最近のゲームってやってて”詰む”ことがなくなったよね
1: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:36:24
2: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:37:52
どっちの方が良かった?
5: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:39:28
>>2
そりゃ断然今さね
遊戯王のコマで戦う奴で無理矢理進んだ結果見事行きも帰りも出来なくなってセーブ消したことを今でも思い出せるよ
そりゃ断然今さね
遊戯王のコマで戦う奴で無理矢理進んだ結果見事行きも帰りも出来なくなってセーブ消したことを今でも思い出せるよ
47: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 13:09:00
俺がやってたのはコレだな
闇遊戯を強化するとアホみたいに強くなるヤツ
俺が詰んだのは確か光の護封剣で閉じられてた城に入って出れなくなったところだったはず
めっちゃ無理矢理進んで出れなくなってレベル上げも出来ないしエンカ率高いからスルーも出来ないしで泣く泣くデータを消したハズ
闇遊戯を強化するとアホみたいに強くなるヤツ
俺が詰んだのは確か光の護封剣で閉じられてた城に入って出れなくなったところだったはず
めっちゃ無理矢理進んで出れなくなってレベル上げも出来ないしエンカ率高いからスルーも出来ないしで泣く泣くデータを消したハズ
61: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:07:42
>>47
面白かったけど各階層のボスとのゲーム中は新コマ補給できないし戦闘中死んだコマはそのままロストするし
逃げコマンドないし最終ステージ糞強いしで特定の動作や行動とか無しで詰みやすいゲームではあったな
面白かったけど各階層のボスとのゲーム中は新コマ補給できないし戦闘中死んだコマはそのままロストするし
逃げコマンドないし最終ステージ糞強いしで特定の動作や行動とか無しで詰みやすいゲームではあったな
3: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:38:28
現代のゲームにおける詰みセーブはバグや不具合扱いだからな
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:38:52
どうだろう昔は情報を仕入れる手段が少なくて詰んでると感じてるだけで突破できたとかありそうじゃない?
8: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:40:40
>>4
今は詰んだと思ったら攻略サイト見に行って解決するよな
今は詰んだと思ったら攻略サイト見に行って解決するよな
6: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:39:56
そりゃあ少なくもなるよ…無いに越したことはないもんよ
何十時間も遊んできたゲームが間違ったセーブ一つで消すしかなくなるとか最悪よ
何十時間も遊んできたゲームが間違ったセーブ一つで消すしかなくなるとか最悪よ
7: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:40:13
昔は容量の制約がクソデカだったししゃーない
9: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:40:52
ないこたないと思うよ
現代は買われたあとでも修整パッチ配布できるから記憶に残らんだけで
現代は買われたあとでも修整パッチ配布できるから記憶に残らんだけで
10: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:44:06
初代ポケモンは特定の店の1番左上で数分放置してからセーブすると詰む『仕様』があったよね
13: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:45:22
>>10
初代ポケモンはバグ技で壁にめり込んだままセーブしたら一生そこから動けなくなって詰んだ
俺が100%悪いんだけどな!
初代ポケモンはバグ技で壁にめり込んだままセーブしたら一生そこから動けなくなって詰んだ
俺が100%悪いんだけどな!
