【ジョジョ】柱の男、空条承太郎でも勝つの無理そう

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 08:57:01
チクショウ勝てるビジョンが見えねえ…
2: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 08:59:00
波紋使いじゃなけりゃまず触れたらOUTだからなぁ
3: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 08:59:54
これ短期で殲滅したジョセフとか言うバケモン
4: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:02:51
真正面ならコイツら倒せそうなリサリサとかいう化け物
38: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:35:12
>>4
真面目に生命感知が強い
柱の男がよくやってくる不意打ちも大体アレで対処できるからな
最強の波紋使い呼びされるのも納得
5: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:05:56
真面目に承太郎だけじゃなく仗助やジョルノや徐倫にも波紋の素質遺伝してたら物語になんか大きな影響あったかな
7: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:09:07
>>5
例えばプッチ殴ったシーン波紋ありなら数ヶ月寝込む生活に追い込めるぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 09:08:01
時間停止といっても一瞬で高威力の打撃を複数回叩き込めるだから
こいつらにはあんま通用せんよな
8: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:08:21
時間を止めたら回避できるけど流石に神砂嵐はマズい
9: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:29:06
こいつらはスタンド知ってそうなんだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:29:58
スタンドで触れたらどうなんのかしら
11: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 10:47:30
柱の男は常にハイスピードって訳ではないんだけど
拳銃の3倍以上は余裕である重機関砲を耐えて処理できる身体を相手にどう立ち向かうか気になる所
12: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 15:05:06
時止め以外はスタプラにできる事全部出来るでしょこいつら
13: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 15:07:22
そもそもスタンドでも柱の男を殺しきれるのはかなり畫られると思われ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:11:07
ロギンズは流法なしで殺され、シーザーは善戦するも一瞬の隙を突かれ神砂嵐に、ドイツの科学は紫外線照射装置以外効果なし…と人間が真っ向勝負したら負けるって感じなんだよね
15: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:20:56
波紋ないと無理でしょ
19: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:27:32
>>15
波紋があっても生まれつきとか少し修行したレベルじゃ通用しないからジョセフやシーザー並みの才能がなければ長期間の修行が必要になる
16: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:22:29
青っちろいガキ、番犬のような存在と言われるサンタナすらも
番犬としてなら十分すぎるスペックすぎませんかね
17: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:23:53
じじいだってカーズ戦で状況ひっくり返したのは完全に運だったからな
まあ決め手はその運を利用したやり取りだったとはいえだ
18: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:27:01
波紋が弱点なんだよ
↓
そもそものスペックが高いのでそれどころではない

