【キングダム】桓騎と白老の出会いを本編で描いてくれてよかった

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 17:36:01
単行本の巻末とかじゃなくてちゃんと本編で描かれてよかった
王翦との話も描かれるのかな?
2: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 17:57:56
捕まった状態であんなこと言えるのはさすが大将軍だな。
3: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 17:59:56
なんであの拘束を腕力で引きちぎれるんや、あの時点でだいぶ爺さんやろ蒙驁
4: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:02:54
>>3
腕力に関しては廉頗とそこまでの差はないっていうことだし・・・
6: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:06:37
>>3
蒙武の親父だぞ?
37: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 09:12:27
>>3
38: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 12:08:52
>>3
純粋なバカ力だけなら廉覇より上やぞ
5: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:06:12
思ったよりストレートに口説きにいったんだな。
というかほぼ幹部揃ってるからスカウト時点ですでに勝てるやつが少ない盗賊団だったんだな。
7: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:09:11
白老好きだわ
カンキも言われたからだけじゃなく本当に慕ってたっぽいし
8: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:11:03
桓騎(ふっ、おもしれー爺さん)
36: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 00:49:31
>>8
割とマジでこれなのかわいい
9: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:17:10
白老の器も大きいよな
自分より優秀な人間を2人も副将にして
しかも裁量を任せてたからな
10: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:17:56
やっぱり原先生1話完結の人情物のが得意なのでは?
11: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:22:31
今回は王翦の冷徹さみたいなのも出てたけどその2人を従えてた白老ってやっぱすごいのでは?
12: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:27:54
本人がいない時でも敬語使ってたし真面目に慕ってたっぽい
13: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:29:40
普通はオウセンやカンキくらいの実力あるなら
他人の下で働こうとはしないだろうからな
この2人のおかげって言われてるけどこの六将級2人が下につく事自体が本来有り得ない
14: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:31:07
>>13
特に王翦は自分が王様になりたいって願望もあるのにな
桓騎も気になったけどこっちも気になる
21: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 20:09:12
>>13
二人とも普通なら忌避されるような手段を平気で使ったり
真意を隠して物事を進めたりするタイプだから
ある程度好き勝手に暴れさせてくれる爺ちゃんは得難い上司だったんだろうと思う
15: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:35:45
王翦「なるほど!スカウトする時はストレートに誘うのがいいのか!!!」
16: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:39:58
地味に自力で縄を引きちぎる描写入れたの英断だわ
ギャグにしつつも本気で抵抗したらそれなりに道連れ出来るぐらいには強いって分かるし廉頗と張り合える馬鹿力なのも思い出せるし
17: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:47:54
この一族バケモンしかおらんのか
18: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 19:06:14
孫にはその怪力は受け継がれてないのか
19: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 19:11:37
自分の実力を身分や経歴関係なく評価してくれる上に
盗賊団ごと部下に抱え込むことを約束してくれる器量
キングダムで誰かの元で戦うことになったら死んでもいいからこの人に下で戦いたい
20: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 19:13:23
白老は簡単な城を作ってみたり実力はあるくせに卑屈なぐらいの根性なしなのが難点だったんだよなぁ
まぁ廉頗は廉頗で命知らずというか無茶苦茶なんだけど
43: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 21:46:30
>>20
故郷じゃ廉頗に負け続け。
鳴かず飛ばずで国を流離い続けて
秦でようやく台頭するけど六将とかいうバケモノを超えたバケモノがいる
だから自己評価が地の底でもしゃーない。
んで信の最後に勝てばチャラがスーッと効いてくる
45: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 22:25:04
>>43
最後に勝って勝ち逃げしたから、国土防衛戦の総大将と言うチャラどころじゃないレベルまで得たからな
22: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 20:49:31
桓騎と白老の関係めちゃくちゃ好きになったわ、この言葉は簡単に使いたくないけどエモ過ぎる
23: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 22:28:19
白老か
73: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:46:29
>>23
オウセンは白老をどう思ってたんだろうね
24: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 22:30:46
爺さんから言われた名だったとは
25: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 22:44:57
バッドコミュニケーションとパーフェクトコミュニケーション
28: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 23:02:35
>>25
褒めるところは褒めつつ自分の方が上の立場で治めようとするのはするのは一緒だが、人間性に言及することと運命という単語を巧みに利用した白老の勝利だな。
48: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 01:17:19
>>28
っていうかそもそもハゲじじいのほうはただの苦し紛れだしな
最初からカンキの器を見抜いて本気で勧誘した白老とは天と地ほど違いすぎる・・・
47: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 00:55:52
>>25
あっさりカンキの本質を捉える人物眼