27: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:36:26
>>10
初代は図鑑を貰う前に手持ちの御三家を進化させると図鑑配布イベントをすっ飛ばして捕まえたポケモン数の評価フラグが立っちゃうからトキワの酔っぱらいおやじが退場せずに詰むバグもあったな
初代は図鑑を貰う前に手持ちの御三家を進化させると図鑑配布イベントをすっ飛ばして捕まえたポケモン数の評価フラグが立っちゃうからトキワの酔っぱらいおやじが退場せずに詰むバグもあったな
11: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:44:25
イベントが正常に進行しなくなったとか
バグで詰んだことはある
バグで詰んだことはある
12: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:44:50
詰み、要は進行不能ってただのバグだからね…
今でもSTEAMゲーならそこらじゅうに転がってるでしょ
ゲーム作る上でフラグ管理の重要性が認識されたのもありそうだけど
今でもSTEAMゲーならそこらじゅうに転がってるでしょ
ゲーム作る上でフラグ管理の重要性が認識されたのもありそうだけど
14: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:47:29
>>12
レベル足りないのに上げる手段がないエリアに入って後戻りできないとか
バグ意外にもやり方次第で詰む可能性があるゲームが昔は多かったって話でしょうな
レベル足りないのに上げる手段がないエリアに入って後戻りできないとか
バグ意外にもやり方次第で詰む可能性があるゲームが昔は多かったって話でしょうな
15: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:49:31
ゲームによるんじゃないかな
一応ロストジャッジメント(キムタクが如く)で
全く育てないでイベント進めたら敵組織のヤツらにリンチされて何十回もやり直したことはあったから
弱い状態で変えが聞かない状況は起こりうるけど
一応ロストジャッジメント(キムタクが如く)で
全く育てないでイベント進めたら敵組織のヤツらにリンチされて何十回もやり直したことはあったから
弱い状態で変えが聞かない状況は起こりうるけど
16: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:50:28
詰みと言ったら未来神話ジャーヴァスですね
18: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:51:39
後戻りや稼ぎが不可能な場所や状況でボスに勝てなくなって詰んだら、そこより前までセーブ巻き戻すかやり直しの方が苦痛すぎるしなぁ
特に今はオートセーブが基本だったりするし詰みセーブとか起きたらプレイヤーもブチギレだよね
特に今はオートセーブが基本だったりするし詰みセーブとか起きたらプレイヤーもブチギレだよね
19: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:56:15
昔ですらどう考えても嫌われてた要素だしな
通常プレイで詰むのが通ったのPC88とかあの辺りまでだと思う
通常プレイで詰むのが通ったのPC88とかあの辺りまでだと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:09:10
なんなら取り返しのつかない要素(時期を逃すと取れない収集アイテム、片方しか選べないアイテム等)もなるべく排除される傾向にある
最後までやり込んでコンプリート率98%とかなるとモヤモヤするので正直助かる
最後までやり込んでコンプリート率98%とかなるとモヤモヤするので正直助かる
21: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:14:38
今のゲームってしっかり作り込んであるのが普通だしオートセーブだったりで本当にバグとかフラグの不成立で詰んでてもしばらく気付かないことも多いよな
???ってなってしばらくしてようやくあれ?これ変だぞ?ってなる
???ってなってしばらくしてようやくあれ?これ変だぞ?ってなる
22: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:21:53
リオファネス城……ウィーグラフ……
23: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:24:52
まあそもそも詰みセーブなんて昔だって(普通は)狙ってやってるんじゃなくて
容量なり配慮なりデバッグなりが不足して発生するものだからなあ
容量なり配慮なりデバッグなりが不足して発生するものだからなあ
24: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:28:00
大昔のFE系とかキャラが死んだら復活不能みたいなゲームは適当に仲間死なせ続けると詰むな
ああいうのは無くなったな
最近のは似たような復活不可能システムありでも主人公とか絶対死なないキャラだけでクリア出来るようになってるし
ああいうのは無くなったな
最近のは似たような復活不可能システムありでも主人公とか絶対死なないキャラだけでクリア出来るようになってるし
35: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:50:52
>>24
風花のルナ夜明けの追討戦はヤバかった
ルナやるなら事前に情報は仕入れてるだろうから実際にはそこまででもないかもしれんが
風花のルナ夜明けの追討戦はヤバかった
ルナやるなら事前に情報は仕入れてるだろうから実際にはそこまででもないかもしれんが
25: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:29:06
