北斗の拳読んでいた当時の読者はこれ納得してたの？

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 09:18:34
さすがにそういうもんか…で収められる展開では無い気が この技のキレはトキ！とかトキの悲しい過去とかやっといて唐突に出てきたレイによっていきなりアミバとかいう訳分からんやつになるとかパニックになるわ
2: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 09:32:04
深く考えてもしょうがないということで納得をせざるを得ない
3: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:06:36
さあね…しかし当時のメイン読者のがきんちょ共にとっちゃどうでもいいし、現在の読者でもここまで付いてくるような奴はまあそういうもんかで流すだろうな。俺はふいんき（なぜか変換できる）で読んでたからどうでもよかった
4: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:16:04
最初は本物として話を進めてたけど途中で「やっぱ偽物ってことにしよう」ってしたんだろうか
そう思えるくらいには「間違いなく本物のトキだ！」って補強する設定を使い過ぎてて展開が回りくどい
13: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:17:52
>>4
最初は本当に悪堕ちしたトキだったけど「悪党の兄ばかりと戦ってワンパターンになるのでは？」と思い急遽偽物にした…と言う経緯だったらしい
14: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:28:48
>>4
「この技のキレは…」(外道に墜ちてここまで衰えたか…トキ…)
こんな感じかもしれんし…
あと展開上しょうがないけどブチ切れる前のケンちゃんそんな強くないってのもある
16: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:43:37
>>14
キレないと（或いは戦友を背負わないと）本領が全く発揮できない、というケンの性質を甘く見ると
パワーバランスの理解の上で凄くノイズなんだよな対アミバ戦……わかりさえすればシンプルに「ケン絶不調」なんだが
30: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:27:58
>>16
まあ明らかな悪党だったジャギと違って、心技体文句なし、親交も深く尊敬していた兄が悪魔に変身していたとあれば、そりゃ動揺やら信じたくないやらでテンションも技もガタガタになるわな。
種明かしは確かに唐突だった感はあるが、アミバと分かってから圧倒していた事の説明は付く。
6: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:25:11
どっちかというと過去回想の聖人兄貴がこんなクズになってるって方が納得いってなかったんじゃないかな
漫画って基本的にシナリオの整合性よりキャラクターの整合性の方が求められると思う
ネットのなかった当時なら特にね
5: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:18:30
汚いアミバは天才なのでまあ技のキレが凄いのも納得でき……でき……
7: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:40:18
俺は天才だぁ～
8: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 10:42:31
強さとかはまあ天才だし
末弟は強さも不安定だから
背中の傷…
9: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:00:48
ケンが節穴なのはユリア人形の頃から言われてたような
11: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:06:30
役者も泣くくらいだからな…
15: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:37:01
ケンの言動とシチュエーション書き出すと控えめに言ってそれっぽいこと言ってるだけのアホになるのは週刊連載ゆえの事だよなあ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 13:54:31
まぁでも一応様々な拳法を修められるくらい優秀な才能持ちだし、初見だけならメッキ的な感じでごまかせることもあるかもしれない。
ちょっと戦ってれば簡単にメッキがはがれる、的な。
10: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:02:05
都合の悪いことは都合よく忘れるのが悪魔超人とジャンプ作者、ついでに読者のたしなみだし…
12: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 11:16:37
>>10
漫画側が「実はこうだったんだ！」と言われたら読者側は「そうだったのか！？」と受け止めるしかないしな
ゴネた所で変わらんなら面白さ>展開の整合性よ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 13:58:07
死の灰のシーンってこの前だっけ、後だっけ
アミバがトキに恨みを抱いたのも含めて、時系列がこんがらがってる
20: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 14:09:01
>>18
アミバ編の後。カサンドラに向かう途中でレイとマミアに話してた
19: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 14:05:22
正味の話、ジャンプに理屈や納得は不要なんだ。とにかく今面白くて次の週までクソガキ共の期待を持続できりゃ勝ちだからな
21: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 14:10:31
ネットも無いし終わった部分を語ったりとかはしなかったのさ
最新部分がどうなっているかが全て
22: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 18:53:10
この漫画で設定の齟齬とか考えだしたらマジで野暮だろ
23: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 19:49:22
まあラオウとトキの故郷云々とか「え？」ってなるしね…
26: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:17:37
>>23
ここ雑誌の北斗の拳特集でも「故郷って修羅の国じゃ」とツッコまれてたの笑った
24: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:09:17
リンの口調が何か気になる‥
25: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 20:13:33
もともとは有情拳で止めをさされた悪堕ちトキが死に際に昔の心を取り戻すみたいな話になる予定だったのかな
なんとなくトキと有情拳は最初からセットだった気がする
27: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:47:38
アストロ球団とか読んでみるとまともに考えて漫画読むのが馬鹿みたいに思えるぞ
28: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:34:24
>>27
こんなに野球に対して真摯に取り組む漫画へ失礼な…
29: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:37:16
>>28
試合中実際に特訓の効果はあったしまぁ…
31: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:31:43
逆に考えるんだ…アミバがそこそこ凄かったのだと…
32: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:37:40
>>31
実際、北斗神拳でも発見されていない秘孔を発見してるし間違いなく天才ではある。
精神面がアレだったから認められなかっただけで、技術的には作中でも相当上位かも。
38: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 13:18:44
アミバって病気のトキの0.8トキぐらいの強さはありそうだよな
北斗神拳が一撃必殺の技が多いから格下は一方的な展開になるから弱く見えるだけで
34: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:43:09
ネットの無い昔はツッコミを入れる人の感想がこっちまで届かんからな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:39:05
昔だからいいんだよ
今はやっちゃだめ
35: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 08:46:27
普通にとんでもない強敵なんだなぁと思ってたよ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:50:17
通して読むと行き当たりばったりで話作ってるなって思うけど
アミバのキャラとやられ方が濃すぎてどうでもよくなってるよ。
37: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 13:15:07
多少のツッコミどころは勢いと熱量、さらに強烈なツッコミどころの絨毯爆撃でうやむやにして押し流すのが昭和ジャンプの作法だし…

