【水星の魔女】ベルメリアというペイル社で飼い殺されている技術研究員

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:48:11
ママさんに論破され5号に引っ叩かれ…まぁ残当なんだけども
2: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:48:33
これで視聴者のモヤモヤを清算したのでセーフ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:11
やっと言ってくれるやつが出てきたので正直すっきりした
3: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:11
ぶっちゃけ非戦闘員で一番死亡フラグ立ってるのこの人だよね
ニカ姉が少しランク下げたし
5: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:13
前々回の時点でどの口がってところも突っ込まれてたのですっきりした
この人自身は割と善性あるのは間違いないけど何も言われないのは違うよなと思ってたし
6: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:14
あの博士が認めなかった技術を使っちゃってるからなぁ…弱み作っちゃってるよ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:49:22
この人にたいして5号はブチ切れても仕方ないしな
8: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:50:08
>>7
少なくとも5号の怒りは真っ当だからな……
9: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:51:04
>>7
この5号の意見は妥当だよ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:51:20
5号からすればマジでどの口がだしなぁ
少なくとも5号に言うことじゃないよね
11: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:51:30
ある程度ヘイト処理済んだから、多少改心して株式会社ガンダムちょっとだけ助けてくれそう
ファラクトと強化人士のことミオリネに早くゲロってほしいけどそこまで動けるほどは心強くなさそう
12: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:29
疲れ切ったメス犬の真骨頂って感じだ
13: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:37
カルド博士すら否定してるやり方突き進んじゃってるからなぁ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:40
お前と4号はキレていいどころかキレるべきだぞ……
15: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:43
ぶっちゃけ5号相手にあれは仕方ないというか、むしろよくあれだけで済んだよ…
「他に自分の身を守る手段は無かったからしょうがなく身体を弄った」なんて弄った本人が聞いたらふざけんな！だし
16: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:43
生まれの不幸を呪うがいい…てこのアニメそんなやつらばっかだな
81: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:50:05
>>16
プロスペラが戦闘時のセリフで似たようなこと言いそう
17: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:52:55
ペイル社に舐めた態度報告されたから次で粛清が来るだろうが対策あるのかね
22: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:49
>>17
シンセーに逃げ込むんじゃない？
プロスペラもそのための勧誘だろうし
23: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:01
>>17
自分は終わりだとちゃんと覚悟を決めて
最期に地球寮(ミオリネ)に出来る限り情報を伝えるのが最善では……？ちょうどミオリネが求めてる情報を色々持ってるぞ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:00:04
>>17
ただ強化人士を作れる貴重な人材を4BBAが簡単に手放すかな?
でもリスクと天秤にかけると…うーん
18: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:24
逃げれば一つ進めば二つ
逃げも進みもせずずるずると飼い殺しにされた結果何も手に入らなかった人として処分されそう
19: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:26
中途半端にガンドへの未練があったことが悪かった
とはいえここまでイジメられても死亡フラグが消えないのがガンダムの恐ろしいところである
25: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:31
>>19
むしろ死亡フラグが爆上がりしてない？
20: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:30
この人も自分の生存のために全力尽くしてるんだけど、まぁこうなるのは当然だよね
償いきれる訳ないけどそれでも努力するみたいな立ち位置になれ…
21: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:53:44
ただしこの人も地獄を見てきた立派な被害者っていうね
24: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:17
5号からすればどの口が言うかって話だしペイルに飼い殺しにされてたベルさんからすればこうするしかなかったってのもそうだしこの2人の口論のところほんと救いがねえなって
巡り巡って全てはヴァナディース襲撃を強行したデリングに収束するけど
38: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:59:02
>>24
デリング→プロスペラ→スレッタ
　　　　→ベルメリア→エランシリーズ