案外カンキ驚いてそう
26: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 22:56:05
目立つ功績の差や秦に入ったタイミングで旧六将の影に隠れてただけで、実際はとんでもない怪物よね
割と真面目に旧六将達からの白老評も知りたかった
(史実ベースだと白起以外の旧六将より格上だと思う)
76: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:58:30
>>26
流石に司馬錯は上じゃね?
27: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 23:00:54
今まで奪われ続けて、「人間」として認められていなかった桓騎たちが、その価値を認められた
それも捕まって敵陣の真ん中で縛れてるんだから、命を賭けてお前が欲しいと言っているわけだ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 23:19:08
敵から弟子にしてやるって言われても困っちゃう
30: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 23:25:49
王翦は後から副将になったんか?
32: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 00:27:01
元盗賊で卑怯なことも平気でするのに白老を本心から慕ってるって点だけでキャラの厚みが増すのは流石
34: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 00:32:38
おじいちゃん子
80: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 11:45:09
>>34
40: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:11:08
話の内容ではなく縄引きちぎったのに驚いてるだろこれ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 21:41:05
>>40
これ多分わざと捕まったな
断って自分を殺す気ならその場で皆殺しにするつもりだったろ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 21:39:32
おじいちゃんに優しいヤンキーはキャラ萌えの極地やからな
54: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 08:36:21
黒いフサフサやヒョウ柄でカスタマイズされてるから分かりにくいけど、桓騎の甲冑のベースは白老と一緒なんだね
腰回りの炎柄がカッコよくて好き
59: 名無しのあにまんch 2023/04/22(土) 20:17:31
王騎なら「蒙驁軍で一番の怪物は他ならぬ蒙驁さんなんですけどねぇ」「蒙武も将軍としてはまだまだお父上には及びません」とか言いそう
63: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 12:45:58
指揮能力はそこそこだったらしいけど
あのクセモノ二人を部下にしてた時点で懐がすごい
66: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 02:04:28
>>63
なんだかんだで白老自身も自分の器に自信持ってるよな
そうでないとこんな事言えない
64: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 14:59:38
桓騎みたいな「有能なアウトロー」は他人になじられるばっかりだから(外道行為やりまくるから)
「素直に能力を評価してくれる人」がめっちゃ嬉しいだろうなと思ってた
65: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 15:28:55
誰もが「王センは信用ならないいつか裏切る」って言ってる中1人だけ白老だけは信じてたってことだよな
白老は人を見る目ありすぎじゃね?
67: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 02:07:22
楊端和には珍しくやりこめられた
68: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 02:08:41
>>67
白老と美人には弱いカンキさん
69: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 02:08:53
>>67
ワクワクで来たと思うとちょっと面白い
83: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 08:58:05
人物眼
81: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 18:14:20
カンキのモノローグって何気に珍しい
82: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:48:37
マジでシンプルに慕っていただけとは

