【ブリーチ】阿散井恋次さん、修行した剣八と対等に渡り合える強さだった
40: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:06:51
>>1
つまり、恋次はマユリや享楽よりも強いということか!!!
つまり、恋次はマユリや享楽よりも強いということか!!!
43: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:14:02
>>40
実際強いと思うぞ。そこを覆す技術と卍解がその2人にはあるけど
実際強いと思うぞ。そこを覆す技術と卍解がその2人にはあるけど
47: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:16:03
>>40
楽しく斬りあえるって意味では上だとは思う 後日番谷も斬り合いで楽しめるか… と言われると微妙なラインだし
楽しく斬りあえるって意味では上だとは思う 後日番谷も斬り合いで楽しめるか… と言われると微妙なラインだし
55: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:28:03
>>40
マユリは普通に戦ったら最弱だから無視するとして、まあ身体能力とかなら恋次は京楽以上かもね
マユリは普通に戦ったら最弱だから無視するとして、まあ身体能力とかなら恋次は京楽以上かもね
2: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:57:34
マジか、恋次もグレミィに勝てるんか
3: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:12
霊王宮ブーストしてるからそりゃね
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:48
藍染と戦えるように修行した恋次やぞ
当然だろ
当然だろ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:03:54
>>4
なお
なお
5: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 14:58:59
愛染が出てきた時に対抗できるように鍛えたらしいから…
7: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:06:10
マジかちょっと斬り合ってくる
8: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:08:58
マジレスにしてもまぁガチれば良い所までは行くんじゃないかな?
野晒出されたら問答無用で押し潰されてそうだけど
野晒に勝てても卍解で暴れられるけど
野晒出されたら問答無用で押し潰されてそうだけど
野晒に勝てても卍解で暴れられるけど
12: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:19:38
>>8
この時点だと逆立ちしても無理そう
この時点だと逆立ちしても無理そう
9: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:10:23
未解放の剣ちゃんと斬り合いが成立して割と仲の良い面子ってくらいの意味だよ
10: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:10:30
恋次には悪いけど連載当時にえっ?ってなったとこ
でもアニメ化の際の作者監修でも変更入らなかったってことはこの格付けで間違いないんやろな
でもアニメ化の際の作者監修でも変更入らなかったってことはこの格付けで間違いないんやろな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:15:41
なお、素振りするだけの日番谷以下な模様
13: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:26:41
>>11
元柳斎もかくやな天才はノーカンで
元柳斎もかくやな天才はノーカンで
14: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:29:07
vsジェラルド見る限り普通に剣八と恋次にはかなり差はある
だけど共闘しても足引っ張らないレベルには達してる
だけど共闘しても足引っ張らないレベルには達してる
16: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:33:01
>>14
あの時の恋次は挽回してないし
卍解すれば多分拳西の30倍くらいは強いから剣八並でしょ
あの時の恋次は挽回してないし
卍解すれば多分拳西の30倍くらいは強いから剣八並でしょ
27: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:47:12
>>16
卍解できたら瞬殺は免れたのか卍解する間もなく倒されたのかによって評価変わるな
卍解できたら瞬殺は免れたのか卍解する間もなく倒されたのかによって評価変わるな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:51:26
>>27
やっぱ霊王宮ツアー行っても卍解ってかなり燃費悪いんかな… 正直ルキアは兎も角恋次は2回位してくれよって思ってしまう
やっぱ霊王宮ツアー行っても卍解ってかなり燃費悪いんかな… 正直ルキアは兎も角恋次は2回位してくれよって思ってしまう
60: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:32:37
>>29
実はバズビー戦でも卍解してるから二回はしてるんだ
実はバズビー戦でも卍解してるから二回はしてるんだ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:50:06
>>16
剣八は始解しないでジェラルドの腕力に張り合えるからだいぶ差はあるだろ
