない気がする

2199からハマって周りに布教しまくってるんだが全然沼に落ちてくれない。
声優で釣ろうとしても駄目だから、なにがハードルか聞いてみたら「ガンダムより敷居が高い」だと。
劇場行っても女性どころか若い人いなくておっさんばっかりなのがこう…展開の仕方が完全に閉じているのを感じさせるというか…

>>88
そもそも「戦艦大和が宇宙に飛んで敵を倒す」事にロマンを感じられる世代が少なくなってるんだろうな……時代の移り変わりと言えばそうなんだが寂しいよ

>>130
今の子達はこういうシーン見ても
興奮しないのかねぇ….

>>131
どっちかというとキャラクターが覚悟決めるシーンとかが好きなんじゃない、最近は等身大主人公が割と売りな所あるし

>>131
既に突っ込まれてるけど、シーンではなくデザインが古臭いのが問題
そして君を始めとして古参ファンが認識できてないことじゃないかな

ヤマトは「単艦で地球を救う」というシナリオ含めてヤマトだからなあ
艦形かえたりシナリオかえたりするとヤマトっぽさがなくなるし
上でも出てる999とか、あるいはハーロックの方がまだ話が作りやすいと思う

エンタープライズ：円盤にエンジンつけるシンプルなコンセプトゆえ、バリエーションも豊富
マクロス：人型に変形できればクォーターのような小型化も可
ホワイトベース：カタパルト2基を突き出してたら、アナザーでも成立

ヤマト：現実の戦艦、しかも最強クラス＝エンドコンテンツの大和がモデル

だから、ヤマトは後継となるデザインが出せないんだな

>>92
それはある
ヤマトのシルエットが染み付きすぎてそれが一番しっくりきてしまうからスピンオフくらいならともかくメインだと他を主役に据えにくいんよな

松本零士は架空の大和型四番艦として「超時空戦艦まほろば」を出したけど、受け入れられなかったねえ
まあ作品の内容はおいといても、ヤマト自体がキャラ立ちしすぎてるから代替わりは無理なのも、リメイクばかりで復活篇の先へ進めてない現状が示してる

新海底軍艦 巨鋼のドラゴンフォースのように、かつて建造予定だった戦艦たちを宇宙戦艦として甦らせることでヤマトとのバトルロイヤルやらせたら受けるかもしれん
まあ人間同士の戦いになって、救世主の物語どころかガンダムと変わらなくなっちゃうけど

その手のは架空戦記でもあったりする
世界戦艦大和列伝という、46cm搭載のY級戦艦が列強各国で作られたという作品。当然ながら戦争の勝敗には寄与しないので日本は負けます
見ての通り、内容はGガンダム。ガンダム顔ではなく、46cmを大和型以下のサイズにあの手この手で搭載した戦艦を見て楽しむ作品でもある
ヤマトも実際の戦艦にかぎらず、WW2兵器を宇宙兵器化してけば世界市場も狙えるか？

イタリアのは艦長がスパゲティばかり食べてて通称スパゲティヤマト、マカロニヤマト
アメリカのはヤンキーヤマトと呼ばれるなど、国辱も忘れてない作品だ

スパロボVでしか知らんけど、ヤマトの話多過ぎじゃね？としか思わなかったな……
ここまで来るならもう単独でゲーム出せば？

重力の縛り少なくて慣性だけな宇宙空間でこそ
大艦巨砲主義（舵やスクリューなど船が大きくてもあまり大きくする必要ない部分は、船が大きくなるほど割合が減るので
大きい方が武装やエンジンに割合多くさけるので有利）が輝くってのは間違いないと思ってる
でも、一つに1人乗せるMSの方が見栄えするんだろうなぁ