元スレ : 当時の人達はこれ納得してたの？

北斗の拳 究極版 1巻
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:03:49 ID:M2NTU2MTk
いや別にそういうもんかと
他にもツッコミどころもあったし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:39:38 ID:c2NzMyODY
>>1
このセリフは漫画誌に残すべきだと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:29:32 ID:cyNjkwMTc
>>38
都合の悪い事は忘れよ！
0
135. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 05:12:14 ID:I4OTg3NTY
>>38
バカ野郎お前いいだろそんなことホラ飲め飲め
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:47:32 ID:M2MDc2ODA
>>1
そんなことはない
なんか最初は（偽の）トキに勝てそうもなかったのに
急に「見えない！」とか言い出して
読者は「？？？？？」となった
0
107. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:18:53 ID:Q3OTg0NTI
>>1
ほんそれ
漫画に合理性を求めすぎなんよね、ゆで理論しかり自分の理解で漫画を図るのではなく漫画に対して自分の脳を最適化すればいいだけの話や
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:05:23 ID:k4Njg2ODk
今連載してたら彼岸島ポジションになってたんだろうか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:08:39 ID:UwODExNjM
>>2
明、勝次、鮫島がケン、バット、アインのパクリとか言われそう
0
123. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:09:03 ID:EwNTI4NjA
>>2
絵力が強すぎる。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:05:48 ID:I1NTcyNDg
アミバという男は
他の漫画で出てきたら微妙になることが予想つくのに
ちょっとわけわかんないくらい面白いキャラになった
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:59:26 ID:Q4MzIxODQ
>>3
面白いんだけどコイツのせいでケンシロウがとんでもない節穴に…
0
129. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:45:14 ID:Q4Njg4NTI
>>100
節穴なのはコレ以前も以降もずっとそう
敵の強さを見誤って初戦ボコられる事しょっちゅうだしな
0
124. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:09:40 ID:EwNTI4NjA
>>3
イチゴ味だとトキ直々に二代目トキ扱いされてたな。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:10:56 ID:cyODExOTY
>>3
カルト人気があって異世界転生して主人公してるもんな
いい時代になったものだ
0
137. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 05:38:23 ID:QyMjUxODI
>>3
パチスロだと激アツキャラだから大人気だぜ！
0
138. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 06:11:03 ID:U3Njg0NDA
>>3
ファンロードでもシュミ特のお題と関係ないのにずっと登場してたしな
ネット無い時代はあの雑誌ぐらいしか読者間の感覚って形としてはわからなかったと思うよ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:05:50 ID:UzMzI2NzM
北斗の拳の不整合に真剣にイチャモンつけるのはなんか無粋な気がする
ウイグル獄長の指が六本になってたりするし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:04:55 ID:I4NDgwNTQ
>>4
無粋もクソも公式が認めてて何回もネタにしてるし‥
0
110. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:24:27 ID:M2MjQ0NjY
>>4
でもシンがユリア人形に熱狂してるのはもう少しどうにかならなかったのかな
0
125. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:15:21 ID:c1Njk1OTY
>>110
それは写真見て涙流すようなもんだし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:07:47 ID:EzNjU3MDU
昔のジャンプって作者も読者もおおらかだったんだな・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:24:11 ID:Q5MzIyMjU
>>5
今は情報がありすぎるんだろうな
1人だと楽しめてても、誰かに「これここがいい加減だからつまらん」って言われたらある程度影響される人間は多いだろうし
ネットは全国の人間相手に同じことが起こりうるんだから大変だ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:20:08 ID:Q3OTg0NTI
>>20
自分が読んだときはなんも思わなくても合理性が有って「確かに！」って思うちゃうと二回目はそうにしか見えんくなるからな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:31:30 ID:M5NTc2NA=
>>5

