【呪術廻戦】総監部は各術師とこんな感じの縛りを結べばよかったと思う
1: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:18:24
各術師と「呪術規定を守らせる」縛りを結んだりはしないの？
2: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:19:40
あっ
3: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:19:49
盲点
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:20:10
なんかの事情で全員はムリだったとしても、呪詛師堕ちしたらヤバい奴とは縛っときゃあいいのに
5: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:20:15
間抜けな上層部…
6: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:20:21
そりゃ信頼関係で結ばれてるんだから縛りなんて不要よ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:21:44
日車さんも言ってたように縛りを使えば全自動で罰を与える完璧な法作れるからね
8: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:22:46
呪術師にならずに野良に帰るやつ多そう
9: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:23:14
乙骨を死刑執行人するために縛り入れてたからそういう知識がないわけではないんだよな
死滅回遊みたいな無茶が利くなら規則守れぐらいならできそうだよな
死滅回遊みたいな無茶が利くなら規則守れぐらいならできそうだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:23:21
その場合対価はどうするんだって話になるな
冥冥さん辺りは追加報酬で済みそうだけど
冥冥さん辺りは追加報酬で済みそうだけど
12: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:25:03
>>10
国家公認の組織のお墨付きという対価？
身分と褒賞を約束する代わりって…なんか普通の雇用関係みたいだな
国家公認の組織のお墨付きという対価？
身分と褒賞を約束する代わりって…なんか普通の雇用関係みたいだな
14: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:25:47
>>12
破った罰を自動で確実に与えられるのがデカいね
破った罰を自動で確実に与えられるのがデカいね
13: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:25:19
>>10
高専（政府）所属の公認呪術師になれるってだけでも対価になりそう
高専（政府）所属の公認呪術師になれるってだけでも対価になりそう
58: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:25:07
>>13
仮に呪術規定守らせる代わりに公認の呪術師として認めるって縛りが成立したとして
もしある呪術師が呪術規定に違反したかどうか微妙な対応したとしたら縛りの罰とか縛りそのものってどうなるんだろ？上層部の最終的な判決によって縛りの不履行の罰も受けたり受けなかったりするんだろうか？
仮に呪術規定守らせる代わりに公認の呪術師として認めるって縛りが成立したとして
もしある呪術師が呪術規定に違反したかどうか微妙な対応したとしたら縛りの罰とか縛りそのものってどうなるんだろ？上層部の最終的な判決によって縛りの不履行の罰も受けたり受けなかったりするんだろうか？
11: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:24:29
それを言うなら里香を出さない縛りを結んでおけば乙骨は死刑対象にならないし虎杖に宿儺と会話をしないだの絶対に宿儺と変わらないだのの縛り結んでおけば良かったのになぁ….
17: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:26:58
>>11
虎杖の場合は虎杖と縛り結ぶと言うより宿儺とじゃないか？
まぁ利点がなければ宿儺に結ぶ必要性とかないけど
虎杖の場合は虎杖と縛り結ぶと言うより宿儺とじゃないか？
まぁ利点がなければ宿儺に結ぶ必要性とかないけど
18: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:27:41
>>17
いや虎杖でしょ
主導権は虎杖にあるわけだから
いや虎杖でしょ
主導権は虎杖にあるわけだから
23: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:31:56
>>18
宿儺に結ばせとかないと虎杖が渋谷の時みたいに気絶してて指を無理矢理に食わせられた時どうするの？誰も傷つけないで自己は入ってない抜け道あるなら宿儺が自ら出てきた時の対策はいるやろ
宿儺に結ばせとかないと虎杖が渋谷の時みたいに気絶してて指を無理矢理に食わせられた時どうするの？誰も傷つけないで自己は入ってない抜け道あるなら宿儺が自ら出てきた時の対策はいるやろ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:36:38
>>23
じゃあ宿儺の指をもう飲めないとか一度に一本以上は飲めないとかの縛りも結ばせれば良いんじゃね？
しかもケイカツは虎杖と宿儺が認識のすり合わせしなかったからああなっただけでしっかり縛り結べばいいと思うわ
じゃあ宿儺の指をもう飲めないとか一度に一本以上は飲めないとかの縛りも結ばせれば良いんじゃね？
しかもケイカツは虎杖と宿儺が認識のすり合わせしなかったからああなっただけでしっかり縛り結べばいいと思うわ
28: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:40:39
>>25
飲めなくしたらまとめて殺すの前提がおかしくなるし飲ましてるのは他人だから意味ないやろ
飲めなくしたらまとめて殺すの前提がおかしくなるし飲ましてるのは他人だから意味ないやろ
30: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:41:34
>>28
飲まないじゃなくて飲めないだから他人が飲ましてもアウトやろ
飲まないじゃなくて飲めないだから他人が飲ましてもアウトやろ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:54:51
>>30
縛りはこれやったら罰ね、で物理的にできなくなるわけじゃないから虎杖だけがアウトになる
で少年院の例と同じなら虎杖に降る罰は宿儺と交代
縛りはこれやったら罰ね、で物理的にできなくなるわけじゃないから虎杖だけがアウトになる
