『ジャンプのアンケート至上主義』が悪い方向に機能した例といえば
1: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 15:58:41
俺には武装錬金くらいしか思いつかねえ
他にもあるかも知れんけど、今まで人気漫画雑誌の座を維持出来てるあたりなんだかんだよく出来てるのかもな
他にもあるかも知れんけど、今まで人気漫画雑誌の座を維持出来てるあたりなんだかんだよく出来てるのかもな
98: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:30:13
武装錬金の時他にいい漫画いっぱいだったし、その武装錬金自体がクセ強すぎたから打ち切りが失敗だったとは欠片も思わんな
100: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:31:33
というか武装錬金みたいな漫画を続けさせる雑誌だったらサンデー化してる
25: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:14:14
だから最近はどんな漫画でも25話までは最低限連載させてあげたりそこそこ長く続いた後はぶつ切りにならないように締めはしっかりさせてありたりしているんじゃん
182: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 10:32:24
>>25
高校生家族って突然の最終回感あったけどあれってぶつ切りだったのか円満最終回なのか分からんな
高校生家族って突然の最終回感あったけどあれってぶつ切りだったのか円満最終回なのか分からんな
93: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:24:44
>>1
至上主義ゆえなのかわからんが
バトル漫画化して成功するのと四散するのとあるな
至上主義ゆえなのかわからんが
バトル漫画化して成功するのと四散するのとあるな
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3: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:01:53
シャーマンキングかな
アニメ化したのにジャンプだとプリンセスハオで蜜柑だし
アニメ化したのにジャンプだとプリンセスハオで蜜柑だし
58: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:46:54
>>3
子供の頃本誌で読んでいた勢だけどマンキンは打ち切りになるのしょうがないと思う
途中から場外バトル多くて話がグダグダしてきたのは読んでて感じたし
プリンセスハオに関しては編集部の方が打ち切りまでの猶予は長めにしていたのに話をまとめることよりも描きたい事を描く事を選んだ作者の問題というか作者が風呂敷畳むのが下手だったというか(仏ゾーンも打ち切りだけどまだ話まとめてた)
子供の頃本誌で読んでいた勢だけどマンキンは打ち切りになるのしょうがないと思う
途中から場外バトル多くて話がグダグダしてきたのは読んでて感じたし
プリンセスハオに関しては編集部の方が打ち切りまでの猶予は長めにしていたのに話をまとめることよりも描きたい事を描く事を選んだ作者の問題というか作者が風呂敷畳むのが下手だったというか(仏ゾーンも打ち切りだけどまだ話まとめてた)
65: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:59:40
>>58
その後のユンボルとかもね…
色々構想があったのはわかるけど
その後のユンボルとかもね…
色々構想があったのはわかるけど
179: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 23:27:26
>>3
シャーマンキングはもう連載されてた時期が悪かったな
普通に面白いのに周りの作品のレベルが高すぎて生き残りにくい黄金期だったし平均値が上がってたのもあると思う。
シャーマンキングはもう連載されてた時期が悪かったな
普通に面白いのに周りの作品のレベルが高すぎて生き残りにくい黄金期だったし平均値が上がってたのもあると思う。
6: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:03:23
勉強でマルチ発表前に円満終了記念だと思って入れてくれた人の票が第2ルートに反映されて掲載順いつもより高かったこと
7: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:04:16
アンケート方式をハックする漫画家とか現れないのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:22:32
アンケ主義は単なるシステムだから、単体作品に関して悪く作用するということは発生し得ないだろ
資本主義が悪く作用した国は？みたいな質問だから
資本主義が悪く作用した国は？みたいな質問だから
8: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:04:25
目先のアンケートに追われて物語の筋がブレまくった
とかは割とありそう
とかは割とありそう
70: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:03:12
>>42
>>8ですでに言及されてるが、アンケート結果は作者にフィードバックされるからテコ入れの原因にはなるぞ。アンケートが良かったらそのまま予定通りのストーリーを描けるが、悪かったらそのストーリーを変えなきゃいけなくなったり
>>8ですでに言及されてるが、アンケート結果は作者にフィードバックされるからテコ入れの原因にはなるぞ。アンケートが良かったらそのまま予定通りのストーリーを描けるが、悪かったらそのストーリーを変えなきゃいけなくなったり
72: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:06:31
>>70
でも想定してた序盤の流れでウケなかったらそのままやっても大概ウケないし、然程影響あんのかなぁという気もする
でも想定してた序盤の流れでウケなかったらそのままやっても大概ウケないし、然程影響あんのかなぁという気もする
77: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:08:15
>>72
いえ、影響出てるだろ。ストーリーが変わってんだぞ
いえ、影響出てるだろ。ストーリーが変わってんだぞ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:17:03
