【ブリーチ】阿散井恋次さん、修行した剣八と対等に渡り合える強さだった

  • 18
1: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:55:09
強くなりすぎやろ…
40: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:06:51
>>1
つまり、恋次はマユリや享楽よりも強いということか！！！
43: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:14:02
>>40
実際強いと思うぞ。そこを覆す技術と卍解がその2人にはあるけど
47: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:16:03
>>40
楽しく斬りあえるって意味では上だとは思う 後日番谷も斬り合いで楽しめるか… と言われると微妙なラインだし
55: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:28:03
>>40
マユリは普通に戦ったら最弱だから無視するとして、まあ身体能力とかなら恋次は京楽以上かもね
2: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:57:34
マジか、恋次もグレミィに勝てるんか
3: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:12
霊王宮ブーストしてるからそりゃね
4: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:48
藍染と戦えるように修行した恋次やぞ
当然だろ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:03:54
>>4
なお
5: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:59
愛染が出てきた時に対抗できるように鍛えたらしいから…
7: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:06:10
マジかちょっと斬り合ってくる
8: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:08:58
マジレスにしてもまぁガチれば良い所までは行くんじゃないかな？
野晒出されたら問答無用で押し潰されてそうだけど

野晒に勝てても卍解で暴れられるけど
12: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:19:38
>>8
この時点だと逆立ちしても無理そう
9: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:10:23
未解放の剣ちゃんと斬り合いが成立して割と仲の良い面子ってくらいの意味だよ
10: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:10:30
恋次には悪いけど連載当時にえっ？ってなったとこ
でもアニメ化の際の作者監修でも変更入らなかったってことはこの格付けで間違いないんやろな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:15:41
なお、素振りするだけの日番谷以下な模様
13: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:26:41
>>11
元柳斎もかくやな天才はノーカンで
14: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:29:07
vsジェラルド見る限り普通に剣八と恋次にはかなり差はある
だけど共闘しても足引っ張らないレベルには達してる
16: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:33:01
>>14
あの時の恋次は挽回してないし
卍解すれば多分拳西の30倍くらいは強いから剣八並でしょ
27: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:47:12
>>16
卍解できたら瞬殺は免れたのか卍解する間もなく倒されたのかによって評価変わるな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:51:26
>>27
やっぱ霊王宮ツアー行っても卍解ってかなり燃費悪いんかな… 正直ルキアは兎も角恋次は2回位してくれよって思ってしまう
60: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:32:37
>>29
実はバズビー戦でも卍解してるから二回はしてるんだ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:50:06
>>16
剣八は始解しないでジェラルドの腕力に張り合えるからだいぶ差はあるだろ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:30:20
成長や将来性込みの話でしょたぶん
17: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:36:37
逆に考えるんだ
初代剣八が今の剣ちゃんで対等に戦えるんならこの三人やろ！って挙げたのが三人ということは

恋次くんは初代剣八お墨付きの潜在能力を秘めている可能性があると
18: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:36:39
ジェラルドにワンパンどころか鼻息？で吹き飛ばされてオワタ
19: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:39:16
卍解したら浅打の剣八と互角の勝負くらいは出来ると思うよ
21: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:41:19
卯の花は野晒見てないし野晒抜きなら卍解でいい感じになるんじゃないかな？って霊王宮への期待が見える
22: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:42:10
ルキアも入ってれば霊王宮組で納得出来たんだけどな
24: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:43:20
>>22
ルキアは斬り合いってキャラじゃないし…
まあそれを言うと白哉も微妙な所だけど
23: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:43:18
それだけの評価されるレベルのポテンシャルを秘めてるのかな
30: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:55:37
白哉と冬獅郎は最後らへんおしゃべりしながら戦ってたから割と余裕あるよな
31: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:56:09
修行後は隊長格だとは思う
36: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:02:58
>>31
隊長格の幅が広すぎて機能してないのよ 隊長・副隊長含めてのランク帯を指すし

…まぁ11番を除くと隊長格か否かに明確な線引きがあるのはまず間違いないんだけども
32: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:58:02
霊圧だと時灘、白哉、夜一が同じくらいってのが公式
量自体はそんな変わらないのだな
33: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:01:47
>>32
鍛えたエリート血筋は大体そこらへんに落ち着くのかな
35: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:02:13
いやまあ恋次が剣八に勝つ必要もないしな
昔の剣八が枷つけちゃったのも卯の花消えたらもう楽しい闘いが出来ないからだし
ある程度で斬りあいが出来る奴が複数人いる今は実際大丈夫やろし恋次は勝てはしなくとも楽しい闘いをさせてくれる実力者よ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:06:45
日番谷は大人化がやばいけどバズビーにあっさり負けたりはするからな
81: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:55:20
>>39
始解定期
85: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:58:03
>>81
始解でバズビーに殺られてるんじゃ恋次よりも弱そう。もしかしたらバズビーがめちゃくちゃ強くてマスキュリンなんて足元にも及ばないのかもしれないが
87: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:59:57
>>85
実際卍解恋次とある程度やりあえてるバズビーと瞬殺されたマスキュリンじゃ結構実力差ありそう
90: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:10:59
>>87
ある程度つーか2vs1で互角じゃ
88: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:00:44
>>85
ライブ感だな、恋次は吐息で瞬殺されたけどトーシロは始解でジェラルドのパンチ凍らせて止めてるし
89: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:10:08
>>88
格付け終了だな
45: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:15:21
卯ノ花が白哉と恋次に期待していたのはガチ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:15:25
日番谷や京楽って基本的に剣八や一護みたいな頭一つ抜けた強者側にはカウントされないし、読者の中で過大評価されてる気がするわ
58: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:30:08
>>46
老けた日番谷を作中で誰が評価したんだよ京楽はともかく
あと京楽は基本的に適切な評価だろ
上手いし強いけど基本スペックが飛び抜けてるわけではないというあたり
103: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:25:53
>>46
特記戦力は作者自身がラインを引いてるわな
何かの超えられない線を超えた存在として扱ってるのは間違いない