ジャンプだけじゃないんじゃ
昔の文芸雑誌とか(小説連載してるの)、あれ、先生、この人前回死んでませんでした、じゃあ単行本で直しておいてくれたまえみたいなのが結構あったんじゃ
東野圭吾がどっかでネタにしてたが
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:57:15 ID:I3NTMxNTM
>>31
人権意識とかが薄かった時代は

作家「3日徹夜してんのに整合性まで考えていられるかボケッ！」
編集「んなモンどうでもいいから機械止めて待ってる印刷所のこと考えろ！　徹夜はお互い様じゃタコ！」

こんな感じだったとは聞いたことある
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:30:48 ID:cyNjkwMTc
>>56
まさに修羅の国……！
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:47:51 ID:I4OTUzNjM
>>5
私はツッコミ入れてたし兄弟や友人とそういう話題もしてたよ。単に北斗の拳やキン肉マンなどの人気作品は整合性が取れないことによるマイナスを吹き飛ばすだけの面白さがあっただけ。
単にネットが発達して語り合う対象が増えたからでしょ。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:52:56 ID:c4NzYzMDU
>>5
今は集合知で読者の目線が揃ってるからな
昔は「はえー次週どうなんだろ」くらいの読み方の奴ばかりだった
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:04:15 ID:MwODc3ODg
>>5
黄金期頃の中堅は今なら看板張れるみたいに言われることあるけど、むしろ今なら連載初期の粗を叩かれて中堅どころか打ち切られてそうな作品もあるよな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:07:48 ID:cyNDU2OTY
>>5
おっちゃんの当時の記憶だと漫画は小学生が読むもので中学生くらいになるとジャンプを卒業し始める時期だったのよ
小学生でそこまで細かい所にツッコミ入れる子なんてそうそういなかった
0
157. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 19:22:44 ID:E3Nzc5NDI
>>71
そこに関しては小学校の6年間で完結しない作品が増えたというのもあるからな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:19:39 ID:gzODc0NTk
>>5
勢いとハッタリがすべてだからね
そういうものにわざわざ突っ込みを入れず「スゲー」って言ってるのが一番楽しい

男塾の光陰跳背殺はさすがに突っ込んでしまった少年の日の思い出・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:20:19 ID:IzMjIzNjU
>>5
まあでもさすがにキン肉マンはみんなおかしいって笑いながら楽しんでたよ
0
153. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 12:08:52 ID:YzODY5MTA
>>82
比べて、民明書房の罪は重い
0
159. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 23:50:35 ID:IwMDU3NjA
>>153
最初は実在するのだと思ってた
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:08:51 ID:YxODg3MzA
当時は勢いだから
こまけえことはいいんだよ精神
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:07:45 ID:AwMTM3Mzc
>>7
勢いにしたってこれは
明らかに直前まで本物のトキとして描いてたのに急にすべてを投げ捨てて偽物になるから当時でも滅多に見ないレベルではある
0
131. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:08:18 ID:cxMTY2MzY
>>7
ぶっちゃけドラマ伝と構造的にほぼ同じというか
雑な脚本に覚めそうだったけどアミバ（大石ちゃん）のキャラの濃さ、演技力でねじ伏せた感じなのよね。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:09:42 ID:Y5NDk5NjA
今も昔も面白ければそんな気にしないかな、わざわざ設定変えて面白くなかったら言われるとはおもう
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:59:06 ID:I0MTQ3ODI
>>8
修羅の国編がまさにそんな感じよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:10:45 ID:k2OTkzNjc
トキとシェルターは未来映画擦られる
0
120. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:47:52 ID:IwMDU3NjA
>>9
どうつめてもふたりまでです