デリングが親世代に被害与えてそのツケを子供が払ってるんだよね。シャディクももしかしたらそんな感じの過去かもしれない
26: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:32
まあエランにキレられてもう逃げ道がプロスペラ側にしかないという
27: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:41
ニカ姉が被害者面するのをやめたと言ってたのと対比なんやろうな
28: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:46
それこそニカが今回の場面で仕方ないって言ってシャディクに協力しちゃったみたいな人なんよな
戻れる場面で心強く持てなかったありがちな人でもある
29: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:54:49
まあ5号も強化人士以外の道がなかっただろうからベル関係なく人生詰んでただろうけど､必死に生きようとしている中で自身より安全な立場におるベルに泣き言言われるとキレるわな
30: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:20
今さら恨み言はやめて
35: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:48
>>30
この発言も中々アレだよね
強化人士本人に言う事じゃないんだわ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:00:34
>>35
しかも別に恨み言という程のものでもなかったし
31: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:55:38
生きるために魔女になるしかなかったが、なるならなるでキッチリ魔女になる覚悟のなかった女
32: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:25
>>31
……ライナー？
33: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:30
5号からしたら自分のやられた寿命が爆速で縮む人体実験の発案者の口からその内容の泣き言を言われたんでブチ切れるんすよね
34: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:56:38
恐ろしく悲惨な過去があってペイル社に飼い殺しにされてる現状だとはいえ
身元も知れないガキで人体実験しといてなに悲劇のヒロイン面してんだよって
当の実験体本人から言われたら何も言い返せなさすぎる……
36: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:58:38
なんかこの流れだとエラン様にも何かしらの因果が巡ってきそうだな
37: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:58:59
強化人士の発案者ベルメリアなんだからどんな言い訳も通用せんよ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 17:59:21
かわいそうな人ではあるけどやって来た行いは同情の余地ないやからな…
41: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:00:19
まぁこれも罪過の輪よね
43: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:01:49
ほんと5号最高だったよ大好き
44: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:03:19
強化人士は罪過の輪の終端にいるんだよなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:09:16
4BBAに言われて反発するならまだ分かる
何で5号本人に言ってんだお前
46: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:10:28
悪人ではなくただの弱い人なのよね
47: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:10:46
悪人かつ弱い人だよ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:11:55
ニカが被害者じゃいられないって言うのと対照的だったわ
61: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:23:39
しかも発案者
49: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:12:32
てかお前が発案者かよ
50: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:13:25
悪魔に魂売ってまで生き延びたのならそれ相応の道しか残ってないんだよな
マッドサイエンティスト方向に振り切れなかったのが・・・
51: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:14:15
最底辺の子供を少なくとも7人実験して少なくとも4人殺して悪人じゃないとは言えんわ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:14:36
本質に触れたからここからが見せ場だな
ベルちゃんの苦しむ姿哀れカワイイからもっと見てぇなぁ…
53: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:15:00
普通に邪悪なんだけど振り切れるほど邪悪じゃない人
ただこの人自身どうすることもできなかったのは事実だし誰が悪いのってなるとデリングが悪い
54: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:17:49
提案者なの笑ったけど5号がメタクソに言ってていやー罪過の輪だなあ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:18:07
悪人悪人言うけれど、悪人とは？て思ってしまうな
ただただ弱い人ていうなら、せやな、て思うけれど
56: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:19:59
無力な子供を殺すのが悪くないこと？
57: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:20:49
5号ほんまGJ
よく言った
58: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:21:00
結局「お前が始めた物語だろ」に帰結しちゃうんだよな
59: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:22:31
仕方なく悪事働いてるとしてもその被害者に保身の言い訳するのはクッソ悪辣だわ
60: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:22:53
結局被害者同士で言い争ってる場面でもあるから虚しい気分になるな…言われて当然なんだけどさ
62: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:24:31
ベルメリアが全てのヘイトを引き受けてくれるから私達は安全ね
このままエアリアルもベネリットグループもいただくわ
66: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:25:57
>>62
お前らも最後は爆破されることが前提でネタ扱いされてんだぞ
73: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:28
>>62
最終的には纏めてお陀仏してもらうからなお前らも
75: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:34
>>62
企業命令でやってる以上、お前らが一番悪いとしかいえんからなぁ
63: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:24:31
視聴者が言いたいことそのままぶつけてくれた5号の株がまた上がった
64: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:24:55
被害者主張したいならデリングに言えや
ベルメリアと強化人士は加害者と被害者でしかない
65: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:25:54
人を殺す事も人体実験にする事も、人の倫理から見るとやっちゃいけない事ではあるし5号が言うのも当然！と思うが、他者が『悪人』と言うとなんか違うてなる
生き残るために他人を犠牲にしている訳だから罵られて当然なんだけど、悪人というより弱い人だなあと思うんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:26:34
悪人と弱い人は両立するしこの人は両方
68: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:27:28
「恨み言はやめて」も4号は「またか…」くらいのリアクションでさらっと流してたからな
視聴者的にはおうもっと言ってやれの気持ちだ
126: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:15:47
>>69
原人の一般人はプロスペラを問い詰めることなんて出来んから一般人よりかは善良だと思うんよ
それはそれとしてどの面下げて言ってんだってなるだけで
70: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:29:58
何かあったニカ姉感ある
ニカ姉は踏みとどめるけどベルメリアさんはもう…
71: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:30:29
弱い者たちが夕暮れさらに弱い者を叩く
自分が被害者だからってもっと弱い人間に加害してるのは悪だよ
72: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:31:03
言い訳してるから心象が悪いけど開き直られたらまぁそうやねってなるくらいの行いだからな
74: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:32:35
そもそも5号が乗り込む前に教えてやれやと思った
下手すりゃ見殺しだろ
76: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:34:57
私悪くないはデリングに言え
5号にとっては加害者でしかないんだから
77: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:38:57
弱いがゆえに自分のやったことを直視できず、弱いがゆえにマッドに振り切ることも止まることもできずにずるずると罪を重ねる普通の人って感じ
78: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:40:30
ベルメリアさんはあれだ