これずるくない？
20: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:35:43
石仮面が無くてもそこそこ化け物だったんだろうな闇の種族
21: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 16:42:27
闇の種族が全員カーズに賛同してたら間違いなく0部完やった
22: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 18:39:30
波紋使えるだけじゃ肌の効果で散らされて
戦闘用に特殊な訓練した波紋じゃないと効かないって時点でハードル高過ぎる
23: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 00:37:33
スタンド使いでも複数人でレイドバトルにしないと厳しい
基本パワー特化の承太郎なんて、こいつらが相手だと分が悪いわい
24: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 00:39:52
ジョナサンじゃ柱にもスト様にも勝てないし
ジョセフじゃディオに勝てないんだ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:10:24
>>24
どう考えてもジョセフはディオ余裕でしょ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 00:41:32
承太郎はこいつらに近いスタンドと戦ったことあるよ
アヌビス神っていうんだけどね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 00:41:56
三部承太郎なら凄味でがんばってくれる
27: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 08:30:34
波紋があれば勝てる
波紋がなけりゃ勝てん
究極生物は地球さんに丸投げ
28: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 09:55:54
ダメージを与えるにはしっかり鍛えた波紋が必要で
基礎スペックの暴力と流法を潜り抜けなければならないからどうしても分が悪い
EoHの老ジョセフ、アヴドゥルとエシディシの掛け合いみたいに、柱の男側がスタンドの存在を感知してきたらもうキツいと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 09:58:27
アヴドゥルとかヴァニラとか億泰とか吉良とか火力全振りの奴じゃないと勝てなくない？
30: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:04:07
スタプラなら火力十分足りるやろ
再生されるだろうけど肉体自体は普通にグシャグシャに出来そう
33: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:10:19
>>30
上で言われてるけど重機関砲を対処できる奴らだからスタプラのパワーでもサンタナが限界じゃねえかな…
見えないのと時間停止含めてもただのラッシュで殺し切れるかは怪しいのよな
36: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:18:14
>>33
ジョセフがクラッカーで頭割ってるからスタプラなら部位破壊は出来そう
アレってクラッカーでまず砕いてから波紋流すって仕組みの技だったと思うし
35: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:10:58
>>30
吸血鬼は素体が人間だからか割と脆いけどあいつらは別の生物だし人間ならあっという間にミンチになりそうなシュトロハイム砲でちょっと穴が空く程度だから簡単には行かないと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:04:09
近距離パワー型が挑むにはワムウが辛すぎる
飛び道具多い、ステルスもある、近距離パワー型が殴れる範囲にいる=スタンドも本体も神砂嵐の射程内とか
32: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:07:08
最低人数でレイドバトルするとして誰々組み合わせれば倒せるよ
37: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:24:03
スタプラは太陽戦でパンチ一発で大穴開けたり花京院戦でパンチの余波で校舎にでかい亀裂つくったりする程のパワーがあるからダメージは与えられる気がする
細切れに出来るかはわかんないけど
39: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 10:39:12
スタンド越しでもエシディシの500℃の肉体に触れたら大火傷しそうだけどどうなんだろう
40: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:14:40
波紋を流してない物理攻撃がダメージになってるのかよく分からんのが難しい問題
肉片になっても動けるのはサンタナがやってるから行動阻害はできてもトドメはさせないと個人的には思う
ただスタンドは波紋技術の系譜とされてるのでスタンドによる攻撃がどういう判定なのかにもよるのよね
41: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:25:45
唯一ダメージが与えられるのが波紋なだけで弱点と言えるモノでは無いって感じなのが酷い
42: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:22:50
いくらスタープラチナやザ・ワールドのパワーがすごいと言ってもシュトロハイムの重機関砲並みの威力があるかと言われたら微妙な気がするしまず1センチ四方の肉片にしなきゃ生命活動が止まらないらしいしな…
43: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:27:06
相手が風のワムウでなければ……いやワムウでもほんの一瞬の太陽光の遮断がなければ負けていたシーザーとかいう化け物
44: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 18:28:48
シュトロハイムの機関砲でも死なず、逆に弾丸切り落としながら押し返してくるんだから
ラッシュ勝負に出たところで勝ちに繋がらん

ぐちゃぐちゃにすれば死ぬと言われてはいるが、下位種の吸血鬼ストレイツォですら十数個の手りゅう弾の爆心地で粉みじんになっても復活するし
45: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:02:48
でも三部承太郎だったらそれでもなんとかしてくれる凄みを感じられない？
47: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:34:10
オーバーヘブン習得した承太郎ならいけるはず
46: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:06:39
よくよく考えなくてもカーズ様が汚い手で殺そうとしたリサリサってヤベェんだなって……

元スレ : それでも承太郎なら…承太郎なら…

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:06:17 ID:gyNjYzMTA
正面切って戦えば余裕で勝てるだろう。
スタープラチナのパワーで粉砕してからUVライトや日光にでも晒すかジジイ呼んで波紋当ててもらえばいい。

承太郎でも不意討ちで来られたり紫外線を使えない状況で襲われたら死ぬ。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:27:33 ID:Y1MTQ3NjU
>>1
人間の原型が残る程度のスタプラのラッシュじゃ、全く効かなかった重機関砲掃射の破壊力にも及ばないでしょう
そうでなくても柱の男は波紋使えないと接触厳禁だし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:20:17 ID:Y3OTk0MTY
>>27
接触禁止はスタンドで触れば平気なんじゃね？
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:33:04 ID:g3Njc4OTI
>>27
重機関砲は人間をミンチにできるっていうけどあれは運動エネルギー自体は思ったほど高くなくて狭い接触面積による高い貫通力と高速による衝撃で割と長い時間かけてミンチにするもんだぞ
一瞬で撃ち込まれるスタープラチナのラッシュで人の限界が残るからって威力に劣るわけじゃねえよ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 05:33:40 ID:UxMzc2OTY
>>27
キラークイーンでも腹ぶち破れるし
スタプラの対人でのラッシュは全身満遍なく殴って殺さずに再起不能にするためのものだろ
DIOはズタボロになってたし
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 06:50:03 ID:I3Njg5NzQ
>>27
スタンドって幽波紋で生命エネルギーのかたまりだから普通に大ダメージくらうよ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 07:48:23 ID:EwMzczOTQ
>>86
連中がダメージ食らうのは太陽であって生命エネルギーは餌やで
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 07:39:20 ID:g4OTc2MjQ
>>27
いや、28巻で「本気で」DIOにオラオララッシュを打ち込んだ時にはグチャグチャになったよ。