剣八は始解しないでジェラルドの腕力に張り合えるからだいぶ差はあるだろ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:30:20
成長や将来性込みの話でしょたぶん
17: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:36:37
逆に考えるんだ
初代剣八が今の剣ちゃんで対等に戦えるんならこの三人やろ!って挙げたのが三人ということは
恋次くんは初代剣八お墨付きの潜在能力を秘めている可能性があると
初代剣八が今の剣ちゃんで対等に戦えるんならこの三人やろ!って挙げたのが三人ということは
恋次くんは初代剣八お墨付きの潜在能力を秘めている可能性があると
18: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:36:39
ジェラルドにワンパンどころか鼻息?で吹き飛ばされてオワタ
19: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:39:16
卍解したら浅打の剣八と互角の勝負くらいは出来ると思うよ
21: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:41:19
卯の花は野晒見てないし野晒抜きなら卍解でいい感じになるんじゃないかな?って霊王宮への期待が見える
22: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:42:10
ルキアも入ってれば霊王宮組で納得出来たんだけどな
24: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:43:20
>>22
ルキアは斬り合いってキャラじゃないし…
まあそれを言うと白哉も微妙な所だけど
ルキアは斬り合いってキャラじゃないし…
まあそれを言うと白哉も微妙な所だけど
23: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:43:18
それだけの評価されるレベルのポテンシャルを秘めてるのかな
30: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:55:37
白哉と冬獅郎は最後らへんおしゃべりしながら戦ってたから割と余裕あるよな
31: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:56:09
修行後は隊長格だとは思う
36: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:02:58
>>31
隊長格の幅が広すぎて機能してないのよ 隊長・副隊長含めてのランク帯を指すし
…まぁ11番を除くと隊長格か否かに明確な線引きがあるのはまず間違いないんだけども
隊長格の幅が広すぎて機能してないのよ 隊長・副隊長含めてのランク帯を指すし
…まぁ11番を除くと隊長格か否かに明確な線引きがあるのはまず間違いないんだけども
32: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 15:58:02
霊圧だと時灘、白哉、夜一が同じくらいってのが公式
量自体はそんな変わらないのだな
量自体はそんな変わらないのだな
33: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:01:47
>>32
鍛えたエリート血筋は大体そこらへんに落ち着くのかな
鍛えたエリート血筋は大体そこらへんに落ち着くのかな
35: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:02:13
いやまあ恋次が剣八に勝つ必要もないしな
昔の剣八が枷つけちゃったのも卯の花消えたらもう楽しい闘いが出来ないからだし
ある程度で斬りあいが出来る奴が複数人いる今は実際大丈夫やろし恋次は勝てはしなくとも楽しい闘いをさせてくれる実力者よ
昔の剣八が枷つけちゃったのも卯の花消えたらもう楽しい闘いが出来ないからだし
ある程度で斬りあいが出来る奴が複数人いる今は実際大丈夫やろし恋次は勝てはしなくとも楽しい闘いをさせてくれる実力者よ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:06:45
日番谷は大人化がやばいけどバズビーにあっさり負けたりはするからな
81: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:55:20
>>39
始解定期
始解定期
85: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:58:03
>>81
始解でバズビーに殺られてるんじゃ恋次よりも弱そう。もしかしたらバズビーがめちゃくちゃ強くてマスキュリンなんて足元にも及ばないのかもしれないが
始解でバズビーに殺られてるんじゃ恋次よりも弱そう。もしかしたらバズビーがめちゃくちゃ強くてマスキュリンなんて足元にも及ばないのかもしれないが
87: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:59:57
>>85
実際卍解恋次とある程度やりあえてるバズビーと瞬殺されたマスキュリンじゃ結構実力差ありそう
実際卍解恋次とある程度やりあえてるバズビーと瞬殺されたマスキュリンじゃ結構実力差ありそう
90: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:10:59
>>87
ある程度つーか2vs1で互角じゃ
ある程度つーか2vs1で互角じゃ
88: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:00:44
>>85
ライブ感だな、恋次は吐息で瞬殺されたけどトーシロは始解でジェラルドのパンチ凍らせて止めてるし
ライブ感だな、恋次は吐息で瞬殺されたけどトーシロは始解でジェラルドのパンチ凍らせて止めてるし