DV夫が怖くて協力する妻の立場
被害者として側面と加害者としての側面がある
そしてどんどん加害者としての側面が強化されるのに
本人は被害者側に居続けようするやつ

そうしないと精神崩壊するから
124: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:05:14
>>78
DV夫が怖くて義理の息子への暴力行為を見てみぬふりをするDV妻かな
なんだかんだ割り切ってる息子相手に私は悪くないのと弱音吐いて神経逆撫でする加害者
79: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:45:40
悪い事している罪悪感と、自分の理論を試せる高揚感の板挟みだったのかな？
それが時間が経つごとに諦観に変わった感じで。
80: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:49:48
プロスペラと5号の話は「まあ、はい…」って感じなんだかこの人ボコボコに言われた後事故死でもするために生かされてるなら哀れだな…
82: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:52:35
4号には「恨み言はやめて(言ってない)」で今回５号に対してはコレだからなぁ
むしろ殴られたぐらいで済んでよかったな
殺されてもおかしくない
83: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 18:56:23
この人が強化人士の理論の発案者ってことだけど
ここまでの言動を見るに、人を使い潰すつもりで発案したわけではないと思うのよね
で、これは危険だって博士に言われて取りやめた理論を、生き残りのために使わざるを得なかったとかいった経緯な気がしてる
86: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:05:37
>>83
あくまで補助的な意味合いでの人体改造でペイル社がそこから拡大させてやばいものに拡張したのかな
元々、医療方面の人だから最初から人を使い潰す目的ではないと思いたい
91: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:08:46
>>83
人体サイズでもデータストームが出ちゃう希少な耐性がない人もガンド医療を受けられるようにという補助だったけど
医療じゃなくMS操縦にしたときは、人工中枢神経前提になっちゃうみたいな感じとか？
84: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:04:01
ペイルのCEOからも信頼されているわけではないってかんじの雰囲気にもみえるよね
5号のとこみると
85: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:05:03
結果出さなかったら自分が殺される立場だったろうしね
87: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:06:07
人生のツケが回ってきただけだぞ
88: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:06:28
でもよぉ実際ベルさんの立場だったら同じにならないと言えるか？
言えるならまあさぞ崇高な意思をお持ちなんだなと言いたくなる
89: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:08:20
>>88
まぁだから言い訳じみた言い方と言う相手が悪いっていう話だろう
5号に言うにしても開き直った言い方なら逆に支持する人多そうだし
90: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:08:41
>>88
それはそう
プロスペラもそうだし、おそらくデリングやシャディクもそうだけど
被害者がいろんな事情で加害者となって次の被害者を作り出す負のループが延々続いてるのよ
93: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:09:23
>>88
逆らえない立場の子供に言い訳して許し得ようとしてんじゃねーよってことでしょ

ペイルの毒親枠は子供の味方になるふりして子供にすがりつく保身ベルメリアで確定
今更増えないでほしいんすけど
ほかのやつも悪者なんだけど悪の組織状態で自分の行いに言い訳しないからファンタジックな舞台装置なのに
こいつだけ意図的なんだろうが生々しいよね
131: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:33:53
>>93
他が割とファンタジーなのに対して一番現実にいそうな類の毒親だよなぁ
94: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:09:24
>>88
同じことはするだろうけど流石に実験体本人に向けて言い訳じみたことは言わないかなって…
98: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:16:38
>>88
自分が利用してる子供相手に言い訳は並べないな
104: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:25:36
>>88
実の被害者相手に被害者面した鳴き事だけは言っちゃだめだわ
92: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:09:16
強い力を持った弱い人って感じ
シコりみが強い
95: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:12:54
ガンダムシリーズだと聖女演じてきた恒松さんがこういう役っていうのがまたね
ギアスと00同時期だったなーとかいうのも思い出させる
96: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:14:18
まぁとはいえ「同じ顔」の実験体が毎回毎回来るのはそりゃ精神に異常きたすわとしか思えんところもある
102: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:21:12
>>96
影武者してたのはあくまで4号と5号だけなんじゃないかな？
97: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:14:33
この人と被検体として長く付き合うなら下手に刺激せず適当に流しておく4号の対応が正解なんだろうな
99: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:18:23
というか立場の割にペイル社からの扱いが雑すぎるんだよなこの人
100: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:19:46
自分の研究優先で禁忌を犯してる身分で被害者ぶってんじゃねぇよってのはある
ニカは自分の身がどうなろうと最後の一線は超えずに傷つく道を選んだけど、この人にそういう勇気や覚悟はないと思った
101: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:20:58
ヴァナディース機関の、カルド博士の提唱した理念は宇宙で暮らす上での負荷軽減や身体的な障害の克服のために新しい安全なボディを作りましょうねって話なのに
ベルメリアさんは「脳ミソ切り刻んでデータストーム耐性高い人工物に置き換えればオッケー！」って言い出したわけでしょ？
そりゃカルド博士も認めなくない？ マジのマッドサイエンティストじゃん？
103: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:22:58
良くも悪くも普通のメンタルの人
一方的にボコられながら己を曲げないニカはむしろちょっと強くなりすぎてる
105: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:35:08
とは言えどうすれば良かったんだと溢したくもなるよなぁこの立場とも思う
もし自分が同じ立場でああ言われたら勢いでそう返してしまう自信があるので絶妙に共感してしまいとても辛く感じる
106: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:37:35
研究のためってかんじでもあんまないしな…
まぁ技術自体に夢を持ってるとこはあるが、自分のやってることがそうとまでは思いきれてないし
107: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:38:06
泣き言言いたい気持ちは十分にわかるけど当の被害者にだけはこぼしちゃだめだよ
そりゃ殴られる
108: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:43:11
時系列的には4号が処分（ではないのかもしれないが）してさして時間もたたない内にウキウキで株式会社ガンダムの研究手伝ってたのとかだいぶどの面だったからな
109: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:46:23
じゃあどうすりゃよかったのよ、逆らって殺されればよかったとでも言う気か？
110: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:49:31
>>109
別にそうは言ってないでしょう
単純にその泣き言を5号に言ってどうすんだってだけで
111: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:50:16
またポジションというか過去の出来事含めてダメな人なんだけども邪悪かと言われたらまぁ…違うっていうのが良い。
112: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:51:40
ただこのおばさんはカルド博士からNG食らう程度にはマッドサイエンティストでもあったし元々アウト寄りの人ではあるよね……
113: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:53:40
「大人が子供に」「加害者が被害者に」弱音を吐くのがうわマジか……と思ったわ　むしろ5号はよくあれだけで済ませたレベル
114: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:53:57
ガンド技術持ってる貴重な技術者だからメンタルケアとかそこらへんの配慮はしておいていい気はする。
115: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 19:54:23
マジレス論破されたパンピーメンタルのオバハンが耐えられるわけないんだよな、4BBAを見習うのだ
116: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:01:27
これで生き延びるために、4BBAにプロスペラから聞いたエアリアルの真実を伝えて、5号が犠牲になる展開がきたら保身も極まったな…となる
117: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:02:48
被害者面はやめたニカとの対比なんだろうな…もうベルさんは戻りようがない
118: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:07:56
一発で済んで良かったね…
119: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:11:27
ペイル社の人間は5号も含めて
目先の欲に釣られて何かを売り払ってる人間ばかりだよ
121: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:29:36
単純に被害者か？というのはペイル社周りが全部はっきりしたわけでもないしなんともいえなさすぎる
122: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 23:33:37
ベルさんが虐殺の被害者ってのと強化人士への加害者ってのは別問題だからな
127: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:20:45
何故娘をガンダムに乗せるのかとプロスペラを非難した一方で自分は強化人士をガンダムに乗せていて非難されたくない、ってのはそれこそ『ダブスタ』じゃんね
128: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:30:31
危険だと自分も何なら先生にも止められた案を我が身可愛さで実行して被害者ぶってるのは控え目に言って保身クズだわ
129: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:32:23
プロスペラは指摘されたら受け止めて認めて屁理屈捏ねてたけど
こいつは初手開き直り言い訳だから
ある意味プロスペラよりも邪悪
130: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 01:10:34
公式がちゃんとダメな大人として描いてるんだとわかって安心した
しかしどう落とし前つけさせるんだろう
133: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:21:13
ラスボスこの人なんじゃねえかなあ
一応技術的にはママンと同レベルなもん持ってるであろう魔女だし
追い詰められてヤケっぱち起こして
私悪くないもん皆死んじまえ的逆ギレルート行きそう
136: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:31:18
>>133
逆切れできるぐらいならこんな追い詰められ方してないと思う
138: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 03:04:32
キシリアみたいにいいとこでママンの後頭部を後ろからズドンと…
134: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:26:58
5号は人体実験されてキレてたけど、でも強化人士計画がなかったら生き延びられなかったと考えると難しいね
137: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:40:30
なんかこう大人の自覚無くて子供と大人を同じ土俵で語ろうとするところが気持ち悪いんだなこの人
子供のまま大人になっちゃった人を美化しないで描くとこの痛々しさが出るのか
135: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 02:30:20
このキャラ自体は嫌いじゃないけど俯瞰的に良い意味で醜くくて良いねとなった