で少年院の例と同じなら虎杖に降る罰は宿儺と交代
45: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:58:26
>>43
あ〜そうか
縛りの罰までは取り決め出来ないんだっけ
次指を2本以上一気に飲んだら死ぬみたいなのは出来ないのか
じゃあもう殺すしかねーな
あ〜そうか
縛りの罰までは取り決め出来ないんだっけ
次指を2本以上一気に飲んだら死ぬみたいなのは出来ないのか
じゃあもう殺すしかねーな
15: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:26:14
縛りは解釈次第で「他人を傷つけるな」が宿主の指ならちぎってもセーフ喉輪くらいならセーフってガバガバになるし
常に厳密に法律守ってたら生きていけないように呪術規定も厳密にやったら逆に会社に不都合出るんだろう
常に厳密に法律守ってたら生きていけないように呪術規定も厳密にやったら逆に会社に不都合出るんだろう
16: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:26:25
所属しない術師＝呪詛師（反社）だからな
身分を保証するのは対価足りえるんじゃない
身分を保証するのは対価足りえるんじゃない
20: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:28:26
>>16
そうでもなくないか？
野薔薇の祖母とか冥冥とか高専所属じゃない術師はいるから
そうでもなくないか？
野薔薇の祖母とか冥冥とか高専所属じゃない術師はいるから
63: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:44:23
>>20
まあ高専所属でなくとも呪術規定には従わないと呪詛師扱いだし
まあ高専所属でなくとも呪術規定には従わないと呪詛師扱いだし
21: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:28:53
罰則が縛りを破ったペナルティオンリーになるのが問題
まあそれは、破っても軽い罰のルール(縛らない)と絶対破っちゃアカンルール(縛る)に分ければいい話だが
まあそれは、破っても軽い罰のルール(縛らない)と絶対破っちゃアカンルール(縛る)に分ければいい話だが
22: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:31:19
政府公認の呪術師になれるのは普通に対価として十分だと思うんだけどなぁ
信用度が違うよ信用度が
あと高専って地味に巨大な組織だしね
信用度が違うよ信用度が
あと高専って地味に巨大な組織だしね
24: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:32:15
メタ的になると総監に逆らってる本編に差し支える…
組織と人だとそれができないとか？
それも誰か組織代表で縛り入れれば解決するしなー
組織と人だとそれができないとか？
それも誰か組織代表で縛り入れれば解決するしなー
26: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:38:44
昔はやってたけど問題が出たから今は撤廃してるとかその辺りなのかね
27: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:39:44
高専に所属しない野良術師が増えそう
他者との縛りなんて簡単に結ぶのは良くないからな
他者との縛りなんて簡単に結ぶのは良くないからな
29: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:41:01
アンデラの世界みたいに公認以外は捕獲対象にすればええやんね
どうせ五条いるから勝てるし
どうせ五条いるから勝てるし
32: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:42:53
縛り結ばないなら敵な！とかやってたら現代まで上層部存在してなさそう
33: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:42:57
呪術師なんて元々魅力ないのに他者との縛り必要になったら辞める人多そうだ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:43:01
ペナルティ覚悟の行動を防ぐことはできないから、あまりにガチガチにすると反体制派の術師が増えるからとか？
縛り得に見えるから運用上不都合があるんだろうけど
縛り得に見えるから運用上不都合があるんだろうけど
35: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:43:12
体制側が縛りを有効活用したらこの漫画は終わる
36: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:44:24
縛り結ばなきゃ敵って認定出来るほど人材おらんのですよ…
37: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:44:38
あまりに個人間で縛りしだすと殺伐とし過ぎるんだ
とてもじゃないが青春するような場所じゃなくなるんだ
とてもじゃないが青春するような場所じゃなくなるんだ
38: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:46:11
術師の善意で成り立ってるところあるもんな…
縛りで強制するのは信頼を損なう行為と捉えることができるのか
縛りで強制するのは信頼を損なう行為と捉えることができるのか
39: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:46:31
まぁ五条悟は大反対だろうな
42: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:53:06
メカ丸と真人の縛りも京都校には手を出さないで縛り破ったとか言ってるけどやったの花御だから罰ないしその後で他者間では罰の不確定さやいつどんな災いが降りかかるかとか言ってるしわざわざ縛りを結ばない気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:58:17
他者間の縛りのペナルティがいつ来るかわからない時点で虎杖の他者に自己を含んでないも本当にそうかはわからんしな
まぁこれで宿儺に何かあってもざまあみろとしか思わないけど
まぁこれで宿儺に何かあってもざまあみろとしか思わないけど
47: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 23:59:55
ルールに例外というわけでもなく破る余地を与えるのはちょっと分からない
48: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:01:33
そこまでガチガチにするとついていかんやつ出るんじゃない?