>>77
影響出たところで序盤つまらない奴は結局つまらんだろう、という事を言いたかった。
影響出たところで序盤つまらない奴は結局つまらんだろう、という事を言いたかった。
90: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:23:09
>>72
ぬーべーみたいな1話完結もやるギャグ漫画とかは影響大きいとは思う
新キャラテコ入れもしやすいし
ヒロインとか人気キャラ作れたら伸びるし
ぬーべーみたいな1話完結もやるギャグ漫画とかは影響大きいとは思う
新キャラテコ入れもしやすいし
ヒロインとか人気キャラ作れたら伸びるし
76: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:08:13
>>70
それアンケのせいっていうかアンケで結果出せるほど面白い序盤を作れなかったその作品のせいじゃね？
それアンケのせいっていうかアンケで結果出せるほど面白い序盤を作れなかったその作品のせいじゃね？
78: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:10:38
>>70
テコ入れする事態になってるって事は元からウケてなかったって事だからな
テコ入れ失敗したとしてもテコ入れ前の状態続けてれば良かったにはならないから悪作用って事はないんじゃない？
テコ入れする事態になってるって事は元からウケてなかったって事だからな
テコ入れ失敗したとしてもテコ入れ前の状態続けてれば良かったにはならないから悪作用って事はないんじゃない？
13: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:08:32
鬼滅になれたかもしれない打ち切り作品はどこかに埋もれてるかもな
アンケート至上主義が悪い方向に機能した例で考えると純粋にテコ入れしてジャンルが変わったタカヤとかもそうなんじゃないか
アンケート至上主義が悪い方向に機能した例で考えると純粋にテコ入れしてジャンルが変わったタカヤとかもそうなんじゃないか
9: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:04:44
さして思いつかんなぁ
打ち切り作は良かった探しをして何点か挙げられるものは多いが、システム面を恨むレベルの打ち切りは浮かばない
打ち切り作は良かった探しをして何点か挙げられるものは多いが、システム面を恨むレベルの打ち切りは浮かばない
10: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:04:53
単行本がまぁまぁ売れてたけどアンケート低かった作品とかじゃね？灰見える少年とか
アンケしっかり出さないと単行本売れてても打ち切られる例
Wikiみてたら25万部売れてるらしいし巻割約4万部で打ち切り漫画の中では売れてる方だしね
絵も好きだから次回作に期待よ
アンケしっかり出さないと単行本売れてても打ち切られる例
Wikiみてたら25万部売れてるらしいし巻割約4万部で打ち切り漫画の中では売れてる方だしね
絵も好きだから次回作に期待よ
11: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:07:33
>>10
ミスった四巻で25万部だから巻割約6万部だった
ミスった四巻で25万部だから巻割約6万部だった
36: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:19:56
>>10
このくらいの売上では「ドラゴンボールが出る機会を減らす」デメリットを超えられないと考えると漫画って本当にコンテンツ力の差がデカいんだな
このくらいの売上では「ドラゴンボールが出る機会を減らす」デメリットを超えられないと考えると漫画って本当にコンテンツ力の差がデカいんだな
59: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:55:51
>>10
いや、アンケートだけじゃなくてちゃんと単行本の売上も打ち切るかどうかを決める要素になってるよ。代表例がギャグ漫画。ギャグ漫画はアンケートではいい結果を得られにくい。編集部もそれは承知の上だから単行本の売上が重要視される。仄見えが打ち切られたのは将来性の低さだろうね。ストーリーものでアンケートの結果が奮わないということは、今は単行本が売れてても、将来的にその人気が下がっていくと判断されたんだろう
いや、アンケートだけじゃなくてちゃんと単行本の売上も打ち切るかどうかを決める要素になってるよ。代表例がギャグ漫画。ギャグ漫画はアンケートではいい結果を得られにくい。編集部もそれは承知の上だから単行本の売上が重要視される。仄見えが打ち切られたのは将来性の低さだろうね。ストーリーものでアンケートの結果が奮わないということは、今は単行本が売れてても、将来的にその人気が下がっていくと判断されたんだろう
73: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:06:33
>>59
逆だよ
ギャグは売れないけどアンケ取れれば継続する
POS数千の高校生家族が二年半も続いたのもそのため
あとジャンプで単行本売上が打ち切りに関わるのは初版50万部から（それだとアンケ取れなくてもプロテクトかかる）
それ以下は関係ない
逆だよ
ギャグは売れないけどアンケ取れれば継続する
POS数千の高校生家族が二年半も続いたのもそのため
あとジャンプで単行本売上が打ち切りに関わるのは初版50万部から（それだとアンケ取れなくてもプロテクトかかる）
それ以下は関係ない
40: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:21:36
灰見えがアンケ入らなったのは呪術とジャンル被ってるのが要因になってそうなんだよな
47: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:24:52
>>40
まぁ見た感じ五条先生ポジのお姉さんが大活躍！って感じの展開が無かった様な気がする（うろ覚え）
ちょっと設定も難しかったしね
でも単行本で読み返すとそうでも無いのかも試練 そこら辺の感覚って難しいよね
まぁ見た感じ五条先生ポジのお姉さんが大活躍！って感じの展開が無かった様な気がする（うろ覚え）
ちょっと設定も難しかったしね
でも単行本で読み返すとそうでも無いのかも試練 そこら辺の感覚って難しいよね
14: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:09:46
アンケート至上主義の割には鰤銀魂トリコとかダラダラ連載させてた謎