元スレ : ママさんに論破され5号に引っ叩かれ…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:47:05 ID:Y0MDg1MjA
結構視聴者が抱えてるもやもやをきっちり言ってくれるよねこの作品
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:55:27 ID:YzODg5ODg
>>1
1期でサリウスがデリングの矛盾に突っ込んでくれておかしな言動も(鉄血と違って)狙い通りなんだなという一定の信用は出来たな
だから少し下の記事にあるシャディクやデリングの虐殺の件もしっかりやってくれるんじゃないかという期待はある
ただまぁやっぱり尺の問題でどこまで出来んのかって心配もある
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:42:41 ID:czOTU1NTk
>>6
あの辺は無理だと思うよ
話題になるとすぐ作中で擁護と誤魔化し入るから
この辺は放置されてた問題だからな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:57:38 ID:kwMDA2MDg
>>29
それどこの話？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:39:37 ID:A2NjI1OTk
>>6
デリングの虐殺に関しては秘書さんが隠してる時点で既に後ろ暗いものであると描写されてるようなもんだけどね

それに報復や恨み言を言わない(言っても交渉の材料にする)ことでプロスペラのエリクトへの執着の強さがより強調されるという意味もある
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:48:18 ID:E1NDUzNDM
5号の言うことはもっともだし
作中の損な役回りを担ってくれて
死んでほしくない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:50:49 ID:A0NjM3ODE
4BBAの立ち絵強すぎる
腹筋が鍛えられてしまう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:54:54 ID:EwODMwNTg
でも禁じられた研究続けられて若干はエンジョイしてましたよね？
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:55:22 ID:I4NzA1NTE
てっきり4BBAが発案したものだと思ってたよ強化人士
てか、カルド博士も禁止にしながらよく彼女を追放しなかったよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:58:19 ID:UyMTY0NjQ
>>5
放逐した結果どこかに拾われて研究を進められるよりは目の届くところにおいて他のことをさせておいた方が安全だと思ったんだろう
なお
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:02:31 ID:M1OTc1OTk
>>5
追放されてたから襲撃から遠ざかって助かった、という見方もある
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:13:15 ID:IyNTUwNjY
>>5
やばい提案したから即追放というのは、むしろ横暴だろう
博士の存命中は逆らってまでやるほどの事じゃなかったんだろう