ぶっ飛んだ先がジョセフの倒れてた所だから吸血で瞬時に回復したけど。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 07:33:51 ID:A0NDM3MTI
>>1
このコメント欄の中に妄想を公式設定として話してる人いない？
大丈夫？
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 10:16:16 ID:k5NTMwMjI
>>87
前提としてスタンドに全く干渉できないって設定を忘れてそうだよな
読み返したらやっぱり柱の男たちは超強いけど日光さえあればスタープラチナなら余裕で勝てると思うわ
力なら普通に勝ってるし、特殊能力使われたところで時間止めて粉砕してから日光に晒せばいいんだろ別に何とかなるじゃん
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 08:06:27 ID:IxMDk3NzI
>>1
神砂嵐をスタプラでどうやって対抗すんねん
柱の男の前に射程2mは何も出来ず終わるぞ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 10:09:37 ID:Q5OTUwMzI
>>91
スタープラチナであれば時間止めれば行けるでしょ。
日光利用できる昼間の時間じゃねえとまず無理だけどって書いてあるじゃん。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:07:09 ID:MzOTU4NDU
柱の男の前に機関砲シュトロハイムを越えて来てくれ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:13:05 ID:M1MDUxMzU
>>2
600発/分だから10発/秒だし
スタプラなら余裕とはいかないまでも
ある程度堅実に銃撃殴り飛ばしながら
シュトロハイムに接近できると思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:22:11 ID:E5MjA0MjA
>>4
その銃弾を全て撃ち落せるほどの反応速度とスピードがあるか？
加速し始めのメイドインヘブンの動きにもついていけてなかったじゃん
あっちは新幹線程度の速度だったが
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:26:47 ID:gyNjYzMTA
>>21
スタープラチナには視聴覚があるから飛んでくる方向が分かってるなら多分余裕
本編で弾丸弾くどころかつまんでたしな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:30:44 ID:M5MjY1NTA
>>25
機関砲の連射が余裕ならDIOの投げナイフもあの距離から全部止められるだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:11:14 ID:g3Njc4OTI
>>30
無理だろ全発同時だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 11:09:55 ID:MzODI5MjI
>>30
過小評価されがちだが吸血鬼の破壊力は人体をプリンみたいに破壊するのは朝メシ前、ロードローラーをさも綿飴で出来てるかの如く持ち運ぶレベルだぞ
そのパワーで投げた時止め投げナイフは機関砲を凌ぐだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 12:26:12 ID:U5NjAxMjQ
>>103
そんな威力で投げたなら貫通しないで刺さるだけの承太郎はめっちゃ硬いんですねーｗ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 14:23:58 ID:A2Mzk5Njg
>>106
まあダメージ描写はかなり異常、というかぶっちゃけ雑なところがあるからな
ポルナレフやミスタ辺りの異常な硬さ生命力を踏まえりゃあんま突っかかるとこでもあるまい
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 15:04:25 ID:U5NjAxMjQ
>>111
シュトロハイムのって重機関砲(30mmの鉄板ぶち抜く)だからね
描写がミスってるか、承太郎が硬いか、DIOがイミテーションナイフ投げてるかじゃない限りはシュトロハイムの重機関砲超えはまず無理よ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 18:26:15 ID:g1MzU4MjI
>>113
ダメージの描写がテキトーだけど機関砲の方が高威力だと思うよ
でもディオのナイフが防げなかったのは威力じゃなくて手数の問題だから無意味な議論だと思う
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 15:58:47 ID:I4NjEyNzg
>>30
あの投げナイフは後方以外の全方向からほぼ同時に命中させられるってのが肝の戦術だからな、連射とはいえ一方向から一発ずつの重機関銃に対応するのとはかなりワケが違う
よって機関銃に対応できるならあの投げナイフに対抗できるってのはナンセンス
0
125. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 01:30:39 ID:UxNDExMTY
>>25
ハンドガンと重機関砲から出る弾が同じ速度と回転力だとでも思ってらっしゃる？
0
129. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 02:42:41 ID:c3OTYzNjg
>>125
スピードと回転力が違うのなんか誰でも知っとるわボケ
速すぎて弾けないとか作中で描かれてないお前の頭の中の設定を持ち出すやつがいるか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:34:01 ID:kxNDQ2NzU
>>4
ジョンガリAのピストルでも庇いながらとはいえ全力のオラオラで対処してたからさすがに重機関銃は無理やろ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:50:17 ID:YxOTcxODI
>>2
改造後シュトロハイムとかいうランキング上位種
地味に勝てるヤツの方が少ないよな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 09:11:30 ID:EzNTY2NTA
>>65
スタンドが実現できる銃の最上位がエンペラーとかピストルズ、つまり＋αがあるとはいえ拳銃レベルだからね……
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 11:22:25 ID:I5NTA1Mjg
>>94
エアロスミスもいるだろ。発言した能力次第じゃねえの
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:07:59 ID:cwODI4MjA
仮にスタプラが無理だとしたら柱の男に通じそうなスタンドってどれくらいあるんだろうか
空間系のザ・ハンドやクリームなら倒せるか？
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:15:56 ID:E5MjA0MjA
>>3
ヘブンズドアー！！
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:29:15 ID:kyNjQzMjA
>>7
別の高等知的生命体を「本」にしたら、どんなことになるか気になる。
ものすごい圧縮された情報量を流し込まれてsan値が削られそう
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:35:23 ID:kxNDQ2NzU
>>28
辞書並みに分厚くなるのかな
柱の男って休眠期間もあるからそこまでページ数多くないのかもしれないけど
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:23:48 ID:M2NDE3MTg
>>28
他作品出すけどアンデラでアンディを本にしたみたいになりそう
雲を貫きそうかつ開けないくらい分厚い本が出現するとか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:17:07 ID:Q5MzUwNDA
>>3
サンは日光扱いならいけそうだが本体がすぐにやられそう
キラークイーンはいけるかな？
0
121. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 18:50:23 ID:A0NDc3NDg
>>9
サンは特効だろうけど
その程度で勝てるなら苦労は無いよね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:19:26 ID:k4Nzc5NDU
>>3
そりゃあんた、サンよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:20:44 ID:M1MDUxMzU
>>3
マジシャンズレッドで焼き払うとか
キラークイーンで消し飛ばす
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:20:48 ID:U2OTkwMjU
>>3
ザ・ハンドは削れる幅がそこまで大きく無いから、一撃で致死ダメージは難しいかと。
生きていたら反撃で即死免れないだろうし。