17: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:12:16
>>14
載ってたら入れてくれる固定層が減るまで時間がかかるのがダラダラ続く理由だぞ
載ってたら入れてくれる固定層が減るまで時間がかかるのがダラダラ続く理由だぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:14:06
>>17
固定層が減った後なのにダラダラ続いてたから謎なんだよなあ
固定層が減った後なのにダラダラ続いてたから謎なんだよなあ
27: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:15:46
>>22
単純に固定層抜けても打ち切るほど減ったわけでは無いからでは
謎でもなんでもない
単純に固定層抜けても打ち切るほど減ったわけでは無いからでは
謎でもなんでもない
29: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:17:28
>>22
減ってもまだまだ固定層がおっただけや
全盛期がデカいと数が違う
減ってもまだまだ固定層がおっただけや
全盛期がデカいと数が違う
23: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:14:09
>>14
その辺は単行本プロテクト掛かってただけでは
その辺は単行本プロテクト掛かってただけでは
15: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:10:58
期待してた作品が打ち切られて
その後に入って来たのが速攻で死んだ時は
コイツのためにあの作品が死んだのか…！
と悪の道に堕ちかけた
その後に入って来たのが速攻で死んだ時は
コイツのためにあの作品が死んだのか…！
と悪の道に堕ちかけた
20: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:13:42
>>15
言い方悪いけど、見込みの薄い馬に少額を賭けたら案の定スッたって感じだから企業側からしたらダメ元感覚でしか無いと思う
言い方悪いけど、見込みの薄い馬に少額を賭けたら案の定スッたって感じだから企業側からしたらダメ元感覚でしか無いと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:11:58
低迷期はアンケで打ち切り→入った新連載も打ち切りみたいなところてん式打ち切りが多かった印象がある
18: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:12:30
正直さよっぽどの事がない限り打ち切りのないワンピースはアンケート欄から外してもいいと思うんだよね
26: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:14:33
>>18
理論上次回以降のワンピースが全部どうしようもないクソ展開になったとしても打ち切れないレベルの規模になってるしな
理論上次回以降のワンピースが全部どうしようもないクソ展開になったとしても打ち切れないレベルの規模になってるしな
31: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:18:19
>>18
いやでも、打ち切りを決める為だけにアンケート取ってる訳じゃなし、ワンピと他作品の人気具合の比較のためにもいるだろ
いやでも、打ち切りを決める為だけにアンケート取ってる訳じゃなし、ワンピと他作品の人気具合の比較のためにもいるだろ
28: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:15:51
ワンピースはもはや功労者枠だから仮に来週から一切アンケートが入らなくなったとしても綺麗に終わらせるまでは連載させてくれるだろうしな
30: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:17:50
理屈としてはそうなんだけど、ワンピに投票出来なくなったらそれはそれで文句が出る
33: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:18:46
まぁワンピースやヒロアカから票を奪えるくらいの作品だったらより期待できるってのはそう
38: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:21:16
ワンピースにアンケート入れるついでに他の漫画の名前も入れるって人も多いだろうから単純にワンピースとかの項目を消せば他の漫画のアンケートが増えるってわけでもないと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:22:51
今のワンピースの展開が人気あるかどうかって指標は欲しいだろうから項目から消すことはないと思う
49: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:29:02
他の作品にアンケ入れるついでに空いた枠に何入れるかってなったら取り敢えず有名作品の名前書いとくかって人いるだろうしワンピ消えた所で新連載に票流れるの思ったより難しいと思うわ
32: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:18:20
10話突き抜けを数多く見てた世代としては最短でも20話前後まで続くようになったのはいい事だなと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:19:36
>>32
10話突き抜けは流石にきつい時代だったね…
10話突き抜けは流石にきつい時代だったね…
34: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:19:26
ワンピをアンケに入れない方が新連載とかは長生き出来るかもだけどアンケは一種の権威だから、ワンピはあった方が良いと思う
逆に（表紙以外で）ワンピより上に来てたら「この作品ワンピよりアンケ採ったんだスゲー」ってなるしね（まぁアンケだけで掲載順が変わる訳じゃ無いけど）
逆に（表紙以外で）ワンピより上に来てたら「この作品ワンピよりアンケ採ったんだスゲー」ってなるしね（まぁアンケだけで掲載順が変わる訳じゃ無いけど）
39: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:21:33
面白いのにアンケートが振るわず打ち切られた、の反対効果の代表として「ノルマンディーひみつ研究倶楽部」があるな
別に面白くない作品なのに他がダメすぎたせいで微妙な作品が生き残る現象を一部では「ノルマン現象」と呼ぶんだが、それの語源