強化人士の発案よりも、それを実践して人体実験やってることが問題なわけで
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:38:19 ID:YyODQ0ODA
>>5
追放された結果ヴァナディース事変回避したんじゃないかな？
生き残りはエルノラとエリクトだけって強調してたし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:58:25 ID:E4NjI0NzQ
スレに勘違いしてる人がいるけど別に強化人士やらなきゃ殺されるとかいう立場ではないぞこの人は。平社員として飼い殺しされるのが嫌→出世して研究員として死なないために強化人士に手を出したって流れだから割と強いエゴが動機や。博士から否定された技術を利用して意思を継いだ発言や、どの口発言も多いからこの人の態度はガチで信用できないゾ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:15:37 ID:k2OTI3OTU
>>8
カルドに否定された技術だったけど、自身を拾ったペイル社から認められて、場所と環境と資金を提供されたら研究者としての欲望からやってしまった的な感じだろうな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:39:08 ID:Y5MDk3MzM
>>8
というか現状だと考えてることはともかくやってることはプロスペラよりよっぽど邪悪じゃない？
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:33:07 ID:E2NDUyMjI
>>28
プロスペラはあんなんでも全部娘(エリクト)のためで娘への愛で狂ってるから
100%自分の保身のために最低でも７人の子供モルモットにして最低でも４人の子供死なせた上でそのモルモット相手に被害者面してるベルさんの方がよく考えたらカスでは…？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:49:58 ID:EzNzU1NDE
>>8
そうかね？あの4BBAがGUNDフォーマットの技術者をただの平社員として雇い続けることを良しとするとは思えないけど
技術者としてガンダムを開発するか、魔女としてドミニコス隊に差し出されるか選べ、位は普通に言われてると思うが
5号も自分が生き延びるために他を犠牲にしたって非難してるから、命の危険は有ったと考える方が自然だと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:40:14 ID:k5NDM1NTU
>>8
そんな話あったか…？
いやあってもおかしくないが、直接じゃなくて情報を統合するとそうなるってことだよな？
どの辺りで分かるのそれ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 19:52:34 ID:cxMjUwNDU
>>41
アニメ見返したけど

「だったらどうすればよかったの。仲間も研究も全部燃やされてペイル社で飼い殺しになるしかなかった。それでもいつかガンドの理念は未来につながるって」
「それがこの人体実験だって？自分は死にたくない、けどこっちの未来はどうでもいいっていうのか！」

というのを
＞平社員として飼い殺しされるのが嫌→出世して研究員として死なないために～
とい解釈するのは曲解が過ぎると思うわ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 20:38:13 ID:YzNzM2NTE
>>68
飼い殺し＝生かしておく代わりに強化人士を作らされている
よね
まぁ当事者の5号からしたら知ったこっちゃねーお前も同類というのも当然な話だが
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:33:53 ID:M3NzU0NDQ
>>8
この人はヴァナディースの残党なんだからデリングに知れたら普通に殺される立場だよ
ヴァナディース事変で研究員関係者虐殺されたのにどうしてその生き残りが安穏と生きていけるなんて思えるんだ？
でなきゃエルノラがプロスペラなんて名前変えて顔隠す必要ないだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:02:57 ID:MwOTQ2NTY
本文129の「ある意味プロスペラよりも邪悪」はマジでその通りだと思った
信念をもって悪事を貫き通されても困るけど、ここまで信念なしにずるずる悪事に加担したうえで言い訳されても、それはそれで困るよな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:19:14 ID:IwMjkwODc
>>10
プロスペラの言うことが本当なら
自分の子供（達）を使って一番姉の子供を助けるのが目的だからな
色々おかしいのは目をつぶる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:08:30 ID:UxOTg4MTQ
ベルメリアの弱さは人間らしくて好き

ニカはやったことは闇バイトに引っかかった学生なのに実際の罪より100倍くらいせおわされているのは笑った
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:18:53 ID:Y1NjI5Mzg
>>11
ニカは何にも聞かされていなくて連絡係が黙っとれや！とか言われ続けて気づいたらテロの連絡係をやらされていたみたいな感じだからベルメリアさんと比較もちょっと違うような気もする
まあニカ自身はノレアの言うようにこの通信はなんかやばくね?みたいなのは感じていたけど黙っていたから被害者面するなはその通りなんだけどちゃんと通報をしようとしていたのを阻止されて捕まったのに被害者面するな！とか言われるのはちょっと可哀想だね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:08:59 ID:E1MDcxMzg
カルド博士の弟子達っていろんな意味で頭のネジが歪んでるな

こうなってくると博士自身も実はヤバい人でしたってオチじゃ…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:11:29 ID:Y4Mzg5NTE
>>12
プロスペラは頭のねじを無理やり外さされた面もあるかと。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:19:52 ID:k2OTI3OTU
>>14
襲撃で夫や恩師、仲間が全滅。
幼い娘がルブリスを操作して敵を撃墜、逃亡先の過酷な環境のせいで娘をMSに一体化させる事態になったとか、
常人ならぶっ壊れるわな。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:18:53 ID:YzODg5ODg
>>12
1期の頃もこういう意見あったけど、家族や仲間を虐殺されるなんて経験したら誰でも歪むと思う
ベルメリアはわからんけどプロスペラは確実にこれだしな
歪めた張本人を無視して歪んでることを責めるのはなんか違う
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:24:17 ID:MwOTQ2NTY
>>20
プロスペラはそうだけどベルメリアはもともと歪んでたんじゃね？
実はデリングに虐殺されても仕方ない人だったんじゃね？
たまたま生き残ったから被害者に見えるけど実は違うんじゃね？
…と考察するのがスレの趣旨だろ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:29:15 ID:YzODg5ODg
>>25
うん、だから「ベルメリアはわからん」とは書いた
ただベルメリア一人や現時点のプロスペラを見てカルド博士やその弟子たちみんなが元からおかしかったんじゃないかという意見には疑問を呈してる
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:44:45 ID:czOTU1NTk
>>27
それどころかベルメリアはカルド博士がいたからブレーキ踏んでたからデリングのせいで暴走してる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:09:16 ID:g1ODQ1NzA
実行犯の鉄砲玉どころの騒ぎじゃなかったな……
考案者もベルメリアなのか………
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:13:08 ID:QxNjAyODU
ベルメリアは何を間違えたかと言えば最初から間違ってる
そもそもガンドは医療技術から始まったので、軍事転用しちゃったのは完全に不本意なんだ
なのに強化人士技術は軍事利用ありきなのでそらカルド博士は否定的になるし
そんな技術をいつまでも捨てずに続けてるうえに責任も取りたがらない
ある意味プロスペラよりも性質が悪いわ……
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:40:30 ID:M3NzU0NDQ
>>15
そうか？
現実にガンダム兵器でパイロットが廃人化したり死んだりしてるんだからその対応を考えるのは普通だろう
理念に反するからって対案もなしにそれを見過ごす方がおかしいよ