クリームはまともに当たれば人間サイズの生物なら跡形も残さず消せるから、再生の余地も無いだろうしいける。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:21:18 ID:k1MTgzMTU
>>3
サンなんかは天敵中の天敵やん
精神に効果あるデス13やら効くかどうかだし遠距離の搦め手系ならどれもワンちゃん
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:21:21 ID:Y3OTk0MTY
>>17
ザ・サンの出す光に紫外線が含まれてるのかどうかわからんけどな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:22:47 ID:gyNjYzMTA
>>3
カーズがマグマに放り込まれて死にかけてたからアヴドゥルが本気出したら柱の男でも即死(空中で鉄パイプを溶かせる＝マグマに触れるよりもずっと早く温度が上がる)

大抵の近接パワースタンドなら紫外線を用意できれば勝てるが、紫外線や波紋を利用できないならスタープラチナですら勝てない。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 08:01:41 ID:EwMzczOTQ
>>22
元気な時は人工的なレベルじゃ効かんぞ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 10:10:19 ID:Q5OTUwMzI
>>90
そんな設定あったっけ…？
0
131. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 23:14:35 ID:A4MDU4NjA
>>90
無いぞそんな設定
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:31:33 ID:kxNTQxNDA
>>3
ダービー兄弟とか?
一応生命体だし魂はあるだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:41:10 ID:EwNTM4OTU
>>3
ホワイトアルバムで凍らせて修復不可能になるまで粉々に砕くとか後は寝てる隙にゴールドエクスペリエンスで別の生命体に変えるとか出来ればワンチャンあるんじゃね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:47:52 ID:kxNDQ2NzU
>>3
基本的に純粋な近距離パワー型ほど柱の男相手はキツくなるな
主人公勢でもレクイエムとかACT4みたいな無法じゃないと勝てないスタンドが多い
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:50:43 ID:M3ODg4OTI
>>3
クラフトワークなら太陽の下に固定して焼けるかもしれない
固定したあと朝まで生きてるのが相当厳しそうだが…
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 05:35:24 ID:UzMDU0ODA
>>3
ゴービヨンド
当たりさえすればだが
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 09:23:06 ID:M1OTY1MDY
>>3
ノートリアスBIGでもレクイエムでも結構反則級にヤバイスタンドあったり
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:14:50 ID:M5MjY1NTA
まず認識されてる状態での攻撃は同化されるから勝ち目なし
常時なんでも同化だと歩けないしドモンもないから不意打ちなら当たりはするだろうが、ダイナマイトが体内で爆発しても無傷なのでまともな攻撃じゃ無理だろうね