別に面白くない作品なのに他がダメすぎたせいで微妙な作品が生き残る現象を一部では「ノルマン現象」と呼ぶんだが、それの語源
45: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:24:10
>>39
アンケートは相対評価だから赤点取っても打ち切り回避できちゃうことがあるのが弱点ってことか
アンケートは相対評価だから赤点取っても打ち切り回避できちゃうことがあるのが弱点ってことか
41: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:22:11
10話切りって5、6話くらいの段階で作者に打ち切り知らされるのかな？
そっから一気に畳みにかかるって難しいだろうな
そっから一気に畳みにかかるって難しいだろうな
48: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:25:55
アンケ関係なく2話でドベにされて1巻打ち切りされた悲劇の作品があるし、アンケあった方がいいな
50: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:29:13
アンケート常にトップ3で3万売れる漫画
アンケート常にドベ3で30万売れる漫画
もし打ち切るならどっちなんだろうね
アンケート常にドベ3で30万売れる漫画
もし打ち切るならどっちなんだろうね
52: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:32:00
>>50
極論過ぎる気もするけどその状況ならどっちも切らずに他が切られるだけじゃね？
極論過ぎる気もするけどその状況ならどっちも切らずに他が切られるだけじゃね？
53: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:32:03
>>50
上だろうな
上だろうな
55: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:33:13
>>50
アンケート常にトップ3で3万しか売れない漫画ってどういう漫画なのか非常に気になる
キャラがろくに立ってないから固定ファンはつかないけどお話としてはめちゃくちゃよく出来てて気軽に読める一話完結型みたいな感じ？
アンケート常にトップ3で3万しか売れない漫画ってどういう漫画なのか非常に気になる
キャラがろくに立ってないから固定ファンはつかないけどお話としてはめちゃくちゃよく出来てて気軽に読める一話完結型みたいな感じ？
56: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:35:19
>>50
上みたいなのありえるか？それにその2つ以外が凄いってわけでもなければそれ以外を打ち切るかそもそも誰も打ち切らずにそのままやろ
上みたいなのありえるか？それにその2つ以外が凄いってわけでもなければそれ以外を打ち切るかそもそも誰も打ち切らずにそのままやろ
57: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:37:52
>>56
アンケの母数が少ない他雑誌なら有るかも
下は促販が上手いんだろうなって感じ
アンケの母数が少ない他雑誌なら有るかも
下は促販が上手いんだろうなって感じ
151: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:45:42
>>50
ふたつマルをつけてちょっぴり大人さ
ふたつマルをつけてちょっぴり大人さ
51: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:29:44
すごい極端な例だけど、売上1000万の漫画10作よりも1億の漫画1作を手にした方が美味しい
ジョジョみたいなパターンは本当に例外
ジョジョみたいなパターンは本当に例外
62: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:57:51
アンケいいのに売れてない漫画がそもそも思いつかん
54: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:32:09
言うてアンケドベの10週つきぬけ作なんて一目でこれはアカンな…てのが判るくらい突き抜けた打ち切り感あるしなぁ
61: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:57:20
序盤の銀魂は打ち切りスレスレだったんだっけ
63: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:58:18
実際ジャンプで打ち切り連発後他の所でヒットやホームランかましてる漫画家結構いるし
メリットしかないわけでもないんだろうね
メリットしかないわけでもないんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:24:30
火ノ丸相撲はアンケートがよく単行本売上がアレというジャンプに最適化されてるパターンだったが普通に面白かったな
67: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:00:24
火ノ丸相撲は売れてなかったらしいけど
71: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:04:37
>>67
よくわからんけど1巻辺り1～2万って売れてないのか？
よくわからんけど1巻辺り1～2万って売れてないのか？
75: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:08:00
>>71
ジャンプでアンケ上位の漫画としては絶望的に売れてない
ジャンプでアンケ上位の漫画としては絶望的に売れてない
83: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:15:51
あねどき
88: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:21:10
ほのみえって打ち切りの割には売れてたけど根強いキャラ人気があったのか？それともストーリーに光るものがあったのか
「単行本売上は悪くないけど打ち切り」の作品を分析することで逆説的にアンケート至上主義で生き残るための要素が見えてきそう
「単行本売上は悪くないけど打ち切り」の作品を分析することで逆説的にアンケート至上主義で生き残るための要素が見えてきそう
91: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:23:15