これを邪道で理念に反するって断ずるのは簡単だけど、じゃあパイロットはどうでもいいのか？って話になるだろ
実際デリングが虐殺しなきゃガンダムの使用は止まらんかったみたいだしさ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:47:34 ID:YzODg5ODg
>>58
その対応の模索してたところをぶち壊したのがデリングなんだけどなんか順序勘違いしてるやつが多いんだよな
結果的に対応は無理でしたとなればその時に技術封印なり責任の追求をすればいいわけで一足飛びに虐殺することを正当化は出来ん
勿論欠陥を潰すために人体実験に走るベルメリアが論外であることは言うまでもない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 18:33:44 ID:M3NzU0NDQ
>>62
いや、オレはデリングの虐殺を肯定してるわけじゃないよ
そのくらいのことをしないとガンダムを使うのを止めなかったっていう当時の状況の話

それが当時の状況なら、邪道でも対象療法として発案が出るのも不思議じゃないよ、ってこと
人体改造だって廃人や死人よりはマシなんだから

もちろん禁止されたのは別におかしくないが、現在に至ってもそれよりマシな代案なんてないわけだし
（クワイエットゼロがあるが、あれが強化人士よりマシかはなんとも言えん）
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 18:51:40 ID:YzODg5ODg
>>66
いや代案どうこうじゃなくてさ
そもそも対応中の案件をぶち壊しておいて「やらなきゃ止まらなかった」は通らないって話
結果を見られなかった以上あのまま対応研究続いてたら解決してた可能性だって否定はできないんだよ
それで「まともな解決方法がないなら非人道的手段に走っても仕方ない」はおかしい
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 20:16:45 ID:M3NzU0NDQ
>>67
＞それで「まともな解決方法がないなら非人道的手段に走っても仕方ない」はおかしい
まず、まともな解決方法がって言うなら、問題が解消できるまでガンダムを使わないってのが一番まともなんだよ
非人道的なのは廃人化したり死ぬのを承知でガンダムを戦争に使ってる状況であって、それと比べれば強化人士ですら遥かに人道的とすら言える
オレが言いたいのはそういう話

強化人士が論外と切り捨てるのは簡単だけど、じゃあパイロットが使い潰されている状況を解決するまで待ってくれって放置すんのは人道的なのか？
対象療法はあるけど倫理に反するから死んでくれって言うのか？

オレがパイロットの立場なら強化人士でも死ぬよりはマシだって言うけどな
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:10:50 ID:YzODg5ODg
>>69
まずどうも勘違いしてるようだけどガンダムを作ることと使うことは別だよ
そもそもヴァナディース機関はガンドの兵器利用には否定的だっただろ
勿論資金のために手を出したことに責任は生じるが、だから問題が出たら解決のための研究をしていた
その間も構わず使い続けていたのは使う方の問題
当時も本編も死にたくないなら使わなきゃいいだけの話
そして研究が続いてたら強化人士なんてものに頼らなくてもデータストームの副作用の解決に成功していたかもしれない
その芽を摘んだ上に勝手に使っておいて死ぬよりはマシなんだからとか言うのは意味がわからない
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:03:18 ID:M3NzU0NDQ
>>76
なんかデリングのやったこととベルメリアの話が混ざってないか？
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 23:05:42 ID:YzODg5ODg
>>78
混ざってるというか連動はしてるんじゃないかな
今回で強化人士案はカルド博士に止められてたと明言されたからヴァナディースが健在ならやらなかったはずだし
というか俺も熱くなって書き込んじゃってるけど、もしかしてヴァナディース機関が潰されなければ〜的な話って明言されてたりすんのかな？
当時はそうしなければガンダム利用を止められなかったとか対策もなく使い続けて死ぬより強化人士になる方がマシって内容を随分確定的に話してるから気になってきた
基本アニメ本編しか見てないからどっかで語られてるなら知りたい
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:15:36 ID:gxODY5MDU
お賃金には勝てなかったよ…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:17:50 ID:g4NjA0NTE
考案したの自分なのに命令されて仕方なくじゃねーよ
その命令される状況を自分でお膳立てしてんじゃねえか
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:20:21 ID:gxMDkxNTg
元々は医療用で人を補うためのGAND技術だったはずなのに逆にGNADに人を合わせようとするのは本末転倒だろ
そりゃ博士も絶対に認めないわ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:21:43 ID:czNzQ0OTc
これ否定された技術で見返してやりたいみたいな暗い動機もあるんだろうな。
4号の時4BBAに助命懇願してたけどどちらかと言うと自己保身的な動機なんだろうな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:25:06 ID:kzMDU3ODk
何故ごめんなさいと言えんのだ！
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:44:10 ID:g1NjQxMjc
今回ボコられて同情さそう顔してたけど実は宇宙服着てるからそんなに痛くないよねあれ
結局痛い目には全く合わずに同情誘うことだけ得意
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:45:59 ID:czOTU1NTk
>>30
こういうところがこのアニメ信用できないんだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:06:51 ID:Q3NTA3NDY
>>32
何言ってんだこいつら
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 14:59:30 ID:k2Mzk4NjA
無理やり非道な研究させられてる薄幸おばさんかと思ったら
普通に発案者で破門させられたとこを拾われただけの自分を悪だと思ってない邪悪おばさんだった・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:11:43 ID:k2OTI3OTU
>>35
「ベルはヴァナディースの遺志を継いだのね」
と再会した時、プロスペラから言われてたけど、