一人用カプセルが二つ、とかにすりゃ良かったんや
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:12:38 ID:g1MzEwMTU
マンガによって楽しく読めるリアリティラインがだいぶ違うからなあ
作者と読者でそこにズレがあると大抵ひどいことになる
作者がその辺の伝え方うまいと読者は楽だよな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:15:02 ID:k4NDk1MjA
まあなんというか
ヤマトとかゴジラとか、冷静にストーリーや前後の流れ整理したらやっぱおかしくね？とは思いつつ
カッコよければいいよね！って見てた頃の精神状態だったというか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:15:33 ID:MwMTM2NjU
設定がガバでも面白ければ割とスルーされるからな
面白くないと今まで許容されてた部分で総叩きに合う印象
特にネットコミュニティはその傾向が強い
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:16:04 ID:I5Nzg0OTY
「イチゴ味」だと本当にトキの後継者になれたし、素質は一級だと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:17:18 ID:g3NDU2MzQ
・1ページの間に一人称がコロコロ変わる
・「チェックメイトだ（喧嘩を売る）」　次の回→　「戦う？戦う理由が無いんだけど」

こういうことを平気でやる漫画やぞ
原作者も行き当たりばったりで話を考えていたと言っていたし
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:40:22 ID:A3NzE4NDk
>>14
行き当たりばったりなのはその通りなんだけど、北斗の凄いとこはそれなりに設定活かして大筋の整合性取ってくるところ
普通なら過去の設定とか無視してぶっ込んでくる
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:15:18 ID:I4NDgwNTQ
>>40
例を挙げたらキリがないけど
北斗の拳は大筋の整合性取ってくるどころか勢い重視で過去の設定とか無視してぶっ込んでくる漫画の代表格だよ
面白いからいいけど
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:22:21 ID:IzMjIzNjU
>>14
原作よりも一目見たら分かる間違いを放置してた編集の方に問題があるんじゃねーかな…
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:52:40 ID:gyMjUyNTA
>>14
一人称はあれ、単に同じの使いたくなかったとかじゃないかな
感感俺俺みたいな言い回ししたくないとか
0
121. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:58:19 ID:M4NTgxNjg
>>14
「チェックメイトだ（趣味チェス）」
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:20:40 ID:g2NDMyOTA
他の連載陣も面白かったんだよ！
ジャンプ一冊通読すると多少のツッコミ所なんてもうノイズの彼方に去って行っちゃうぐらいには！！
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:22:46 ID:A3NzE4NDk
満を持して登場したヒロインがすでに死んでて人形でした
ってのに比べたらまぁ誤差よ誤差

あっちはガチでショックだったし
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:44:20 ID:A0ODcyMTA
>>16
細かな矛盾点に目をつぶると「義兄だと思ってたらそっくりの悪人」は展開としてそこまで強くないから粗が目立つというか

ユリアはその後の南斗周りも衝撃展開過ぎてツッコミがあまり起きない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:23:28 ID:E5NDUwODQ
週刊連載で読者に冷静に考える隙を与えないから気にさせなかった、他の漫画も似たようなもんだったし(キン肉マン、男塾、聖闘士星矢)
ストーリーを真面目に考察する読み方はエヴァとかワンピース以降の文化だから根本的に文化が違う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:40:07 ID:Y2MjE3NDk
>>17
まあ昔は、テーマとか目標とかそこまで重要じゃなかった感はあるよな
今はあったほうが人気出やすいけど
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:23:57 ID:Y1OTkxNjg
当時ワイ「ま～た後付け設定かよ」
でも夢中で読んでた

なおキン肉マンもそんな感じだった記憶
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:24:10 ID:c1NjM1NTQ
武論尊
宮下あきら
車田正美
ゆでたまご
この四天王にいちいちツッコミなど入れてはいけない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:53:09 ID:U1MDA5MDQ
>>19
こうやって並べられると一応死んだやつが普通に生き返ってこないだけマシまである
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:32:23 ID:cyNjkwMTc
>>52
ユリア「そうですよねー」
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:23:48 ID:MzMTYwNDY
>>52
聖闘士星矢の煽り文【〇〇が死んだ―――！！？】
読者「今度は何週で目を覚ますかな」
0
152. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 12:04:18 ID:YzODY5MTA
>>19
「とにかく俺たちも追ってみる！！」
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:26:17 ID:M1MjU1MTM
ふいんき（なぜか変換できる）