通常の死神として強さの頂点、「最強キャラ」枠にいるのが卯の花さんや享楽、修行後白哉
そういう上限や常識のラインを突破した「チートキャラ」が山爺
山爺ですら見せた底が完全には見えない「バグキャラ」が５人の特記戦力、という感じ
老け日番谷は個人的に「最強」と「チート」の中間くらいのイメージだし、作中でもそう扱われるように見える

恋次は鍛え続ければ「最強」枠に入れるかもしれない
日番谷は鍛え続ければ「チート」側に入れるかもしれないって感じ
「バグ」は鍛えてどうこうできる枠じゃない
48: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:17:31
享楽やマユリは搦手だし冬獅郎は遠距離氷結攻撃メインだしな
52: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:24:48
日番谷に関しちゃ100年後には京楽より強くなってるかもってのが正しい評価だと思うわ
63: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:37:10
恋次強いのもそうなんだろうけど斬り合いしてくれる(だろうと卯の花が思える)ある程度友人らしき方々ってだけやろし…
日番谷とか京楽さん絶対してくれんもの
71: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:46:51
痣城の小説でしか触れなかった設定がアニメに出てきてびっくりしたわ
73: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:49:57
>>71
なんか原作にない情報追加あったっけ？
75: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:50:28
>>73
剣八が特権階級って話かな
77: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:51:56
>>73
クレジットの剣八は46室も扱いきれてないみたいなやつ
これはノベルで京楽しか言った事ない
92: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:32:37
成田も小説でも剣八にあと付けで盛る強さをなんで他のかませたちにちょっとは分けてやらないのか
93: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:33:35
>>92
いや色んなキャラ盛ってるがな
94: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:34:34
>>93
1番盛られてるの銀城だよな
96: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:47:21
白哉の名前があって日番谷の名前が無いのって剣八の誘いに乗ってくれるか否かってだけじゃないかな
日番谷って激情型ではあるけど好戦的ではないし…
97: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:50:29
>>96
単純な斬り合いのみで戦える相手でしょう。じゃないと恋次より明らかに強い京楽とか入ってないとおかしいし
98: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:50:58
>>96
白哉は挑発受けたら剣抜きそうだけど、日番谷も挑発受けたら剣抜くだろ
99: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:56:56
>>98
雛森絡むと結構沸点低めだけどそれ以外だとそこまで挑発には乗らないからどうだろ
101: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 18:05:25
>>98
妹分の雛森が絡まなければ沸点高いぞ
104: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:31:51
>>98
作中の日番谷先遣隊の描写とか見てるとわかるが、対藍染以外には基本分別付けてるかなりの大人だぞ。外見子供だけど、一人だけノリが悪いけど(先遣隊メンバー感)
100: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 18:02:09
そもそも一護白哉恋次にも差があるだろ
105: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:35:29
恋次や白哉は王宮の修行でかなり伸びたからな
不思議なことに元から強かった一護はそこまで伸びてないけど
106: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:40:49
>>105
最終章初期ではユーハバッハに斬り合いで負けてたのに最終的にはユーハバッハが一撃で肉体崩れるレベルだよ
パワーアップというよりは通常時に引き出せる力の上限が圧倒的に上がったって感じだけど
108: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:43:49
>>106
対キャンディスと対ナックルヴァールがな
一護ってバランス型で火力型でもなかったのに基礎スペックが描写上はあんまり跳ね上がってないんだよな
110: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:53:00
>>108
少なくともキャンディス戦の描写で圧倒的なバ火力は全く疑いようのないものに思えるけれど
昔の一護は卍解しててもあそこまでの破壊は出来てないでしょ
111: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:54:53
>>110
修行前でも白打で麒麟寺を骨を折れるし消耗した状態の月牙でバッハの腕を焦がしてる
キャンディスの腕くらいは修行前でも吹っ飛ばせるのでは
113: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 21:03:05
>>111
そこまでする気もないのに相手消し飛ばすほどの破壊力が出てる上にキャンディスから突っ込んできたシーンじゃん
そもそも昔の一護でもできるって最終章最初期の一護は意識的な状態じゃとっさの黒い月牙でもイーバーン消し飛ばさない程度だぞ
112: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:57:50
>>108
生け捕りにするつもりだったユーハバッハに完敗した一回目の戦闘と
霊王吸収したユーハバッハに不意打ちじゃなくても真正面から月牙叩き込んだりした最後の戦闘比較すれば明らかに能力跳ねあがってるだろ
ナックルヴァールとか戦闘描写ない上に初見殺し能力なのにどの部分で判断してるの？
107: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:42:41
というか隊長格同士でのぶつかり合いなんてヤバいというのに
ちょっと気に食わないからでやらかす兄様の沸点が異様に低いんだよ、脳筋すぎる
砕八ですらくだらんって言ってスルーするだろ
109: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:52:24
まあ普通に剣でやり合ってくれるキャラ上げたんやろ
白哉は微妙だけど一護も恋次も剣でバチバチ斬り合うタイプだし
おまけに耐久もそれなりにあって斬り合っても恐らく一撃でさよならしないだろうし
日番谷は白哉より鬼道タイプな感じだし上げなかったんやろ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:29:56
さすが恋次さんや