50: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:04:11
呪術規則そのもので縛らずに、「規則を破った時に総監部の処罰から逃げない縛り」を結べばいいんじゃ
コレで結びたくないですって言ったらもう規則を守る気ありませんって言っているようなもの
コレで結びたくないですって言ったらもう規則を守る気ありませんって言っているようなもの
61: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:31:25
>>50
コレくらいならやってもいいよなあ
最終的な処分から逃げようとしなければ今と状況は変わらないし、処分の内容は融通効くようになる
いくら縛りを破った罰が不確定だったとしても抑止力として有効なのは宿儺や乙骨の対応から明らか
コレくらいならやってもいいよなあ
最終的な処分から逃げようとしなければ今と状況は変わらないし、処分の内容は融通効くようになる
いくら縛りを破った罰が不確定だったとしても抑止力として有効なのは宿儺や乙骨の対応から明らか
51: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:04:12
緊急避難で規定破ってでも呪霊払おうとした時ペナルティとか下りても困るし……
56: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:10:38
>>51
まあ7条3項には「緊急時なら総監部への報告なしで祓ってもいい」って書いてあるしそこは大丈夫だと思う
まあ7条3項には「緊急時なら総監部への報告なしで祓ってもいい」って書いてあるしそこは大丈夫だと思う
55: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:10:15
そもそもペナルティ喰らった事例がないからなんとも
57: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:21:29
上層部は羂索側のやつもいて術師にはその縛り科すのに自分達には何もないと怪しまれるし縛りのせいで自分達も規則を守らないといけないから羂索が好き勝手できないとかもあり得るからな
59: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:26:11
罰則をよくわからんものに任せてしかも守る内容が厳密に定められてないと、どこまでがセーフが誰にも分からないから結ばないと思う。それこそ個人の解釈で上の緊急時ってどの程度なら緊急だよってなって、今使ったらもしかしたら縛り違反になるかも？ってなったらもう機能しなくなるし
60: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:29:20
縛りって複雑な事象に対しては使えない(使えてももし違反したかどうかが微妙なことが起こったら下手すりゃ上層部側が罰を受けかねない)イメージだな
62: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:39:40
身に余る私益をむさぼれば報いを受けるby宿儺
悪用対策もできてるからかなり便利そうなのになー
悪用対策もできてるからかなり便利そうなのになー
64: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:47:53
組織のルールに従って生きる代わりに実力向上とかの自分で自分に課す縛りなら役に立ちそう
手にした力やバックアップを手放すには惜しい程度の規則にしておけば使い勝手もいいだろうし呪詛師に対して実力で上を取れる状況が増える
手にした力やバックアップを手放すには惜しい程度の規則にしておけば使い勝手もいいだろうし呪詛師に対して実力で上を取れる状況が増える
65: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 06:01:19
総監部でない呪術師の方が圧倒的に多いだろうし、総監部側からだけ縛りを求めるなら総監部側にも何かしらクリーンな運用をするための縛りを求める突き上げが発生するだろうし、御三家と総監部の力関係や利権、政治的判断で制度として確立出来ないんじゃないかな
世襲政治廃止したり親類の選挙区で出馬できないような選挙法をつくれば政治的癒着を軽減し、公平性の高い選挙が可能となるけど現実で導入される見込みは0に近いのと同じでトップ(総監部)にとって確実な旨味がなければ導入されないと思う
世襲政治廃止したり親類の選挙区で出馬できないような選挙法をつくれば政治的癒着を軽減し、公平性の高い選挙が可能となるけど現実で導入される見込みは0に近いのと同じでトップ(総監部)にとって確実な旨味がなければ導入されないと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 08:31:08
対価が釣り合わない縛りは破ったところでペナルティも弱いだろうよ
69: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 15:22:42
こう、裏で汚いことするときに総監部にとっても不都合になるんじゃないんだろうか
そして万引きしたら死刑になるくらい釣り合ってない事例が出てくると思うぞ
そして万引きしたら死刑になるくらい釣り合ってない事例が出てくると思うぞ
70: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 18:10:10
だって縛りってあくまで個人間でやるものだし… 組織内のAさんとの縛りってなるとAさんへ権限が集中しちゃう