できてねーじゃねーか！
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:27:02 ID:YwMDc5NDI
リュウガみたいな存在が黒歴史に比べればマシ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:28:36 ID:gyNzI3NDc
>>22
ライブ感で大人気キャラのトキがライブ感で産まれたゴミキャラに殺されるのってなかなかの因果
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:37:59 ID:AzNjE0NDE
>>22
リュウガはイチゴ味でも扱いをもて余してた感あったからな。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:02:00 ID:gxOTQxOTM
>>36
ウダ様やアミバの扱いに比べると、リュウガは大分ぞんざいな気がする。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:44:12 ID:Q1MjQ1NDA
>>22
レジェンド作品ってだいたい神格化されがちなのにこいつについては当時の読者も世代外れて読んだ読者もほとんどが真顔になるの笑うごめん笑えない
ガチのクソ展開はこっちだよね…何がまずいって面白くないのがまずいよ…
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:55:25 ID:Q4MzIxODQ
>>22
当時の読者の意見が聞きたくて親戚に話を聞いたらトキがラオウと戦って死んだって言っててナチュラルにリュウガの存在を抹消してて笑った
0
128. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:28:26 ID:A0NTUxNzI
>>97
ラオウ主役のスピンオフエピローグでもそうなっていたね
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:07:19 ID:c1MTYyOTQ
>>22
使う拳法が泰山の名を冠するせいで漂う雑魚臭、意味不明な論理での殺戮、ユリアの兄とかいうどうでもいい上に恋人の癖に知らねーのかよケン！と突っ込まれる設定
丸々読み飛ばしてもいいレベル
0
126. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:15:45 ID:M4NTgxNjg
>>102
ユリアが（異母）妹だとけっこう後になって知ったのは
ジュウザの方だったな
リュウガはユリアの実兄なのに南斗と関係ないし
ほんと謎だ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:27:06 ID:gyNzI3NDc
昔は「ココおかしくね？」「確かに…」の伝播がせいぜい一クラス一学年だったのがネットの発達で不特定多数になっちゃったから…
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:27:29 ID:cyNTkxMjI
なんか昔の作品と比べて最近の作品は読者のツッコミが厳しくない？
ガンダムとか呪術とかももっと北斗の拳を見るみたいに細けえことはいいんだよ！の精神で見てほしいと思うことがよくある
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:30:15 ID:k0Njg4MDU
>>24
発信手段が増えたってのもあるけど
目が肥えたと勘違いしてるのもいるよね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:39:12 ID:I3MzkyNjQ
>>24
ネットにより厳しいツッコミまで見えるようになっただけ
昔ならアニメ専門誌にでもハガキで投稿しないと意見は拡散しなかった
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:45:58 ID:YzMDA3ODU
>>24
読者層も変わってるしね
昔は漫画読むのはほぼ子供だけだったし
面白かったら多少の矛盾は気にしない
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:11:29 ID:YyMzY2MzQ
>>47
当時ジャンプ読んでた小学生がまだ読者だったりするしな…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:56:56 ID:M0MTU3MjA
>>24
北斗みたいに面白くないから言われてるだけでは？
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:00:55 ID:MxODMwNDc
>>54
まず北斗が言うほど面白くない
ほんとラオウ倒した後とかマジで酷いしな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:54:12 ID:M2MDc2ODA
>>63
北斗の拳はラオウが死んで終わり
それでよかろう
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:39:19 ID:E5MjY5Mzg
>>54
北斗の拳が今同じように連載されてたら毎回ツッコミの嵐だったと思うよ。下手すれば早々に打ち切り。でも当時の状況に合っていたから続いたし、現代の読者もそういうものだと初めからわかって読んでいるから面白いと思える。