クリームなら無音、ダイナマイト以上の攻撃で行ける可能性はある
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:15:11 ID:IxNzQzNDA
柱の男はそもそもスタンド見えんだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:19:14 ID:M1MDUxMzU
>>6
柱の男は存在自体が怪異みたいなもんだから
案外見えそうでもある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:21:32 ID:Q3MzIwMzU
>>6
認知の能力が動物とかの能力超えてるだろうし
認知は出来るだろうし、そもそもスタンド能力を
学習とか解析はしそうだよね、結局波紋も使えたし。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:27:06 ID:U2OTkwMjU
>>6
見えるかもしれない見えないかもしれない。
見えないだろうと断定する理由は無い。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 14:35:02 ID:UzODk3Njg
>>26
断定していいでしょ…公式設定だしスタンド使いじゃないんだしそんな描写もない。
究極生物なら知らんけど今議論になってるのは普通の柱の男だし見えないってことでいいよ。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 15:25:19 ID:A2Mzk5Njg
>>26
「スタンドはスタンド使いにしか見えない」の原則がある時点で、柱の男達が例外で見えるって断言する理由の方が必要になんだが
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:31:49 ID:kyNjQzMjA
>>6
スタンドが発する何かのエネルギーを、人間にはない感覚器官で感知できるかもしれない。
「ヒト型の影が殴りかかってきたなあ」なんて感じで
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:45:09 ID:M3ODg4OTI
>>6
作中でそう言われてるから見えないだろうね
強いて言えば、スタンドによる動作が風を発生させるならワムウは感知できるかも
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 04:38:45 ID:Y5NTc2MTI
>>6
まず柱の男を矢で貫いてスタンド使いにします
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:17:04 ID:E3MDEzOTA
DIOをスタンドで倒せたのはスタンド経由でダメージを与えたからでいいのかな？

ならいっそスタンド覚醒させちゃったら逆に倒しやすくなったりしないかな？
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:25:47 ID:gyNjYzMTA
>>8
スタープラチナに殴られた痕が全然再生してない当たり、スタンドに波紋っぽい性質があるんだろうな
トドメは日光だったから、スタンドによるダメージは闇の生物本来の再生力がそれなりに削減されるくらいのものなんだろう
本編みたいに傷つけたそばから回復はしないけど致命傷にならないくらいの認識でいいんじゃないかな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 08:11:10 ID:EwMzczOTQ
>>24
アレは吸血鬼でも脳がグチャグチャにされたら死ぬ急所だからで他の部位は直ぐ再生してる
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 10:21:05 ID:EwMDYzODg
>>92
腹に風穴空いたの再生してないよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:31:20 ID:kxNDQ2NzU
>>8
吸血鬼は不死身だけど脳破壊されたら終わりだから倒せた
サンタナも粉々にしたら復活しなくなったらしいしある程度の肉片にされると無理っぽい
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:23:27 ID:E5MjU4MjI
>>8
スタンドは精神で繋がってるから吸血鬼肉体で不死身でも無効化って話じゃなかった？真意はしらん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:17:36 ID:M1MDUxMzU
スタプラの特性はものすげーパワーとスピードとものすげー精密性だから
柱の男四人衆とはかなり相性悪いと思う

承太郎の知力体力時の運…というか主人公補正がどこまで通じるかだな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:36:54 ID:kxNDQ2NzU
>>10
シンプルな強さ故それが通用しないと一気に苦しくなるタイプよな
4部以降のスタンドほとんどそれだし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:19:19 ID:Q3MzIwMzU
つーかスタンドは幽波紋にルビ貼ってたじゃん？
波紋の一種扱いになったりしない？
そもそも柱の男もスタンド使える様になりそうだけどな、
普通に人間に出来る事は全部出来るだろうし。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:21:31 ID:YzMDkxMDU
>>12
DIO相手に波紋と同様の効果表してないからありえ無い
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 09:29:38 ID:E4Nzg1NjY
>>18
まぁ、わざわざハミパに波紋を流してるななんて言わよね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:22:06 ID:UyMTMyMjA
>>12
スタンドが波紋帯びてたらDIOが本当に可哀想なことになるだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:32:26 ID:M5MjY1NTA
>>20
微弱でも波紋効果あったらDIO自身がスタンド出す度に苦しむなｗ
そして波紋効果あるならジョセフが波紋をスタンドに纏わせる意味もなくなるしな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:39:03 ID:cxOTI4MTA
>>12
ジョセフが波紋じゃねぇ幽波紋と書いてスタンドじゃ！って勝手に言ってるだけだからね