ヴァナディースの代表からアウトされてた技術を使ってたって…
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:11:43 ID:k5NDM1NTU
>>35
まぁぶっちゃけ影武者という強化人士の悪辣な部分をババアどもから付け足されたのも疑いようがないし…
そもそも神経を実用に耐えうる人工物に置き換えるだけなら非道でもなんでもない。
問題は兵器利用時のデータストーム対策というその用途と安全性だろうから、前者と犠牲を見て無ぬふりしてるベルメリアさんがアレなのも事実だし、
後者を犠牲を度外視することで対応しようとするペイルに対して無理矢理非道さをマシマシにやらされてるのも事実なんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 20:33:57 ID:kyMTcwMDk
>>35
自分が悪いとあんまり思ってなさそうなあたりがプロスペラや4BBAよりタチ悪いように見えるよな
いや、悪いことしてる自覚があればいいってもんでもないけどさ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:18:42 ID:U3OTczMTI
研究者として以前の上司にはノーを出された禁忌の研究を実証できるってのは、やっぱり楽しかったんだろうね
さらにそこから抜け出せるかもしれないという株式会社ガンダムって希望までみえてしまった
それが一瞬のうちに全部瓦解して、出てくる言葉が「何故」な辺りやっぱり加害者意識はとうに無くしていたんだろう
自分に番がまわってきただけだと自戒できていれば死亡フラグも立たなかったかもしれない…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:22:09 ID:M2NjI2MjY
すると…これは…つまり…デリングが悪いのでは…？
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:02:20 ID:ExMDAyNDA
>>39
描写的にいい親父風にされているデリングはずるいところあるよね
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:33:43 ID:YzODg5ODg
>>39
それはそう
ただ作中で公にそう指摘されるかは微妙な線って感じなんだよな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 15:45:26 ID:Y0NDUxOTU
相手の思い通りにならないように
時間をかけてじっくりじっくり消していってるからね
時間がかかる
時間をかける

相手の思惑をグチャッと潰すために
グチャグチャに潰すために
グッチャグチャに潰して消すために
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:01:09 ID:Y2MTMzMzM
ベルメリアさんは研究できる立場だからそれなりにいいところのお嬢様だったんじゃ無いかな
生まれた時から使い潰されていたニカとはそらメンタルに差が出るのも当然な気がする
生まれた時からニカは体調を崩せばそのまま死に直結するような奴隷労働を強いられていた孤児だから心身共に強いのはわかる
学校へ行けるってので詐欺っぽい広告に食いついちゃったただの底辺孤児だからな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:07:00 ID:Y0NDUxOTU
因果が巡ったのだろうけど
こんな結末を味わわせたこの世界の仕組みを絶対に

性欲よりも食欲の方が圧倒的に勝る俺にハニトラ？
食欲に比べたら性欲なぞ吹けば飛ぶような俺に？
計画の時点で頓挫してるんじゃない？

止められるものがいなくなった、この事を甘く見すぎ
釣りのエサとするなら
私の実父と、ニコイチのメガネとハーフの要素を局所的に交ぜたのが失敗だったわね
そんな事しなければ延々と釣っていられたのに
局所除きあれほどの完璧なキャラをこんな使い方使い捨てするなんて

それだけじゃなくただでさえ上げるネタが地雷ばかりであーこりゃ負けるなーと思ってたのに
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:13:41 ID:kyMTcwMDk
一つ言えることは
「ぜひスパロボでマリナと絡んでくれ」
さすがのマリナも対話を捨てて殴りかかりそう（願望）
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:34:33 ID:czNzY1Mzc
５号さんは被験者の件とは別に、強奪の際無理だと分かってるのに知らされずに危うくエリクトに殺されかけたからな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:45:51 ID:g1OTMwMDU
>>50
あれ解ってるなら先に教えといてやれよと思ったわ
死にかけた直後に自分弄り回した科学者に悲劇のヒロイン面されたら5号も殴りたくなるわ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:26:06 ID:k5NDM1NTU
>>50
５号の態度からしてどう考えてもベルメリアに話すことなく強奪を実行したとしか思えんが…
それも死にかけた直後に上からの命令なのを説明してたの見る限り、そもそも普段から５号とベルさんとで出される指令が別々だったとしか思えない。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:54:12 ID:M3NzU0NDQ
>>50
ベルメリアが知ったのはエリクトが宿ってることだけだよ
拒絶されたのを見て無理だって悟ったわけで、どこまでどうできるかなんて細かい部分はそもそも聞いてないじゃん