どちらも面白い作品で時代背景が違うだけ。
無駄な対立煽りいらない。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:48:36 ID:Q4MzIxODQ
>>92
ツッコミの嵐があっても面白ければ関係ないってのは彼岸島が証明してるし…
0
113. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:26:55 ID:c4Mzc3NTQ
>>94
リュウガとかは笑えもしないしなんなら不快なので彼岸島にはなれない
0
130. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:06:44 ID:E2NzEzNg=
>>24
説明しすぎなパターンはネットでつつかれやすい
鬼滅なんかは心情周りはしっかり説明するけど、設定周りは勢いなんで細かい所は流せるなと思った
0
136. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 05:17:48 ID:c1ODMwNjI
>>24
昔は読者のほとんどが子供でおかしな所も笑いながら読んでたけど
今はいい年したおっさん達だらけな上にネットに
集まって少しでもおかしい所をボコボコに叩きまくるし
確かゆで辺りが今の漫画家は大変だと言ってたからな
0
144. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 08:47:11 ID:QyOTU4NjA
>>136 ワンピ作者も　少しの粗もないパーフェクトな作品()求めてそうなやつ一定数いるし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:28:07 ID:g5ODI3MTc
ジェロニモのピンチに驚くジェロニモを「幽体離脱してるから」で済ませたのは草生えた
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:29:35 ID:U4Mzc0Mzc
監督「しょうがねぇだろ！伝承者じゃなくなったんだから！！」
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:30:23 ID:Y2MjE3NDk
あの時のアミバって、トキのつもりで書いてたんか
そのわりには過去回想ではケンシロウを伝承者に選ばれた時にラオウ親父が見誤ったと発言した時には、トキが冷や汗かいてたから敵ポジには全く見えなかったんだが
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:19:16 ID:MwMTE4MTA
>>29
それは昔は良いヤツだったけど変わっちまったってだけで明らかに直前までトキのつもりで書いてるよ
正体バレ前はめちゃくちゃ強くてケンもこの技の冴えはみたいなこと言ってただろ？
正体バレした途端弱くなったけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:30:58 ID:YxNTc3Ng=
ネットで言われて初めて確かにおかしいなって気づくことはある
ひとりで読んでるとおかしい所もスルーして読んじゃってる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:31:40 ID:I4NjM2Mg=
当時は子供だったけど、強引な路線変更だと察したな
あ、これ本物のトキが味方になる展開だろうな、って
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:32:29 ID:E3MTI3OTI
ローディストにとって永遠のアイドル
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:27:00 ID:MzMTYwNDY
>>33
人名辞典最多の登場数
なお一度だけトップを捕ったことがある
0
142. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 07:46:30 ID:kwMjM4MzA
>>114
マジかよ！？
いつもトップ防がれてたのに
0
155. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 15:03:05 ID:M2MTgxNjY
>>33
意外といるな…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:35:19 ID:Q3MDcyMjY
自分の周囲では北斗は初めからギャグマンガ扱いだったので矛盾どころか設定なんて誰も気にしてなかった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:37:21 ID:YwODgyNDg
ガキンチョの頃に単行本で読んだけど別にまったく気にならんかったぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:40:33 ID:U5OTA4NDI
大体ユリアが拉致られる所からしておかしいからな
ケンシロウを助けて欲しかったら俺を愛していると言えとか言ってて恥ずかしくないのかなと笑ったもん
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:10:43 ID:g0NTM0MjQ
>>41
確かに、あの流れで「女の心変わりは恐ろしいのう～ｗ」とか
こいつ本気で言ってんのか…？て印象しかなかったもんな。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:41:59 ID:c3OTYxNjc
前向きに解釈すると、この時のケンシロウは最も尊敬していた兄が外道に堕ちたという眼前の出来事に精神的なデバフを受けてる状態で、無意識のうちにケンが手加減した事であたかもアミバが自身と互角以上の実力を持っているかのよう錯覚した結果が「この技のキレは...！」だと個人的に前向きに解釈してる。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:42:37 ID:E5Njk3MTE
描写的にはサウザー除く南斗六星拳と戦ってもそこそこ渡り合えそうな感じはあるよな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:43:40 ID:M0Mjg3ODY
読者なんて読んでて（ん？）ってなっても作者が自信満々に出して来たら流されるもんや
そしてちょっと前までのジャンプ作家の殆どは1週前自分が何書いた確認する方法がロクにない＆マジで休みがない
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:48:17 ID:c2NjA5Nzc
整合性でキレ散らかすのはネット民の性格が悪くなったのが原因だと思う。他作品から一例を上げると「美味しんぼ」なんかがサラダ及び生野菜の食べ方の話で矛先向けられる時があるよね。

俺等も人間、漫画のキャラも人間なら昔と今で考え方が変わっても別段おかしくねーだろって思う時がある。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:52:43 ID:Y2MjE3NDk
>>49
当時の流行りってのもありそう
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:03:27 ID:MxODMwNDc
>>49
美味しんぼは下手すれば死人が出るような間違いまでするし作者の歪んだ価値観押し付けてるんだから論外だろうが
0
139. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 07:03:45 ID:M0ODM1NjA
>>66
俺は矛盾の話をしていて「間違い」の話なんかしてねーよ。
こういう理解力のなさをキレ散らかして相手にぶつけるまさにお前のこと言ってんだよ。
0
140. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 07:08:30 ID:M0ODM1NjA
>>66
お前みたいに理解力のなさをさも相手のせいにして当たり散らすところだよ。

まじて本読め、勉強しろよ。矛盾の話であって間違いの指摘の話なんてしてないんだよ？わかる？わかるか？
0
141. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 07:10:32 ID:M0ODM1NjA
>>66
論外はお前(笑)
バカガキで草
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:13:04 ID:k4NDk1MjA
>>49
美味しんぼのサラダ関係エピって２つあって（たぶん他にもあるが）
雄山が盆栽みたいのを出してくる話と、ダイエット中のOLを励ます話、それぞれ料理勝負の話と日常の話だから、ドレッシングの扱いが変わっても全然不思議ではないんよね