>>88
表紙
表紙
186: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 10:49:22
>>91
ブリーチが安定して50万いってた理由のひとつにもなってそう
ブリーチが安定して50万いってた理由のひとつにもなってそう
197: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 12:25:34
>>91
表紙でエリエリ買ってシュリンク取ってない自分に刺さるレス
表紙でエリエリ買ってシュリンク取ってない自分に刺さるレス
92: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:23:53
ブリーチ銀魂こち亀トリコあたりの本編以外でも稼いでる漫画を「最近アンケ悪いから打ち切り！」とか言い出したら頭の病気だしある一定のライン超えたらアンケ関係なくなるよね
99: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:30:18
>>92
このメンツを切り捨てたところで入れ替わりに入ってきた漫画がそれ以上の単行本売上を出せるかというと厳しいよな
このメンツを切り捨てたところで入れ替わりに入ってきた漫画がそれ以上の単行本売上を出せるかというと厳しいよな
96: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:28:53
星矢や北斗は人気低迷で終わった
DBも実は単行本の初版はブウ編でかなり落としてるので終わり時ではあったんだよな
DBも実は単行本の初版はブウ編でかなり落としてるので終わり時ではあったんだよな
142: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:29:28
>>96
そのどれもが今だにちゃんと稼げるってのもてーしたもんだ
そのどれもが今だにちゃんと稼げるってのもてーしたもんだ
102: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:33:25
そもそも連載雑誌において「話をきちんと完結させよう」というのがあまり商業主義的でないというか、創作者や読者からみた「きれいなものっていいよね」という感情的な話だしな
昔は人気がなくなるまで全リソースを絞り出すまで引き伸ばすという戦略が多かったし、漫画に限った話ですらなく海外ドラマとかも続けられるだけ続けて人気でなくなったら打ち切るみたいなことが半ば前提として行われている
昔は人気がなくなるまで全リソースを絞り出すまで引き伸ばすという戦略が多かったし、漫画に限った話ですらなく海外ドラマとかも続けられるだけ続けて人気でなくなったら打ち切るみたいなことが半ば前提として行われている
108: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:39:51
>>102
昔は人気あるうちは只管引き延ばしてたけど
今は連載終了後もアニメだのグッズだのスピンオフだので稼げるので
だらだら続けずにきれいに完結させて作品としての全体の質を保つ戦略ってのもあるらしい
昔は人気あるうちは只管引き延ばしてたけど
今は連載終了後もアニメだのグッズだのスピンオフだので稼げるので
だらだら続けずにきれいに完結させて作品としての全体の質を保つ戦略ってのもあるらしい
110: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:40:57
>>108
そういう戦略が一番稼げるって状態だと経営側にとっても創作者・読者にとっても健全な状態だよな
そういう戦略が一番稼げるって状態だと経営側にとっても創作者・読者にとっても健全な状態だよな
103: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:36:15
銀魂やトリコは打ち切りになるほど掲載順悪くなかった
こち亀と末期ブリーチは巻末番長だったけど
こち亀と末期ブリーチは巻末番長だったけど
111: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:41:15
>>103
こち亀とブリーチはなぜ打ち切られなかったのだろうか
アンケートは最下位付近だろうし単行本も売れてないだろうに雑誌に乗せるメリットは一体…？
こち亀とブリーチはなぜ打ち切られなかったのだろうか
アンケートは最下位付近だろうし単行本も売れてないだろうに雑誌に乗せるメリットは一体…？
113: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:42:19
>>111
ブリーチは初版50万超えてたからだな
こち亀は大御所補正かな…
ブリーチは初版50万超えてたからだな
こち亀は大御所補正かな…
117: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:46:38
>>113
初版50万越えたって言ってもだいぶ過去の出来事だろうに補正効いてくるの凄いな
初版50万越えたって言ってもだいぶ過去の出来事だろうに補正効いてくるの凄いな
118: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:47:13
>>117
連載中は初版50万割ってないぞブリーチ
連載中は初版50万割ってないぞブリーチ
119: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:48:26
>>118
こマ？凄すぎるだろ
こマ？凄すぎるだろ
140: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:28:09
>>119
いろいろ言われるのもわかるし、言いたいこともあるがワンピNARUTOに並ぶ平成のレジェンドだぞ
いろいろ言われるのもわかるし、言いたいこともあるがワンピNARUTOに並ぶ平成のレジェンドだぞ
126: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:53:55
>>111
アンケは大きな指標だけど結果がそのまま掲載順に反映されるわけではないぞ
メディアミックス終わってる作品は推す必要がないから後ろに回るのはよくある事
BLEACHトリコ銀魂はそのパターン
アンケは大きな指標だけど結果がそのまま掲載順に反映されるわけではないぞ
メディアミックス終わってる作品は推す必要がないから後ろに回るのはよくある事
BLEACHトリコ銀魂はそのパターン