ヌルゲー化とは違うと思うけど優しすぎる気はするなあ
もっと厳しめでも俺はいいよ
もっと厳しめでも俺はいいよ
28: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:38:12
あの手この手を使って秘伝技持ち逃がそうとする奴出るからか秘伝技の概念が最近消えたポケモン…
29: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:38:13
詰む要素があることでそのゲーム自体にケチ付くんだから開発側としてもユーザーとしてもたまったもんじゃない
シリーズ存続の危機に陥る可能性もあるし
シリーズ存続の危機に陥る可能性もあるし
30: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:38:25
ほんと今のゲームはヌルくなったよな
32: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:43:28
>>30
ヌルいというか質が良くなったと言って欲しいわ
流石に途中で詰むのを厳しさや良い難易度というのは別だと思う
ヌルいというか質が良くなったと言って欲しいわ
流石に途中で詰むのを厳しさや良い難易度というのは別だと思う
37: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:52:37
>>32
詰むのはクリアするのが難しいじゃなくてそもそもクリア出来ないだからね
例のプレイしたら発狂するゲーム未満の要塞剣がまさにそれだし
詰むのはクリアするのが難しいじゃなくてそもそもクリア出来ないだからね
例のプレイしたら発狂するゲーム未満の要塞剣がまさにそれだし
31: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:40:17
バグ関係じゃない進行上の詰みが存在したとしてゲーム慣れしてる人は縛りプレイでもしない限りまず詰まないからゲーム初心者だけが割りを食うんだよね
そしてゲームから離れてしまって顧客が減る
だから救済措置を設けてるのは正解
そしてゲームから離れてしまって顧客が減る
だから救済措置を設けてるのは正解
33: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:46:20
昔のゲームもいうほど詰みがあったかというとなあ
昔のドラクエだって
「鍵開け魔法を覚えてない状態で、エンディング中に鍵を捨てる」とか
「ルーラを誰も覚えてない状態でバラモスを倒す」とな
「クリア後に勇者外してレベル1の新キャラたちだけのパーティにして、金もアイテムもない状態で終盤の街でセーブする」とか
よっぽど変なことしない限り詰まなかったろ
昔のドラクエだって
「鍵開け魔法を覚えてない状態で、エンディング中に鍵を捨てる」とか
「ルーラを誰も覚えてない状態でバラモスを倒す」とな
「クリア後に勇者外してレベル1の新キャラたちだけのパーティにして、金もアイテムもない状態で終盤の街でセーブする」とか
よっぽど変なことしない限り詰まなかったろ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:49:44
>>33
最近やったスマホゲーで「最初にメンバーを雇う金で序盤から買える売却不可のアイテムを買うと冒険に出せなくて詰む」って条件を発見したけどだからなんだって感じだった
まず序盤に龍銀買わないしな…
最近やったスマホゲーで「最初にメンバーを雇う金で序盤から買える売却不可のアイテムを買うと冒険に出せなくて詰む」って条件を発見したけどだからなんだって感じだった
まず序盤に龍銀買わないしな…
36: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:51:38
ロマサガ2とかよく話題になるけど自己責任なんだよなあれ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:54:29
スーファミのガデュリンでフラグ管理がガバガバなイベントの末に
必須アイテムが宝物庫に残ったまま扉が閉められてしまい
取りに行くことも出来ずに詰んだことがある
必須アイテムが宝物庫に残ったまま扉が閉められてしまい
取りに行くことも出来ずに詰んだことがある
39: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:55:33
最近やったトライアングルストラテジーは比較的難しい印象あったな
レベル上げてても囲まれたり高低差でボコられるしルート次第では一週目でこれ無理だろってルート選び直したバトルもあった
レベル上げてても囲まれたり高低差でボコられるしルート次第では一週目でこれ無理だろってルート選び直したバトルもあった
40: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:56:43
ドラクエ7で石板一個足りなくて詰んだ…と思ったことあったなぁ
単純に家の裏に隠れてる宝箱に気付いてなかったというオチだった
単純に家の裏に隠れてる宝箱に気付いてなかったというオチだった
51: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 13:36:28
>>40
フォーリッシュで要塞の扉に気付かないでやらかしたことあるわ
フォーリッシュで要塞の扉に気付かないでやらかしたことあるわ
41: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:57:00
理想→詰んだ…クソもう一回初めからやるか
現実→詰んだ…なんだこのクソ.ゲー二度とやんねー!レビューとかも荒らしたろ!
現実→詰んだ…なんだこのクソ.ゲー二度とやんねー!レビューとかも荒らしたろ!