元スレ : みんな気になってた桓騎と白老の出会い

漫画 > キングダム記事の種類 > 考察キングダム桓騎白老

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:35:07 ID:cwNTkwMzI
祖国から流浪し無職を経験した御方だ面構えが・・・・・面構えが......えっと、ホ ホトケ様…じみてる?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:41:42 ID:A2OTg4MDA
趙のやつら出てこなくなってから急に面白くなりだしたわ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:38:31 ID:g1OTcxODQ
>>2
賢人どもは面白いし大してコマも使わなかっただろ!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:46:18 ID:MwMjc3MTI
キングダムって今おもろいの?途中で見るのやめちゃったしここもまとめるのやめてるし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:53:43 ID:IzNzAyNDg
>>3
キングダムは戦い以外は今でも面白いぞ。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:24:21 ID:kzNDQ5ODQ
>>3
面白くないけどこの記事のエピソードは面白い
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:04:03 ID:c1MjU3NzY
>>3
少し前までカンキのラストバトルやってたんだけどグッダグダと引き伸ばしの極みでひでえ出来だった
カンキ達の散り様と白老との馴れ初めの部分だけが面白かったってだけ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 20:16:34 ID:M3NDM0MjQ
>>25
引き延ばす必要性全くないのに、何で引き延ばすのかな
自分や読者が生きている間に話をひと段落つけるところまで描き上げる算段が付いてるんだろうか
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:46:55 ID:g0Nzg1ODQ
別の漫画だけど、達人伝では白起の次に軍総司令に就任して信陵君や龐煖、項燕、李牧とサシで大立ち回りしてるんだよね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:41:11 ID:E4MTY3NzY
>>4
代わりにモウブが無能になってるな
秦王政は普通に悪役でラストは東リベより酷い
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:44:49 ID:AwMDQzNTI
>>23
そりゃあ史記の基準だと蒙武はほぼモブも同然だからなモブだけに
逆に蒙豪は白起と王翦の間を埋めるポジションとして史記の記載でもけっこう活躍してて、蒙豪の息子で蒙恬の親父である人物にしては蒙武はあまりにもショボい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 21:56:08 ID:MxMDQzOTI
>>29
秦を絶対悪として描いてるせいでロクに活躍せずに一緒くたに処理された蒙恬も大概酷い訳だが
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:48:33 ID:MzNjAxNDQ
劣等感と闘い続けた人間ってだけで無条件にすこ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 15:53:33 ID:gyMTg5Njg
能力自体も本人がクサするほど非才ではなかったし、人材を見極める眼は間違いなくあったのだが、親子二人で流浪した時期があまりにも長すぎたのが響いた印象ある。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:01:07 ID:Q2MTQ4OTY
あのお頭が割とガチ目に慕ってたって事実がスゲーわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:02:42 ID:A0MjM4MzI
桓騎は言葉の端々から白老のこと尊敬してて慕ってたのはわかる。王センは隠れ蓑になる、都合がいいぐらいの打算であそこにいたんじゃないかなぁ。そこまで白老が分かった上で抱えてそうだけど。
理想の上司だよな……
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:06:25 ID:A1MDk3NTI
張唐にも最後デレてたしじーさんに弱い
下衆だが……勇敢な男だ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:08:52 ID:k2ODQyNjM
やっぱ弟子にしてやるはえらそうすぎたのかな…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:21:15 ID:UwODc1ODQ
>>11
勧誘するなら相手に対するリスペクトがないとね……
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17. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:52:35 ID:I2NDQ3NTI
>>11
あとはスレでも言われてた苦し紛れかどうかってのもあるかな
縄引きちぎった時にまるで驚いてないからわざと捕まってきたことはたぶん気付いてたし、かといって本気出せば余裕で逃げ帰れるってほど強いわけでもない
要するに「一手間違えれば死にかねない場所にわざわざ拘束されてまで夜盗の頭領勧誘しに来た」ってのは結構な器を感じさせる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:57:40 ID:U5OTYxMDQ
>>17
自分が不利な状況なのに上から目線で勧誘するところまでは一緒だけど、「不利な状況に追い込まれた」のと「不利な状況にあえて乗り込んできた」では天と地の差があるよね
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28. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:38:25 ID:gzMjc5MTU
>>11
白老は若い頃は芽が伸びず、蒙武と共に各国を放浪して苦労しただけはある。

しっかり桓齮と一家の実力、プライド、勝者としての立場を認めた。その上で、桓齮に野盗としての潮時を伝え、輝かしい?役職を与え、一家全員には軍という職場を与えている。器の大きさから、桓齮が白老を慕うのも理解できる。

一方、負けるから「弟子にしてやってもいい。」はないわ。 本人に自覚はないだろうが、一番人を馬鹿にしている。
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 03:35:58 ID:Q0Nzk2NjA
>>28
桓騎「俺は嫌がらせが得意なんだ」