キャラがブレてるといえばブラックジャックも
顔のツギハギについて、友達から貰った大事なヒフなんだ！ってキレる話もあれば、見栄えが悪いから取替えようかと思ってねって冗談半分で言う話もあり
医師免許にしても、持ってると不便になると言う話もあれば、免許取れそうと聞いてホクホクしてることもあるというｗ
それぞれ状況や時期が違うから、矛盾とは言わないけどね
0
146. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 08:57:53 ID:IzOTk1ODg
>>76
BJは相当読み込んでるけど、BJが顔の皮膚を変えたいって言うシーンなんて思い当たらんけど派生作品じゃなくて原作か？どの話か分かれば教えて欲しい。
医師免許についてはムカつく医師連盟の連中とか刑事に対しての反応と、BJの技術を認めて免許あげるよってのに対する反応が違ってても不思議じゃない。過去のトラウマが原因で免許取れないって話もあったから当初はちゃんと免許取るつもりあったわけだし。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:53:17 ID:c5NDQ2NjU
バカ野郎お前いいだろそんな事
ホラ飲め飲め
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:58:36 ID:EzNjU3MDU
>>53
サンキュー、キモ笠
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:57:14 ID:ExMjU4ODg
ケンシロウの動揺した精神のデバフとアミバの謎自信バフと
たまたまで出たキレが合わさって生まれたシーンだと解釈してた
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:58:18 ID:k0MTkzOTk
納得してたかはともかく当時からネタにするくらいの余裕はあったみたいやな、今の読者様と違って
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:22:45 ID:I4NDgwNTQ
>>57
今も昔も面白い漫画の矛盾はネタされてつまらない漫画の矛盾は叩かれるってだけで読者様の質は変わってないよ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:33:07 ID:k1Njc3OTA
>>57
子どもならなんだよこれーぐらいだし、大人ならそもそもまともに見なかった
0
127. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:19:15 ID:c1Njk1OTY
>>89
電車で大人が漫画を読むとかコスプレで電車に乗るレベルだったからな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:58:29 ID:YwODQ5ODE
実際おかしいんだろうけど、気にならないぐらい面白ければいいんだよ！で押し通せるからな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 22:58:52 ID:MxODMwNDc
ラオウの美化。神格化に比べたら全然だろ　
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:00:49 ID:czMjgwNDE
当時
コイツとジャギがそれぞれ
北斗南斗の拳を落ちこぼれ同士適当に教えあったって
考察には感心した
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:03:13 ID:IwNzcxNjY
というかネットで情報共有してギリギリ揚げ足取りするようになったのは割と最近じゃねぇかな
精緻になったというのか全員余裕がなくなったと言うのかは知らん
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:05:56 ID:U2MzgxMDM
今連載されてたら多分ジョジョとかNinjaと極道とかその辺が消える世界線になってると思う
なんだかんだ話題になってそう
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:08:44 ID:I4MjI3MQ=
ツッコミどころ込みの楽しさってあるじゃん？
シルベスタとかシュワちゃんが敵をぶん殴るのは
たとえおかしな展開でもとりあえず燃える！
そんで後であのシーン考えると変だよねーってみんなでワイワイ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:09:23 ID:U0MzQyOTU
過去の名作の改めて見るとここがおかしいという話は
裏を返せば初見ではおかしい部分が気にならないほど惹き込まれてると言うことなんだよね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:17:38 ID:gyODQ5Njk
闘将!!拉麵男も本誌で読んでれば「こいつもう死んでなかったっけ…？」程度で済むのかもしれない
単行本で読んだらもうただのギャグになってるけど
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:11:01 ID:c1MTYyOTQ
>>78
流石に3回も4回も死んでるのが蘇ってきたら分かるわ！
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:17:56 ID:E1MjEwNzY
ツッコミどころ満載でも大筋がおもしろければいいんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:21:57 ID:M0ODIyMTU
時が経ってネタに昇華されて漫画にもなってるんだから、楽しめればよかろうなのだ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:36:35 ID:cyNjkwMTc
こ…この技の切れは！の時は「トキってやっぱつえーんだな！」とワクワクしながら読み、正体がアミバだと分かったシーンでは「ほえー偽者だったんか！！」とびっくりし、本物が登場した時には「髪真っ白で髭生えてるやん！こんなのどうやって間違えんだよ！！」と怒るくらいには何も思考していなかった子供の頃
0
115. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:27:36 ID:MzMTYwNDY
>>90
正しい少年読者の在り方だ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:38:56 ID:I1NTcyNDg
強かったのが翌週いきなり弱体化して偽物バレする
0
98. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:56:35 ID:M5NDA1MDc
本文中にもある通り、トキのあの聖人っぷりをどうこねくりまわしてもアミバみたいな悪落ちって無理あるから、順当と言えば順当
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:24:33 ID:c1MTYyOTQ
>>98
アミバ本人が「この村で奴を襲った悲劇は本当だ。だがその程度で心が折れる男は所詮二流よ」って言ってるもんな
0
99. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 23:57:40 ID:M2MDc2ODA
連載中に？？？？となったので思い出すのが
この月光 生来 目が見えん
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:10:02 ID:AwMTY5NTY
>>99
お前見えないブーメランにやられてただろ！って全国の小学生が突っ込んだであろう迷台詞
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:26:48 ID:c1MTYyOTQ
>>103
生まれつき目が不自由だったけど影慶戦の時だけ奇跡的に視力が回復していたんだよ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 11:46:43 ID:YzODY5MTA
>>112
巨球砕くとき目印付けていたのは？
0
158. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 20:26:23 ID:c1MTYyOTQ
>>150
その時もたまたま見えていたんだよ