120: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:48:35
こち亀は何だかんだでアンケ取れる回も多かった気が
116: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:45:36
こち亀はまあ巻末枠に近いというか
無くなって寂しいみたいな話も多くて久しぶりにのるとまあまあ話題にもなるからなあ
無くなって寂しいみたいな話も多くて久しぶりにのるとまあまあ話題にもなるからなあ
128: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:54:30
こち亀に関しては前例がなさすぎて…
ギネス記録持ってる作品だったから掲載してるだけで定期的にニュースになる枠なんて普通切らない
なんか終わる感じしなかったからアンケは出してなかったけどいつも読んでたし
ギネス記録持ってる作品だったから掲載してるだけで定期的にニュースになる枠なんて普通切らない
なんか終わる感じしなかったからアンケは出してなかったけどいつも読んでたし
139: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:27:14
こち亀は載ってるだけでアンケも出さないようなおっさんが買ってたり、ジジイから子供が受け継いでたりなかなか特殊な例だな
145: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:32:10
こち亀切って次に連載する漫画がこち亀ほど長期連載出来るかっていうと、ゼロだからな
アレは例外よ。惰性で読む人も日本中にそこそこいたし
アレは例外よ。惰性で読む人も日本中にそこそこいたし
130: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:55:41
末期だとしてもBLEACH単行本売れてないとかどこから出てきたイメージなんだ
141: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:28:42
>>130
一時期のブリーチネタ枠扱いでいくらおもちゃにしても良いって人達を真に受けたんやろ
一時期のブリーチネタ枠扱いでいくらおもちゃにしても良いって人達を真に受けたんやろ
154: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:00:53
BLEACHはアンケは低いけど単行本で読むと連載と違って面白いから単行本は売れてる印象あるな
134: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:05:58
ブリーチと銀魂はやたら槍玉に挙げられるけどジョジョやルーキーズが残ってたこと考えると続いた事自体はそこまでおかしくはない
137: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:18:59
ブリーチは看板作品にしては意外と晩成型の部類だからな
10巻台が人気のピークだったら貯金あっても50巻まで続ける事すら厳しかっただろう
10巻台が人気のピークだったら貯金あっても50巻まで続ける事すら厳しかっただろう
131: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:58:18
ブリーチって連載10年目くらいまではアンケ上位だし単行本は末期もそこそこ売れてるから言うほど続いたのがおかしい漫画ではないんだ
107: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:39:18
人気全盛期で終わった漫画なんてジャンプないからな
158: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:43:28
>>107
スラムダンク…まぁあれは第一部完、って終わり方だったが
スラムダンク…まぁあれは第一部完、って終わり方だったが
159: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:50:55
>>158
一応スラダンは人気ピークは県大会なんだ
一応スラダンは人気ピークは県大会なんだ
160: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:53:11
>>159
ここらへんは単行本とは印象が違うよな
通しで読むと山王戦はマジでアレ以上はないって感じだけど週間だとちょっと遅い気もするし
ここらへんは単行本とは印象が違うよな
通しで読むと山王戦はマジでアレ以上はないって感じだけど週間だとちょっと遅い気もするし
161: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:54:58
>>107
鬼滅を忘れるな
あれはガチでピークで終わった
まぁ劇場版公開が本当のピークではあるんだが･･･
鬼滅を忘れるな
あれはガチでピークで終わった
まぁ劇場版公開が本当のピークではあるんだが･･･
162: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:56:11
>>161
鬼滅やデスノは原作終了後が人気のピークだからちょっと違うと思った
鬼滅やデスノは原作終了後が人気のピークだからちょっと違うと思った
163: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:57:55
スラダン後半に関しては「アニメ終わる、山王戦がラストだと思われてない、山王戦が中々進まない」という状態だったのでリアルタイムでは県大会が人気全盛期だったのだ
183: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 10:34:37
勝手にスラダンは人気絶頂期に終わったんだと思ってたけど、リアタイ世代からするとそうでもないのか…
なんか意外だった
なんか意外だった
181: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 09:42:53
スラダンは最後まで人気はあったが確かにヤマオー戦は少しだれてる雰囲気はあった（話題にもなりにくくなってた）
連載後半（全国進出決定以降）はだいたい同時期にやってたアニメの人気の方の印象が強いな
るろ剣は一般的に人誅編で京都より人気落ちたと言われたりするが薫殿がえらいことになった時は朝からマジでクラス中騒然としていた
まぁあの頃はマジでマガジンの勢い凄かったと思う、90年代後半のジャンプは売り上げはともかく話題性はサンデーと同じ、下手すればそれ以下だったんじゃないかという体感