推測くらいはできたろうけど、何を言うにしても「なんで知ってるの？」って話になるしな
話せば間違いなくプロスペラに殺されるだろうし言えないよ
どうせペイル社だって守ってなんてくれないしさ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:37:45 ID:YwOTMyMTc
中の人がマリナ姫と同じだということに途中で気づいた
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52. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 16:42:10 ID:E2NDUyMjI
4BBAに嫌々やらされてるだけかと思ったらまさか発案者とは…
4号への恨み言はやめても今思うとどの口が！されても仕方ないぐらいのこと言ってるよな
4号は色々諦めてるからスルーしてたけど
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:46:03 ID:M3NzU0NDQ
>>52
発案者と無理強いされてるのは両立すると思うけどね
少なくともベルメリアは人を使い捨てにしたいとは思ってないわけだし
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:17:56 ID:IwNTgwMDc
GNUDの理想とか言いながら自分は非道なことしてて、それを中途半端なまま割り切れてない辺り、この人が一番ライナーしてると思うわ
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:08:46 ID:g0OTAzMDI
>>54
ライナーは自分で中途半端と自覚し俺が悪いとも言ったし最終的に戦士として責任を果たしたから何でもかんでも中途半端な奴をライナーと例えるのはね…
この人もまだ物語の途中だから何とも言えないけど
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59. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:43:38 ID:g4NTk0Nzk
作中の女キャラの中で最推しになりつつある
このまま曇り切るところまで曇って最後もしくは最期には輝いて欲しい
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61. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:47:20 ID:M3NzU0NDQ
そもそも強化人士って立場的に被害者なのか？あれは
本人らの会話内容や態度的に成功したらスペーシアン社会での市民権を得る条件で志願してんじゃないのか？
でないと健康や生命維持を人質にしてるとはいえ自由にさせ過ぎだし

こっちは命がけなんだから泣き言いってんじゃねえってのは最もなんだが、単純な加害者被害者って立場じゃないと思うんだが
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72. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 20:43:40 ID:kyMTcwMDk
>>61
任務に成功したら自由を与えるという口約束で釣って、実際に任務成功したら口封じのために消すのはよくあることだからね
5号はそのへんわかってて、あえてスレッタにドン引きされるようなチャラ男スタイルをとってるフシもあるし
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84. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 07:12:47 ID:kxNjI1OTI
>>72 >>83
その辺は考えなくもないんだけど「じゃあ命令に従う理由なくね？」って疑問がね

あんな状況でも一縷の望みがあるから任務をこなすんであって、どうせ殺されると思うなら反逆か逃亡しない理由がない
今回の「上に報告させてもらう」って台詞でリアルタイムに監視されたりはしてないのも分かったし
（記録自体はされてんだろうけど）

なので実際のところはそうなるかもしれんとは思いつつ、望みも捨ててはいない、くらいじゃないか？

それに本当に成功した場合、成功例として生かしとく理由はあるだろう
表に出して商品として扱うなら後遺症や長期的影響の調査、研究が必要でもあるし
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86. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:10:41 ID:U3ODI0NTI
>>84
任務言われた通りこなしてるのはそうしないと即処分されるからだろ
実際4号は焼却処分されたし5号も「命が惜しいならやれ」と脅されてる
市民権すらないド底辺の子供がペイルの闇の塊みたいな身体抱えて簡単に逃げられると本当に思ってんのか？
そんな緩い世界ならベルおばさんこそ言い訳する前にさっさとペイルから逃げて真っ当に生きるべきだろ
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83. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 00:09:22 ID:MxODc4Njc
>>61
市民権もないド底辺の子供モルモットにして用済みになったら即焼却処分ってどう見ても対等な契約関係じゃないだろ
任務成功したところでペイルが約束通り市民権与えて解放してくれるとは思えんし4号5号も態度的にそれは悟ってるだろ
これで被害者じゃないはベルおばさんに感情移入しすぎ
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64. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 17:54:56 ID:Y1NDIzMDE
ニカがお金を手に入れたらマツコ、落ちぶれたらベルメリアってぐらいに似てる
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65. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 18:16:22 ID:Y5NDI4MzU
ってか強化人士の発案者お前かよ！！ってなったわ。
なんか嫌々やらされてる雰囲気だしといてお前が元凶じゃねぇかって一気に株が下がったわ。
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73. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 20:43:43 ID:k4OTcxNjE
「俺が悪いんだよ」と言えなかったライナーって感じだ
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74. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:07:55 ID:kyMTcwMDk
エルノラはエリクトとルブリスの力で逃げることができたけど、ベルメリアはどうやって逃げたの？
4BBAはどうやって逃走中のベルメリアに接触したの？
...と考えると、4BBAが強化人士理論を手に入れるために襲撃情報をリークした可能性あるな
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80. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 22:49:03 ID:YyODQ0ODA
>>74
襲撃前に辞めてるんじゃないかな？
それこそ強化人し
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77. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 21:54:45 ID:YxODExMjA
（誰でも思いつくであろう）こういう方法もあるけど、
リスクもあるし倫理面でもアウトだからやらないよね、という意味で案を出してみたら、
それ最高だな、ぜひやろう、お前責任者な、になることは現実的にもあるからなあ
部下を「発案者」にしてしまうのは割とある手ではある
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82. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 23:39:45 ID:Y5NDI4MzU
被害者面が気に喰わねぇ。
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85. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 12:12:37 ID:k4ODkyODg
これしかなかった→ペイル社に入る前に発案してた(上司反対)
４号に責められる→恨み言はやめて…
プロスペラに責められる→もうやめてぇ！
５号に責められる→やめて！
なんでこの人悲劇のヒロインのつもりなの…
ある意味一番邪悪かもしれない
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87. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 00:53:00 ID:AyNzY1NDU
一期の頃から「ジャッジアイズの黒幕みてえだな」と思ってた。
このままだと生き残れないだろうなあ。
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