42: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 11:57:03
ゲームで遊べなくなるってこれ以上無いバグなんですが
43: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 12:43:52
今時は更新機能あるから詰みポイント見つかっても後から対処できるんだよな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 12:46:24
カプモンか…確か羽蛾がこっちのユニット1体盗むからそこで詰む可能性があるとかRTAで聞いたな
45: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 12:49:12
>>44
あれは1キャラで進めていくスタイルだから詰むと言うにはあまりに無理が…
通常プレイなら別のカプモン育てたりすればいいし
あれは1キャラで進めていくスタイルだから詰むと言うにはあまりに無理が…
通常プレイなら別のカプモン育てたりすればいいし
48: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 13:10:17
DSのRPGにラスボス手前まで行くと後戻り出来なくなるやつはあったな
しかも警告なし
一応回復スポットや店はあるから難易度的な詰みは無かっただろうけどそこでセーブすると隠しダンジョンとか行けなくなる
しかも警告なし
一応回復スポットや店はあるから難易度的な詰みは無かっただろうけどそこでセーブすると隠しダンジョンとか行けなくなる
54: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 19:09:56
>>48
ラストダンジョン入ると出られなくなる系は昔は結構あったな
そして絶対にその点は不評
ラストダンジョン入ると出られなくなる系は昔は結構あったな
そして絶対にその点は不評
49: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 13:18:01
ロマサガはシンボルエンカウントとどこでもセーブが噛み合って、簡単に詰みセーブが発生する仕様ではあったな
ミンサガでリメイクされた時は宿屋での通常セーブとどこでもクイックセーブが分かれてセーブしたせいで詰むことはなくなったけど
ミンサガでリメイクされた時は宿屋での通常セーブとどこでもクイックセーブが分かれてセーブしたせいで詰むことはなくなったけど
50: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 13:28:02
初代ポケモンだとヤマブキシティ入るところで無理矢理狙えば詰みそうと思ってた
ジュース買って守衛に渡す必要があるけどその時点では金稼ぎの手段限られてるから一文無しならアウト
アイテム故意に売り払って金使い切る必要があるから現実的ではないが
ジュース買って守衛に渡す必要があるけどその時点では金稼ぎの手段限られてるから一文無しならアウト
アイテム故意に売り払って金使い切る必要があるから現実的ではないが
52: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 14:12:42
>>50
初代ポケモンだと図鑑もらう前に御三家を進化させたら
フラグがおかしくなって図鑑もらえなくなって詰む
初代ポケモンだと図鑑もらう前に御三家を進化させたら
フラグがおかしくなって図鑑もらえなくなって詰む
56: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 19:13:08
死にゲーと積みゲーは違うから……
そこまでの過程がどれだけキツくても最終的には努力が報われるからゲームやってるのであって努力がパーになるからゲームやってる訳じゃないし
そこまでの過程がどれだけキツくても最終的には努力が報われるからゲームやってるのであって努力がパーになるからゲームやってる訳じゃないし
57: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 19:19:25
いわゆる詰みの状況になるのってバグにしろ仕様の範疇にしろ作り込みの甘さ、デバッグ不足に起因するからな
質の悪さから発生してるようなもんだからそこのあるなしでヌルいヌルくないはちょっとおかしいな
質の悪さから発生してるようなもんだからそこのあるなしでヌルいヌルくないはちょっとおかしいな
58: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 19:20:45
比較的最近のゲームだけど、ライザのアトリエ1は確かイベント進行に必須の素材アイテムを持っている状態で戦闘に負けると、そのアイテムをロストする可能性があってクリア不可能になるって状況があったな
ただ、まさしくライザがそうだったんだけど、最近のゲームには最終手段アップデートがあるから昔のようにガチ致命打にはなり辛さそう
ただ、まさしくライザがそうだったんだけど、最近のゲームには最終手段アップデートがあるから昔のようにガチ致命打にはなり辛さそう
59: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 19:21:18
ゲームの提供者側には「プレイヤーをクリアさせる(クリア難易度は不問)」っていう至上命題がある以上ガチの詰みは想定しない挙動って意味でのバグなんだよな
60: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:00:36
ホロウナイトは詰みセーブあったけどあれいわゆるメトロイドヴァニアだし滅茶苦茶なシーケンスブレイク重ねないとならないしインディーゲーだしなぁ
むしろ見つけ出せる方が凄いというか
むしろ見つけ出せる方が凄いというか