>>100
宇宙空間でも、単純サイズを2倍にすると質量8倍に対して構造材の断面積が4倍止まりだから、同じ加速に耐える構造にするため更に骨を太くする又は加速そのものを抑える必要があるので鈍重になっていくこと
そして現代の戦闘艦の宿命なんだけど、どんなに頑丈に作ってもミサイルの破片などで装甲化できないレーダーは簡単に破壊されること、ミサイル/魚雷の単発攻撃力が高いために最低限のサイズの艦を多数揃えて艦体の被害そのものを抑える方針ということ
そして国力そのものは限度があるため、大型艦を出したり引っ込めたりするよりも艦艇の数で調整したほうが通常警戒から損失の補填まで財布に優しい事

WW2でも、一発の魚雷を避ける間は戦艦が攻撃不能になるケースもあった。もし火力を分割した2隻だったら、もっと柔軟に戦えたかもしれない
大きくすることで明らかな防御または射程にアドバンテージがない限りは、必要最低限のユニットの数を揃える方針になると思う
そこの理屈付がSFの醍醐味になるかと

>>100
水平線の存在しない宇宙では、艦体サイズはそのまま発見される距離やスペースデブリの被弾率につながって結構マイナスだと思う
レーザーやミサイルなら反動に耐えるために大型化しなくていいし、実用可能な長射程のレーザー+FCSを1-2門搭載できる最小サイズの宇宙船を量産するのが、今の技術で考えられる形の一つじゃないかな
バリアーとか出てきたらでかくて出力ある船有利になるかもしれない

なんというか宇宙戦艦ヤマトが流行りにくい理由に戦争を題材にしているていうのは結構でかいよね，そりゃヤマトファンからしてみれば当然のことなんだけど。普通の人から見たらアニメで戦争をテーマにしてるなんてていうある種の忌避感はでるのかな。

>>103
例えばファフナーは人間同士の血生臭さ、陰鬱さはヤマトの比じゃないけど人気出てるわけよ
そもそもガンダムもマクロスも戦記物だから、そこに何をプラスアルファできるかだろう
人類愛、というより自己犠牲的なモノに軍国や体育会の匂いを感じる人が多いという方が可能性は高そう

まあ、確かに指摘通り戦記物は年寄り向けコンテンツと言われてるのも事実だが

ガンダムに張り合うなら宇宙戦艦が出てくるアニメはみんなヤマトと言い張るくらいの開き直りが必要かと思われる

戦争もので話を広げるなら「主人公以外も戦争している」必要がある。
新しい主人公をいくらでも用意できるからだ。
しかしヤマトはヤマト以外の戦力がいない・アテにならない・信用できないのいずれかなので、
結局ヤマトが単独で敵を全部相手取る話しか作りようがない。

>>121
つまり、単一最強戦力が全部解決する話をやらないと許されないって事か…
無理じゃね？

>>122
ドラゴンボールというヒット作にならい、他艦を単なるヤラレ役にせず、ピンチに駆けつけるサプライズヤマト理論も可能だろう

>>127
しかもドラゴンボールと違ってヤマトは組織だしな

辺境の惑星かなんかでドレッドノート級が主役の小話作ってほしい

ヤマトって戦記物の中にヒーローを入れた作品だからな。簡単に言うならウルトラマンやマジンガー機体もが主人公も交代せずに続いてい居るのに近い

2205ではヒュウガにアスカも登場したからヤマトワンマン状態はこれからも改善していくことに期待したい

月並みだけどドメラーズと殴り合ってるシーンがすごくカッコよかったよ

宿敵ハイジとコラボとか

リメイクヤマトは群像劇として見ていて普通に面白いし、正直ヤマトが戦艦大和の形してなくても楽しく見られていた気はする。
という個人的見方なんだけどこれは少数派かな？

>>181
群像劇としては面白いからな，敵と味方が入れ乱れるという意味では。Λが受け入れられなかった理由はそこにあると思うし。敵が未確認生命体で終わったのが難点かも

むしろ悪い意味で参考にされたのが2202かもしれんぞ
単にSFがグダるパターンが似通ってるのかもしれないけど

どうも総評として「なんか古めかしい」っていうのが敬遠される大きな理由みたいね

中身は全然そんなことないんだけどな…
最初に触れてもらうにはどうすべきなんだろう
また日5に戻ってこないかな