元スレ : 阿散井恋次さん、修行した剣八と対等に渡り合える強さだった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:49:19 ID:g5NTU3Mjg
じゃあその恋次とルキアが2人がかりで大したダメージを与えられなかったバズビーは何やねん
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:57:36 ID:I0NzUwNzY
>>1
そのバズが大してダメージ与えられなかったハッシュは…みたいにどんどん繫がっていっちゃうよ〜
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:56:02 ID:czOTY5OTg
どうやって戦えばいいんだ！
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:59:34 ID:k3MjczMDI
>>2
切っても切られても立ち上がれば戦えるぞ！
追い詰めて追い詰めて最後に霊圧爆発的に上げれば剣八ポイント10000点
なお少しでも緩めたり最小限で倒そうとすると逆に倒せなくなるから注意な
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:57:54 ID:g4NzkxMTI
>>2
愛染と戦えるまで鍛えたと豪語しておいて
次章でこれだもんな
なんで一護達と肩を並べてるかわからん
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:56:29 ID:k3MjczMDI
対等とは言っても、剣八が望むのは永遠の切り合いだからね。スタミナ切れになるし、切っても切っても立ち上がるからやってる方からすれば恐怖だし、戦闘狂じゃなければ務まらんよ。　
それこそ初期一護のような瞬間的な霊圧の上昇や修兵の卍解とかじゃないと無理。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:11:46 ID:U0MjE2ODc
>>3
本人はいくらダメージ受けてもハイテンションに平然と笑ってるけど
HPがバカ高いだけでダメージ自体はちゃんと入ってるから
連戦になると瀕死のまま万全の相手と戦闘開始してピンチになるのが稀によくある
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 16:57:47 ID:I5NjM5NTA
砕八ってなんだよ合体させちゃいけない奴が合体してるぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 17:03:44 ID:I3NDY0OTE
銀城もギリ入れそう戦ってないからカウントされてないんだろうけど
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 17:21:01 ID:I0NjcyOQ=
そりゃめちゃくちゃ強くなってなかったら素の恋次が倒せたマスキュリンに卍解使ってボコボコにされた拳西が残念なことになるからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 17:23:06 ID:QwMzYxODI
恋次じゃなくて日番谷にしとけばな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 17:38:27 ID:I1NDkwMDc
0番隊ブートキャンプ後の恋次は強いけどチャンイチや剣ちゃんと比べるとなぁ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:14:26 ID:U0MjE2ODc
>>10
隊長格上位の強さになっているけど、
実際に隊長格と戦うと経験とセンスの差の結果ぎりぎり負ける、
みたいなイメージ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 19:36:43 ID:Q3OTE1NzQ
>>10
チャンイチと剣八はぶっちゃけこういう時の指標としては意味ないんだよな。死神側の天井付近だし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:15:08 ID:czMTEzNTQ
剣八が敵と本気で戦っている時に巻き込んでも死なないくらいの強さはあるでしょ。
更木剣八にとって肩を並べて戦える貴重な人材。斑目や弓親だって弱くはないけど残念だがアイツらだとそれすらも出来ないだろうし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:38:33 ID:Q1NzcyNTU
恋次はユーハバッハに名前覚えられるくらいには強い
あのオッサン、多分隊長格全員の名前は覚えてねーだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:55:43 ID:g5MzA5Mzk
恋次は真の卍解取得してからの期間はまだまだ短いし基礎スペック自体は上での修行もあって隊長でも真ん中より上の方に入ってるだろうから十分候補には入るんじゃないか？
ガチでタイマンして勝ち目があるかって言われると微妙だが強さや相性が極端にでる剣八相手だと他の隊長でも似たり寄ったりだろうしな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 19:14:59 ID:k0NDQ3MDQ
というかこの時点の卯ノ花の頭の中にある恋次って霊王宮に行く前の恋次だよな
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