プルッツフォンポイントにめでたく騙された小学生の感想です
0
106. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:15:41 ID:k3MjQ0MTY
>>99
ツッコミ対象で言えばこっちのが露骨かつぶっちぎりだから他がのびのびできてた面はあるよな…
0
118. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:41:34 ID:IwMDU3NjA
>>106
もひとつ挙げると
凶羅大四凶殺で秀麻呂の
「４人のうち１人と会えなくなる予感」は何だったのか
Jだけ死んぬんだろうと思って読んでたが
0
151. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 11:58:50 ID:YzODY5MTA
>>99
自陣で観戦中、敵の髷の種類について雷電と語っていたのはこの後だったような？
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:03:19 ID:EzMDM3MzI
秘術金しばり剣だって極死・七夜って言ったら納得しちゃうよ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:12:07 ID:c2ODYxNTQ
単行本もってる奴少なかったからな
0
148. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 10:34:41 ID:kyMDQ4MzI
>>105
北斗は単行本集めてなかったけど、アミバの登場から退場まで見事に描き切ったＪＣ単行本６巻だけは持ってた。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:32:38 ID:c4MDMwMDY
急に出てきたリュウガがユリアの兄って話した後にジュウザがユリアの義兄で恋していたなんてエピソードが出てくるし、ラオウとの決着までのストーリーも結構難産だったんだろうか
0
117. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:39:04 ID:g0NzMzMjY
当時は数年先まで連載が続いている確証なんてなかったからなぁ
瞬瞬必生の如くその場その場を懸命に描いていた
故におかしい状況になりがち
0
119. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 00:45:09 ID:kzNjUzMDc
良くも悪くも漫画は受動的に消費する時代だったからな…
今思えば流し読みに近かったかもしれん。漫画全般かなり刹那的に楽しむ娯楽だったように思う
0
122. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:01:51 ID:M3OTgwNg=
当時のサブカル雑誌（上の方でも上がってたけどファンロードは特に）ではアミバ出たときから雑誌の休刊まで読者に擦られ続けてたから交流の場ではひたすら突っ込まれてた、とは思う。
他のジャンプ漫画でも急に設定が変わるとアミバ擦られてたし。
0
133. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:24:21 ID:M4NTgxNjg
ラオウの息子が出てきた時は流石に？？？？だった
0
134. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:50:52 ID:Y2OTE2NzI
ぶっちゃけ小学生が１週間前の話なんて細かく覚えているわけが無い
おかしいとか言い出すのは単行本で読んでいるから
0
154. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 12:56:28 ID:g4MzU2MDY
>>134
トキが急に弱くなったのは小学生でも変だと思うだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 08:31:25 ID:Q4NTYwNzI
ケンシロウは深く物事を考えずその場その場のノリで生きてる男だと気がついてからは特に気にしなくなったな
0
145. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 08:52:07 ID:QyOTU4NjA
アニメの部下がトキじゃないなら従わないでリン解放するシーン好き
0
147. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 10:12:14 ID:E2NDY0NTQ
橘ちゃんが泣きそうなスレをたてるなーーーー！
0
149. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 11:38:14 ID:kxNzIzMjY
山のフドウがトゲトゲボンテージ来て村から食料奪ってたのが核戦争前の事だっての数年前にネットで突っ込まれてるの見るまで気付かなかったわ

あと、ケンが胸に七つの傷を持つ男とか言われてるけど実際のところ四つはどう見ても胸じゃなくて腹だろ！とか
0
156. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 19:16:29 ID:M1OTg3MzQ
1984年ってもう40年前やぞ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 00:22:22 ID:A0MDM4NDA
>>156
それでも
ウルトラマンやガンダムより新しいんだぜ
0

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