後からのまとめとしてスタンドって人智を超えた超やばい存在があるからそれに追いつくために人は波紋や鉄球の技術を身につけたよってなってるから全く関係なくはないかもしれないけど個人的に別もんだよなとは思ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:20:54 ID:k3Nzc0OTU
相性とかは置いておくけど
DIOに安定して勝てるぐらいで
ようやく土俵に上がれるようになるって
レベルじゃないのこいつら(´・ω・｀)
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 06:35:39 ID:IyNDM2Mjg
>>16
その判定だとジョセフも駄目そうなんだけど
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:25:39 ID:M3Nzc0NjU
柱の男でさえ大抵のスタンド使いには相当キツイし究極カーズなんて空から殺人リス落としてるだけでだいぶ詰むよね
魂とかD4Cの対消滅とかルールを押し付ける系のスタンドじゃなきゃ(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:31:11 ID:U2OTkwMjU
>>23
究極カーズは全ての生命体の能力を使えるってことは、概念を知らないから使わなかっただけでスタンドも普通に出せる気がするんだよね。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:29:34 ID:A2MTk3MDU
JOJOの世界では銃が結構強いと言う話が結構あるけど
銃の中でも最大火力候補のシュトロの重機関砲が通じずに紫外線照射装置に換装した時点で正面火力で倒すのは無理だろうな
太陽光かそれに準じる紫外線を出せる戦い方ができないと無理っぽい
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:26:12 ID:E5MjU4MjI
>>29
基本銃の軌道修正するだけのシックスピストルズの攻撃力が普通に高いもんなあの世界
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:35:27 ID:g3Njc4OTI
>>53
弾丸で吹っ飛ばないはずのものが吹っ飛んでるから威力補正機能はあると思うよ
でも銃は強いよなスタンド使いが挙って軍人にならないのはそういう理由だろう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:36:44 ID:U1Nzk1NDU
キラークイーンなら確実、爆弾という名の消滅だから細胞一つ残らず消えたら石仮面被った柱の男一族でも死ぬだろう。触れられるくらいまで接近出来るかは別で。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:37:35 ID:YzNDM0NTA
シーザーとの闘いを見るだけでもマジでワムウが戦いの天才すぎるからな
逆にワムウ超えれば行けそう感があるが
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:37:35 ID:A4NTA3OTU
チュミミーン
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:44:05 ID:kxNDQ2NzU
3部のスタンドで倒せそうなのとか考えたけど条件が揃えば勝てそうなラインが殆どで完封できそうなスタンドはほんのひと握りだな
マジシャンズレッド、デス13、サン、クリームぐらいか？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:51:40 ID:QyNzQwNDA
>>43
こいつらも一方的に仕掛けれられればってラインだしなぁ
デス13とかどうやって側で寝るんだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 23:49:26 ID:AwMjAxMTU
毎回メイドインヘブンの新幹線の例出すやついるけど
メイドインヘブンが時速10km程度で動いたら新幹線くらいの速さなのであってメイドインヘブンがそれ以上のスピードで動けばその分加速されるよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:09:14 ID:Q3MzgxMDY
柱の男はハードル高すぎる
まずタルカスあたりから始めよう
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 04:40:10 ID:Y5NTc2MTI
>>47
タルカスならスタプラでなんとかなりそうで安
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:11:43 ID:k5MDIzMzA
3部承太郎なら偶然リサリサ的な人に出会って波紋教えてもらってジョセフ以上にモノにすると思う。ジョジョ世界で誰か(リサリサ)にできることなら3部承太郎はできそう
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:45:53 ID:cxOTI4MTA
>>49
ジジイがやってた奴か、やれやれ土壇場だがなんとか出来たぜでやるかどうかで言えばやる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:23:30 ID:Y3MDY5MzY
波紋じゃないと効かないとかを抜かせば
ジョセフ程度でどうにかなってるしどうにでもなるやろ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:31:42 ID:QyMDc0NDI
>>51
そのジョセフがジョースター随一の異端児やぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:49:14 ID:EyODY2MDg
>>54
重機関銃裁ける相手だから攻撃があたることもないって意見でてるけど
ジョセフの攻撃当たる状態なら他のもあたりはするだろうって事では
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 12:31:33 ID:U5NjAxMjQ
>>57
重機関砲を捌いてるなんていってるか？
重機関砲でも同化で無効したりダイナマイトも体内爆発ノーダメと回避捌きより耐久をみんな言ってると思うが
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 00:47:28 ID:E5MjU4MjI
>>51
即興、小細工、機転の天才だから普通に強いんだよなぁ
3部時点で老化とスタンド自体が戦闘向きじゃないから弱そうに見えるだけ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 13:48:30 ID:c0Njg3NDA
>>56
ダービーに負けるしザ・サン戦も本当に同じ血筋か？って煽られるくらいの腑抜けやん
0
124. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 22:02:00 ID:g4NDQyNjY
>>110
ジョジョにおいて加齢＝弱体化は結構あるからなあ……456の承太郎も年老いてああなってるから3部ジョセフで比較したらそうなる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:21:35 ID:g5NzM5NjI
柱の男たちって普通に近距離パワー型のスタンドよりスペック高いだろ？
個体能力もあるし種族特性もあるし、近距離パワー型のスタンドが
射程距離∞で自立行動してるみたいなもんだと考えると勝てるスタンドって
ホントにあんまり無いよな、DIOとか触れたら食われるだろうし。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:42:45 ID:cwNzI0MTY
パープルヘイズの殺人ウイルスとか、グリーンデイの殺人カビとかの凶悪な範囲攻撃だったら結構柱の男相手でもいいセンいけそうな気がする。
ただ、パープルヘイズのウイルスなら「食らいながらウイルス浸食に負けない速度で再生を続けて適応するなり」、グリーンデイなら身体に生えたカビを逆に「自分の体が食われる前に取り込んだり」で「抗体を獲得されたり」って最悪のケースが発生したらどうしようもないかもだけど、そこはスタンドの毒性と柱の男の生命力の勝負になるか。