連載後半（全国進出決定以降）はだいたい同時期にやってたアニメの人気の方の印象が強いな
るろ剣は一般的に人誅編で京都より人気落ちたと言われたりするが薫殿がえらいことになった時は朝からマジでクラス中騒然としていた
まぁあの頃はマジでマガジンの勢い凄かったと思う、90年代後半のジャンプは売り上げはともかく話題性はサンデーと同じ、下手すればそれ以下だったんじゃないかという体感
169: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 20:09:46
結果的にはスラダンはあの終わり方で伝説化したよ
逆に幽白は終わり方のせいで一時期はDBに匹敵する単行本人気が嘘だったかのような扱いになった
逆に幽白は終わり方のせいで一時期はDBに匹敵する単行本人気が嘘だったかのような扱いになった
115: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:45:15
昔の作品ってキン肉マンやDr.スランプが顕著だけど飽きられる速度も凄まじく速かったので…
122: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:49:27
>>115
Drスランプはネタ切れで鳥山明が終わらせた（終わらせる条件としてすぐDBを新連載させられた）んじゃなかったっけ
Drスランプはネタ切れで鳥山明が終わらせた（終わらせる条件としてすぐDBを新連載させられた）んじゃなかったっけ
123: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:50:13
>>122
それもあるけど全盛期初版220万だったのが100万を大きく割るほどに人気落としてた
それもあるけど全盛期初版220万だったのが100万を大きく割るほどに人気落としてた
124: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:51:50
>>123
相対的に見ればだいぶ落ちてるのは分かるけど基準が高すぎてまさしくヤムチャ視点になるな
相対的に見ればだいぶ落ちてるのは分かるけど基準が高すぎてまさしくヤムチャ視点になるな
121: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:49:21
アラレや肉はピークの人気はブリーチ以上だけど終わる頃には初版50万未満っぽいぞ
125: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:52:53
最近は鬼滅・約ネバ・ドクスト・ハイキュー！！・チェンソー（読んでるやつだけ他は分からん）とか綺麗に終われてる作品多いし、評価も高いからこの方向に舵切って正解よな
127: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:54:23
昔の作品で大きく人気落とさず終わったの幽白くらいなんだよな
あれは売り逃げとも言えるが
あれは売り逃げとも言えるが
129: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:55:19
>>127
あれは冨樫が無理やり終わらせたから…
あれは冨樫が無理やり終わらせたから…
136: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:11:31
ジャンプじゃないがマガジンは一時期アンケート入れてくれよな！みたいな煽りを良く見たが半年もせず辞めたからやっぱり雑誌毎のブランドはあるんだろうなって
157: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 19:24:40
>>138
言うてもて王も目玉のひとつだった矢射子のラブコメも決着ついたタイミングでキャラも強かった３年生が卒業していって……でアンケ取れなくてもしゃーない状態ではあった
言うてもて王も目玉のひとつだった矢射子のラブコメも決着ついたタイミングでキャラも強かった３年生が卒業していって……でアンケ取れなくてもしゃーない状態ではあった
167: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 20:03:21
>>157
こことかでたまに話題になっても末期のキャラはほとんど触れられないからな（大体メインキャラと上級生）
ギャグマンガ云々よりシンプルに人気落ちてきたしこれ以上伸びしろが無いと判断されただけよな
こことかでたまに話題になっても末期のキャラはほとんど触れられないからな（大体メインキャラと上級生）
ギャグマンガ云々よりシンプルに人気落ちてきたしこれ以上伸びしろが無いと判断されただけよな
168: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 20:04:22
>>167
まあ末期の連中はそもそもキャラ掘り下げる前に作品死んだからなあ……
まあ末期の連中はそもそもキャラ掘り下げる前に作品死んだからなあ……
176: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 21:44:01
>>167
さらに言うと大亜門のキャリアの方も太臓終了以降は殆ど触れられない…
さらに言うと大亜門のキャリアの方も太臓終了以降は殆ど触れられない…
150: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:41:45
そもそも今子どもってアンケートあんまり出さないと思う
152: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:50:43
>>150
だから懸賞付いてんだべ
というか対象年齢の子供は漫画の打切りよりも懸賞目当てよ
だから懸賞付いてんだべ
というか対象年齢の子供は漫画の打切りよりも懸賞目当てよ
153: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 18:55:31
>>152
今気づいたけどジャンプ以外でもコロコロの読者企画とか懸賞ってアンケートで子どもからデータを集めるのが本当の目的だったんだ…単に雑誌を買ってもらって人気を集める以上の意味無いと思ってた
今気づいたけどジャンプ以外でもコロコロの読者企画とか懸賞ってアンケートで子どもからデータを集めるのが本当の目的だったんだ…単に雑誌を買ってもらって人気を集める以上の意味無いと思ってた
165: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 20:01:33
>>150
むしろ今の方がアンケート出しやすくなっていない?