ハゲ爺「(じゃあわしも命乞いとかせず最後に嫌がらせしたろ)」
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:51:25 ID:AwMDQzNTI
>>11
蒙豪の「お前も人を見る目あるやろ?」が全てだろうな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:30:21 ID:g1NjQyNjQ
白老を慕ってた理由はスルーされるかもしれないと思ってたけど描かれたのか
コミックス派だが楽しみにしとくわ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:44:32 ID:Y5ODEwOTY
こんな雑魚じいさん殺してもつまらないって時点ですでに心は決まってそう
縄千切って2~3人道連れにして男気見せるくらいは出来るだろうに何を目論んでるのかと思ってるときに、自分の命を懸けて勧誘してきたらそら決心するわ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 16:53:35 ID:gxNjcyMzI
>>16
こっちはお前の仲間を殺さないからあとは自分で選べと言われちゃね
桓騎に運命の日だと言いながら盗賊仲間と白老と国の命運も決める権利を与えられたらもう先に進むしかないわ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:09:38 ID:UwNzYwOTY
>>16
ゼノウあの場にいないっぽいし廉覇とやりあえるレベルなら2~3人どころか逆転もありえるんじゃねえかな?
廉覇があの場にいるとしたらそれくらい暴れられるだろうし

ワレブ以降個の力でひっくり返す展開なくなったな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:03:11 ID:AwMDQzNTI
>>20
ワレブ討伐以降は個の武力はデフレしてるな
武力90以降くらいの連中がダンゴになってる

蒙武とガチれる満羽と同格の千斗雲相手にロクオミが善戦してたりな。臨武君を基準にすると蒙武≧騰>>>>臨武君>>>>ロクオミくらいの実力差があるので、千斗雲と満羽が同格面出来るわけないんだけどな

岳白公や上和龍に信が大苦戦してる辺りからも、武力で無双させすぎると話が作れないからっていう作者の都合が見てとれる。李牧の武力もナーフされたし、圧倒的な武力の持ち主が暴れる展開はもう描かないのだろう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:19:03 ID:I4MzQwMzI
呂不韋退場回といい大きい合戦に区切りついた後とかに入る
単発エピソードだと面白い回がいまだにある
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:20:51 ID:Y1MjQwNDA
キングダムでは馬鹿力と人柄の爺さんだけど
史記だと趙と魏を蹂躙して70の城を奪い
反撃して来た合従軍も函谷関で撃退したとか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 17:48:42 ID:cwMTU4NjQ
よく考えたら、王の前ですら不遜な態度だった奴だもんな
ちゃんと拱手して「お待ちしておりました」なんて言葉、あいつに限っては本心じゃないと出てこないわ
本当に普通にじいちゃんの到着待ってたんだな、桓騎
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:49:13 ID:AwMDQzNTI
>>24
政との面談した時の態度は先生に反抗するヤンキー中学生みたいでダサいって叩かれてたけど、白老とのくだりを見ると評価変わるな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:17:36 ID:Y5NzA3Mjg
・初見で自分の本質を見抜く
・器のでかいスカウトだけでなく、理屈と利益の両方をきちんと示してくれる
・軍に入っても縛らず裁量を任せてくれる

ここまで自分達を見込んでくれたらそりゃあ慕うよね。
記事にもあるように本人の居ないところでも白老として敬ってるし、
白老からのお呼びとして張唐のオッサンに騙されたのも納得
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:34:10 ID:AwMDQzNTI
こういうところのキャラ作りの上手さを、なぜ李牧と愉快な仲間を描く時には活かすことが出来ないのか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:15:51 ID:AzNTY2NTY
>>27
リーボックに関してはそもそも出したタイミングがね…
史実なら超が追い込まれてから出てきて無双するのに、王騎将軍を討たせて信と因縁作るためにか前倒しで出したら超が追い込まれた元凶になってもう何を言っても響かなくなってしまった…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 23:12:59 ID:M3NDM0MjQ
>>27
秦が勝つ予定の戦に李牧を前倒しで出したのが最大の問題よね
李牧がいなかったから秦が勝てていたという構図が完全におかしくなった
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30. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 18:48:34 ID:MxNzE0NDA
これくらい簡潔な過去開示ならいいよね
正直とってつけたような拷問係の女との過去とかはっきり言って不要だった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:42:17 ID:E1NDM4ODA
>>30
ようなと言うかマジでその場ののりで取ってつけた過去だと思う。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 19:46:29 ID:M3NDM0MjQ
リーボックが出なくなったとたん面白くなるのは草
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 21:58:15 ID:Y5NDkyNDg
戦ってる時以外はほんと面白い
今回の回想もだが呂不韋の最後(最後とは言ってない)も面白かった
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