あるいは前二者ほど破壊力そのものは凶悪ではないけど抗体云々の理屈がないビタミンCやホワイトスネイクの「ドロドロ溶かし」とか。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 18:09:01 ID:E5MDM2MzA
>>64
パープルヘイズは分からんが、グリーンデイのカビは無理だぞ？
所詮カビだから、いくら生えても逆に補食細胞に食われるだけ。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:51:19 ID:M1MDQ0ODY
全盛期の承太郎ならなんかいきなり波紋使えるようになって倒すでしょ
全盛期以外なら無理
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 01:57:53 ID:cwNzI0MTY
あと、柱の男でも下手したら処置ナシっぽそうなのを考えると、
ノトーリアスBIGとシアーハートアタックはどうだろうか。
どっちも「単純な破壊力だのスピードだの」じゃあ壊しきれないうえに爆破だの取り込みだのと近接が超凶悪だし。
「絶対不壊」ではないけれどシアーハートアタックは時止め併用したスタプラですら破壊しきるのをあきらめざるを得なかった頑丈さで、ノトーリアスBIGも、トリッシュとスパイスガールが気づいて実践した「ゆっくりペースで壊すやり方でないとダメ（超スピードの攻撃にはそれ以上の速さで対応するうえダメージもあってないようなもの）」ってことに気付かないとそこで乙りそうなので。ゴールドEもピストルズもそれに気付かず普通に攻撃して逆に食われたし）
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:48:55 ID:cxOTI4MTA
>>67
シアはの爆破自体は承太郎がフル防御したら死なずになんとかなるレベルだから柱の男には効かないと思う
ノートリアスは人間だから消化されたけど柱の男だとどうだろううね…
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 03:06:09 ID:gxNjY5NzY
>>74
ダメージ通す法則に早めに気がつけば食われながら淡々と駆除しそう
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 09:36:51 ID:cwNzI0MTY
>>74
シアハってば、柱の男には爆破でも決定的ダメージこそ与えられないだろうけど、その中でも血液温度が500℃あるエシディシにはガンガン向かって行くだろうから、心底エシディシ的にはウザがりそう（シアハを殴って壊そうにも超頑丈だし）
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:13:04 ID:A0OTkwNDA
ジョセフって生まれつき波紋使えたから教え方知らなかったんかな…
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:36:18 ID:gwNDE2NTg
>>68
極めたら究極の健康体操になるけど、本人の承諾なしで子供に教えるのは隣人から見たら一発通報のただの虐待なんだあの修行
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:36:23 ID:c3ODk4Mg=
柱の男の場合はスタンドでも勝ち目あるけど、究極完全体になったカーズには誰も勝てない
地球上に存在する生物や全能力、波紋すら使えるならば全スタンド能力も当然使えるだろうし
プラスで不死の肉体、流石に無理がある
どんなスタンド使いでも所詮人だからマグマの中放り込めば死ぬわけだしその時点で差がわかる
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 02:41:48 ID:cxOTI4MTA
>>70
精神のビジョンだから当然全部は使えないんじゃね
人間・ネズミの能力を持ってるのと承太郎・虫食いの能力を持ってるわけでもないし
不死のカーズを滅ぼさないはまぁそりゃそうかって同意だけども
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 12:45:53 ID:U5NjAxMjQ
>>70
究極生物もちろん凄いんだが、火山で吹き飛ばしにはされるまま耐えるのが限界、宇宙も耐えるのが限界で動けないとなんでもありの神ってわけでもないのよね