電子版なら切手代いらないし他の雑誌だと紙本誌に専用のURLとパスワードの数字が載っていてそれを使う事でネットで紙本誌のアンケート送れるから多分ジャンプの紙本誌もそういうのあると思う
手間と金銭的負担を考えたら今の方がアンケート送りやすい環境だから送る人の割合は増えていてもおかしくはない
むしろ今の方がアンケート出しやすくなっていない?
電子版なら切手代いらないし他の雑誌だと紙本誌に専用のURLとパスワードの数字が載っていてそれを使う事でネットで紙本誌のアンケート送れるから多分ジャンプの紙本誌もそういうのあると思う
手間と金銭的負担を考えたら今の方がアンケート送りやすい環境だから送る人の割合は増えていてもおかしくはない
171: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 20:21:56
るろ剣は後年の実写成功でかなり部数伸ばしたからレジェンド作品としてあまり見劣りしなくなったけど当時はマガジンの看板作には敵わない感じだったとかリアルタイムだとまた感想が変わってくる
174: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 21:07:17
>>171
るろ剣はほぼ常に掲載順上の方だったし
るろ剣はほぼ常に掲載順上の方だったし
180: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 23:32:51
めだかとか銀魂みたいに序盤微妙でも人気出た作品もあるが、
打ち切られた作品はifでしかいえないのでなんとも
ジガとか切法師とか続いてれば伸びた気もするが
打ち切られた作品はifでしかいえないのでなんとも
ジガとか切法師とか続いてれば伸びた気もするが
187: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 11:13:50
バクマン。でアンケートのやり方教えてくれてるけど半分運もあるよなあ
ちなみに三つ目は極秘らしい
ちなみに三つ目は極秘らしい
188: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 12:41:49
>>187
多分今は違うと思う
電子版のアンケートは完全に全部取れるし同一回答者の変動データもとれるから分析の質が大幅に上がってるはず
そして電子版と紙版の結果差分も取れるし、画像認識aiうまく使えばかなり少労力で紙アンケデータも全部取れるから
多分今は違うと思う
電子版のアンケートは完全に全部取れるし同一回答者の変動データもとれるから分析の質が大幅に上がってるはず
そして電子版と紙版の結果差分も取れるし、画像認識aiうまく使えばかなり少労力で紙アンケデータも全部取れるから
189: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 13:00:01
>>188
紙媒体でも電子媒体でも最終的にはオヌシのいうように全部分析してると思うぞ
んまあでも｢先着順｣や｢アトランダム｣にしてることに意味があるから｢速報｣と｢本チャン｣のやり方はずっと続けていると思うぞ
紙媒体でも電子媒体でも最終的にはオヌシのいうように全部分析してると思うぞ
んまあでも｢先着順｣や｢アトランダム｣にしてることに意味があるから｢速報｣と｢本チャン｣のやり方はずっと続けていると思うぞ
190: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 17:36:16
バクマンって漫画を描く漫画だっけ
192: 名無しのあにまんch 2023/02/22(水) 19:32:54
>>190
ジャンプ漫画を描く漫画な
アンケートシステムの話とかは未だにバクマンに載ってた話を参考にして語られてる気がする
実際問題どこまでリアルなのかは不明だけど
ジャンプ漫画を描く漫画な
アンケートシステムの話とかは未だにバクマンに載ってた話を参考にして語られてる気がする
実際問題どこまでリアルなのかは不明だけど
106: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 17:38:53
まあ集英社にとっての失敗は打ち切り作品を連載してしまうことではなくヒット作ガチャを一定の期間内に当てられないことなので
64: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:58:23
不祥事以外で打ち切られた漫画に「不思議の打ち切り」はないと個人的には思う
4: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:03:06
ぶっちゃけ中堅打ち切っちゃったとしてもワンピースや鬼滅が来れば全然お釣り来るからな
だから試行回数をとにかく増やすべきだし、ジャンプはそれが可能なブランドがある以上そうするだけ
だから試行回数をとにかく増やすべきだし、ジャンプはそれが可能なブランドがある以上そうするだけ
5: 名無しのあにまんch 2023/02/21(火) 16:03:14
一つの方法論ではあると思う
全ての雑誌や作家について正解というわけではないが
必ず一定の周期で入れ替えを行うというのは新陳代謝という意味ではありかと
全ての雑誌や作家について正解というわけではないが
必ず一定の周期で入れ替えを行うというのは新陳代謝という意味ではありかと
194: 名無しのあにまんch 2023/02/23(木) 09:29:43
初動が遅めの漫画はほとんど打ち切られちゃってて時間を貰えれば変わりそうな作品が終わるのも多々あるしアンケートも一長一短だな
長く続いてたら暗い展開になってたみたいだし