89: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:10:08
>>88
格付け終了だな
格付け終了だな
45: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:15:21
卯ノ花が白哉と恋次に期待していたのはガチ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:15:25
日番谷や京楽って基本的に剣八や一護みたいな頭一つ抜けた強者側にはカウントされないし、読者の中で過大評価されてる気がするわ
58: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:30:08
>>46
老けた日番谷を作中で誰が評価したんだよ京楽はともかく
あと京楽は基本的に適切な評価だろ
上手いし強いけど基本スペックが飛び抜けてるわけではないというあたり
老けた日番谷を作中で誰が評価したんだよ京楽はともかく
あと京楽は基本的に適切な評価だろ
上手いし強いけど基本スペックが飛び抜けてるわけではないというあたり
103: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:25:53
>>46
特記戦力は作者自身がラインを引いてるわな
何かの超えられない線を超えた存在として扱ってるのは間違いない
通常の死神として強さの頂点、「最強キャラ」枠にいるのが卯の花さんや享楽、修行後白哉
そういう上限や常識のラインを突破した「チートキャラ」が山爺
山爺ですら見せた底が完全には見えない「バグキャラ」が5人の特記戦力、という感じ
老け日番谷は個人的に「最強」と「チート」の中間くらいのイメージだし、作中でもそう扱われるように見える
恋次は鍛え続ければ「最強」枠に入れるかもしれない
日番谷は鍛え続ければ「チート」側に入れるかもしれないって感じ
「バグ」は鍛えてどうこうできる枠じゃない
特記戦力は作者自身がラインを引いてるわな
何かの超えられない線を超えた存在として扱ってるのは間違いない
通常の死神として強さの頂点、「最強キャラ」枠にいるのが卯の花さんや享楽、修行後白哉
そういう上限や常識のラインを突破した「チートキャラ」が山爺
山爺ですら見せた底が完全には見えない「バグキャラ」が5人の特記戦力、という感じ
老け日番谷は個人的に「最強」と「チート」の中間くらいのイメージだし、作中でもそう扱われるように見える
恋次は鍛え続ければ「最強」枠に入れるかもしれない
日番谷は鍛え続ければ「チート」側に入れるかもしれないって感じ
「バグ」は鍛えてどうこうできる枠じゃない
48: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:17:31
享楽やマユリは搦手だし冬獅郎は遠距離氷結攻撃メインだしな
52: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:24:48
日番谷に関しちゃ100年後には京楽より強くなってるかもってのが正しい評価だと思うわ
63: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:37:10
恋次強いのもそうなんだろうけど斬り合いしてくれる(だろうと卯の花が思える)ある程度友人らしき方々ってだけやろし…
日番谷とか京楽さん絶対してくれんもの
日番谷とか京楽さん絶対してくれんもの
71: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:46:51
痣城の小説でしか触れなかった設定がアニメに出てきてびっくりしたわ
73: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:49:57
>>71
なんか原作にない情報追加あったっけ?
なんか原作にない情報追加あったっけ?
75: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:50:28
>>73
剣八が特権階級って話かな
剣八が特権階級って話かな
92: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:32:37
成田も小説でも剣八にあと付けで盛る強さをなんで他のかませたちにちょっとは分けてやらないのか
93: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:33:35
>>92
いや色んなキャラ盛ってるがな
いや色んなキャラ盛ってるがな
94: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:34:34
>>93
1番盛られてるの銀城だよな
1番盛られてるの銀城だよな
96: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:47:21
白哉の名前があって日番谷の名前が無いのって剣八の誘いに乗ってくれるか否かってだけじゃないかな
日番谷って激情型ではあるけど好戦的ではないし…
日番谷って激情型ではあるけど好戦的ではないし…
97: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:50:29
>>96
単純な斬り合いのみで戦える相手でしょう。じゃないと恋次より明らかに強い京楽とか入ってないとおかしいし
単純な斬り合いのみで戦える相手でしょう。じゃないと恋次より明らかに強い京楽とか入ってないとおかしいし
98: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:50:58
>>96
白哉は挑発受けたら剣抜きそうだけど、日番谷も挑発受けたら剣抜くだろ
白哉は挑発受けたら剣抜きそうだけど、日番谷も挑発受けたら剣抜くだろ
99: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 17:56:56
>>98
雛森絡むと結構沸点低めだけどそれ以外だとそこまで挑発には乗らないからどうだろ