75: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 22:11:12
総督部自体が規定守らず汚職に塗れてそうなのに縛りなんて結べないだろ
76: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 22:13:20
神話の英雄がゲッシュっていう名の縛りで死にまくってるの見ると、よほどのことない限り使いたくないなあ縛り
77: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 22:14:21
一般人操って襲わせればそれだけで秘密の開示の規定に触れて一発縛りアウトに持っていけるから縛りがあったら負け筋が増えるね
79: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 22:22:13
「「「呪術規定を守る」という縛りを破って呪詛師になる」という無理難題の縛り」を自分に課してペナルティを回避すればいいんだぞ
81: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 00:33:37
そもそも縛りって個人間でしかできないイメージがあるけど
84: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 05:13:48
縛りって作中描写だと個々人の間でしか執り行われてない？っぽいからギチギチに縛りすぎたら結んだ相手ぶっ殺して無理やり解くみたいなケースが出てきたのかもしれん 妄想だけど
85: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 05:15:05
つかまあ虎杖が自分を傷つけられる人間にカウントしてなかったみたいに主観でアウトライン決まるみたいだから呪術規定をちゃんと把握してない奴に結ばせると知らなかったそんなの…で縛り抜けれちゃうんじゃない？
86: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 05:34:23
規定を変更する条項があれば後出しで何されるかわからんし
変更の度に解けるようにして結び直すとなると労力がかかる上に
僅かな解釈変更や現場判断のたびに解ける恐れが出るし
そもそも文章に対する解釈なんて一意に定まらないから自己認識で揺らぐ縛りとの相性良くなくてシステムとしての運用には……その……
変更の度に解けるようにして結び直すとなると労力がかかる上に
僅かな解釈変更や現場判断のたびに解ける恐れが出るし
そもそも文章に対する解釈なんて一意に定まらないから自己認識で揺らぐ縛りとの相性良くなくてシステムとしての運用には……その……
87: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 08:35:08
もし一般人を術式で攻撃した場合その術式剥奪とかの縛りあったら真人で詰んでたよな…
88: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 10:19:41
虎杖と宿儺の契闊が良い例だけどお互いのイメージしてる通りの約束を守らせるのは厳しそう
解釈の余地がある文章規約なら尚更
解釈の余地がある文章規約なら尚更
89: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 11:01:10
縛りってメリットを得る代わりにデメリットを差し出すものでしょ？
呪術師側が規定を守らされるデメリットを差し出して、どんなメリットが得られるんだ？
規定を守る事が呪術師全体のメリットに繋がるとか言い出すんだったら、なおさら縛りをする意味がないし、縛りにならなくない？
呪術師側が規定を守らされるデメリットを差し出して、どんなメリットが得られるんだ？
規定を守る事が呪術師全体のメリットに繋がるとか言い出すんだったら、なおさら縛りをする意味がないし、縛りにならなくない？
90: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 11:22:50
自分で自分に「規定を守る」という縛りをかけて呪力量アップとか？できるのかな
92: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 14:12:33
>>90
真逆なら七海んがやってるしいけるんでね？
真逆なら七海んがやってるしいけるんでね？
91: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 11:32:00
一般人への呪術の秘匿なんてルールを縛りにしちゃったら逆に言えば一般人が呪霊に襲われてても見捨てるしかなくなるから本末転倒よな
一般人へ危害を加えないとかも呪詛師が一般人盾にしたり人質にしたら詰みだし
一般人へ危害を加えないとかも呪詛師が一般人盾にしたり人質にしたら詰みだし
93: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 14:21:35
・基本的に縛りは自身に設ける
・人対人で破った時のデメリットが不明確
・組織と人では結べない
・組織では無理だからといって個人で結ぶと総監内部でも権力の偏りが発生
・呪術規定を守ること自体が難易度が高すぎる
出てる意見としてはこんな感じ？
・人対人で破った時のデメリットが不明確
・組織と人では結べない
・組織では無理だからといって個人で結ぶと総監内部でも権力の偏りが発生
・呪術規定を守ること自体が難易度が高すぎる
出てる意見としてはこんな感じ？
元スレ : 総監部はさあ
盲点だった