生物の力もカーズの知識をもとに再現してるみたいだし
わからん殺し系には対応しきれないかもしれない

逆にカーズが人間の可能性の高さ吸収して、究極生物としての戦法に熟練していってどうにもならないかもだけど
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 03:13:55 ID:c3Mzg3NzQ
9部まで連載続いてるのにいまだに柱の男や究極生命体が上位の強さを保ち続けてるのは凄いわ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 03:22:00 ID:k2NDUxNDI
外伝なり次の章なりで、こいつら相手にほぼ全滅されながらも眠りに入るまで粘った過去の波紋勢力の奮闘を読んでみたい。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 04:46:19 ID:EyMjA1NTY
一応普通の人間である承太郎がスタープラチナの射程距離まで柱の男に近づく時点で相当リスクな気がする
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 05:08:51 ID:AzNzIxNTI
>>80
波紋防御できない以上一発でも食らったら食われるからな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年12月07日 21:33:06 ID:kyNjk0NzQ
>>81
確かに柱の男の力はパワーＡ中位スピードＢ下位くらいの身体能力がある
近付くこと自体は危険ではあるが
波紋使いと違ってスタンドのビジョンに攻撃する手段が全くない
普通に考えたら標準的な近距離パワー型スタンドを持ってるなら渡り合えると思うよ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 05:03:31 ID:Y4NDk5OTA
>>126
ワムゥが戦車乗ったままラリアットで巨大な石柱破壊して武器にした
あれをスタープラチナが（同じ片手ラリアットで）できるとは思えないから
ナックル部分の打撃以外じゃパワー負けてると思う
0
130. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 02:46:14 ID:c3OTYzNjg
>>128
スタープラチナなら普通にできるだろうし
ナックル部分のパワーがあれば十分だろ通常攻撃はスタンドに効かないし
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 11:20:42 ID:I5NTA1Mjg
>>80
血管と風があるから2mどころかもっと離れてても危険だと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 05:33:06 ID:IyOTg1Mjg
スタンドって波紋から派生してるっぽいし柱の人達が触ったら熱ッ!!くらいにはなるんじゃないの
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 16:19:32 ID:gwNTQ5MjI
>>82
スレでも出てるけど柱の男より遥かに波紋に弱いはずの吸血鬼のDIOが熱ッてなってないので…
そもそも幽波紋という呼び方自体ジョセフが勝手に命名しただけで成り立ちや理屈は全然別物だし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 18:52:54 ID:A0NDc3NDg
>>82
風水だったり回転だったり
何かを極めたらスタンドに至ることもある程度の話だろう

波紋もその1つに過ぎない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 08:57:58 ID:AyOTI0Nzg
究極生命体じゃなけりゃまぁ勝てるとは思う
なったら無理や絶対スタンドも発現するだろうし
0
102. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 11:00:48 ID:YzODg2Nzg
体内でダイナマイトが爆発しても平気な連中だからキラークイーンで消滅させる以外の勝ち筋が無い
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 13:41:59 ID:U2ODI3OTQ
オーバーヘブンありならなんでもありになるだろ...
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 15:15:21 ID:A2Mzk5Njg
究極生命体になったカーズですら溶岩の熱量を工夫して耐えてる時点で、マジ赤の炎は柱の男でもかなりの脅威だろ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 16:22:13 ID:gwNTQ5MjI
ここの議論を一通り眺めた上での結論は、ジョジョのダメージ描写を真に受けてはいけないということかな…
少年漫画のダメージ描写は基本適当だけどジョジョはその中でもかなり雑な方だよ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年12月06日 21:50:45 ID:gxNTgzMTg
そもそもスタンド（幽波紋）が波紋の派生というか発展型じゃなかったっけ？
老いているとはいえ3部のジョセフはまだ現役バリバリだったし
波紋とスタンドの両方を使えて強いはずなのにそうとは言い切れなかったよなぁ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 23:22:04 ID:UyNzkxMTA
防御や耐性がまずクソ頑丈、スピード再生持ち、肉体がかなり可変可能、（おそらく）脳を破壊しないと即死せず首だけでも動く、肉体に触れた生き物は食われる、太陽光や紫外線でも即死はしない
攻撃に関しては生き物としてのスペック、力、スピードや知能などがそもそも人間よりずっと上、それぞれ得意な特殊能力持ち、戦闘経験がクソ多くて戦いに慣れている、ワムウは達人

スタンド使いなら、本体が文武の面で超高スペックで、攻撃と破壊に長けたスタンド能力をもち、さらに生存と防御に全振りのスタンド能力を持つ、みたいな感じ
総合力的にやっぱ無理無理
0

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