雛森絡むと結構沸点低めだけどそれ以外だとそこまで挑発には乗らないからどうだろ
101: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 18:05:25
>>98
妹分の雛森が絡まなければ沸点高いぞ
妹分の雛森が絡まなければ沸点高いぞ
104: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:31:51
>>98
作中の日番谷先遣隊の描写とか見てるとわかるが、対藍染以外には基本分別付けてるかなりの大人だぞ。外見子供だけど、一人だけノリが悪いけど(先遣隊メンバー感)
作中の日番谷先遣隊の描写とか見てるとわかるが、対藍染以外には基本分別付けてるかなりの大人だぞ。外見子供だけど、一人だけノリが悪いけど(先遣隊メンバー感)
100: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 18:02:09
そもそも一護白哉恋次にも差があるだろ
105: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:35:29
恋次や白哉は王宮の修行でかなり伸びたからな
不思議なことに元から強かった一護はそこまで伸びてないけど
不思議なことに元から強かった一護はそこまで伸びてないけど
106: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:40:49
>>105
最終章初期ではユーハバッハに斬り合いで負けてたのに最終的にはユーハバッハが一撃で肉体崩れるレベルだよ
パワーアップというよりは通常時に引き出せる力の上限が圧倒的に上がったって感じだけど
最終章初期ではユーハバッハに斬り合いで負けてたのに最終的にはユーハバッハが一撃で肉体崩れるレベルだよ
パワーアップというよりは通常時に引き出せる力の上限が圧倒的に上がったって感じだけど
108: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:43:49
>>106
対キャンディスと対ナックルヴァールがな
一護ってバランス型で火力型でもなかったのに基礎スペックが描写上はあんまり跳ね上がってないんだよな
対キャンディスと対ナックルヴァールがな
一護ってバランス型で火力型でもなかったのに基礎スペックが描写上はあんまり跳ね上がってないんだよな
110: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:53:00
>>108
少なくともキャンディス戦の描写で圧倒的なバ火力は全く疑いようのないものに思えるけれど
昔の一護は卍解しててもあそこまでの破壊は出来てないでしょ
少なくともキャンディス戦の描写で圧倒的なバ火力は全く疑いようのないものに思えるけれど
昔の一護は卍解しててもあそこまでの破壊は出来てないでしょ
111: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:54:53
>>110
修行前でも白打で麒麟寺を骨を折れるし消耗した状態の月牙でバッハの腕を焦がしてる
キャンディスの腕くらいは修行前でも吹っ飛ばせるのでは
修行前でも白打で麒麟寺を骨を折れるし消耗した状態の月牙でバッハの腕を焦がしてる
キャンディスの腕くらいは修行前でも吹っ飛ばせるのでは
113: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 21:03:05
>>111
そこまでする気もないのに相手消し飛ばすほどの破壊力が出てる上にキャンディスから突っ込んできたシーンじゃん
そもそも昔の一護でもできるって最終章最初期の一護は意識的な状態じゃとっさの黒い月牙でもイーバーン消し飛ばさない程度だぞ
そこまでする気もないのに相手消し飛ばすほどの破壊力が出てる上にキャンディスから突っ込んできたシーンじゃん
そもそも昔の一護でもできるって最終章最初期の一護は意識的な状態じゃとっさの黒い月牙でもイーバーン消し飛ばさない程度だぞ
112: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:57:50
>>108
生け捕りにするつもりだったユーハバッハに完敗した一回目の戦闘と
霊王吸収したユーハバッハに不意打ちじゃなくても真正面から月牙叩き込んだりした最後の戦闘比較すれば明らかに能力跳ねあがってるだろ
ナックルヴァールとか戦闘描写ない上に初見殺し能力なのにどの部分で判断してるの?
生け捕りにするつもりだったユーハバッハに完敗した一回目の戦闘と
霊王吸収したユーハバッハに不意打ちじゃなくても真正面から月牙叩き込んだりした最後の戦闘比較すれば明らかに能力跳ねあがってるだろ
ナックルヴァールとか戦闘描写ない上に初見殺し能力なのにどの部分で判断してるの?
107: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:42:41
というか隊長格同士でのぶつかり合いなんてヤバいというのに
ちょっと気に食わないからでやらかす兄様の沸点が異様に低いんだよ、脳筋すぎる
砕八ですらくだらんって言ってスルーするだろ
ちょっと気に食わないからでやらかす兄様の沸点が異様に低いんだよ、脳筋すぎる
砕八ですらくだらんって言ってスルーするだろ
109: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 20:52:24
まあ普通に剣でやり合ってくれるキャラ上げたんやろ
白哉は微妙だけど一護も恋次も剣でバチバチ斬り合うタイプだし
おまけに耐久もそれなりにあって斬り合っても恐らく一撃でさよならしないだろうし
日番谷は白哉より鬼道タイプな感じだし上げなかったんやろ
白哉は微妙だけど一護も恋次も剣でバチバチ斬り合うタイプだし
おまけに耐久もそれなりにあって斬り合っても恐らく一撃でさよならしないだろうし
日番谷は白哉より鬼道タイプな感じだし上げなかったんやろ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/14(水) 16:29:56
さすが恋次さんや