web小説界での異世界転生モノの流行のキッカケって何だったの？

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2023年03月22日

1: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:28:56

90年代以前から異世界転移（召喚）はあったし、異世界から現代地球に転生してくるってパターンもあったけど、現代人が異世界に転生するってパターンはどこから出て来たのか良くわからん
何かキッカケになるような作品とかあったんだろうか？

※神話とか仏教とかそーゆーのは直接関係ないんでナシで

2: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:32:35

ちなみに、ネットで調べるとSAOが発端っていう記事がいくつか出てくるけど、あれは異世界モノの流行の源流としては説得力あるけど「転生」が流行る理由にはなってないと思うんだよな

3: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:34:27

ゼロの使い魔の二次創作が流行ったからだと思う。

4: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:39:29

ゼロ魔で転生は流行ってなかっただろ
なろうも初期はクラス転移が主流だった覚えがある
確かに、転生に切り替わったきっかけってなんだろう…

5: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:42:08

ゼロ魔で「ある日目が覚めたらハルキゲニアのモブになってた」みたいなSSとかはたまに見た記憶があるな
あれを転生と言って良いのかどうかちょっと微妙だが

6: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:42:54

制作上の便利さではやや上位互換的な発明だから生まれる理由はわかるけど転換点源流あたりはたしかによくわからん

7: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:43:59

にじファンのころの転生と言ったら無限の剣製みたいなイメージある
あと舞台はなのは、ネギま辺り

11: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:46:43

>>7
Fate、とある、文殊あたりは結構見た気がする

8: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:44:55

神様的なサムシングに「あなたは死にましたが代わりに〜」ってのもどこの二次創作発なのかな？

妄想としてはよくある形式だから、同時多発的に発生しててもおかしく無いんだけど

あの時代のオタクはどこへ転生したがってたのか？

25: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:01:19

>>8
そっちのテンプレは結構古くから連続的に継承されてるような気がしないでもない
幽遊白書がよく挙げられるけど、その前にもあとにも似たようなのはあったと思うからそのまま二次創作界に輸入されたんじゃないかな

9: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:45:24

転換点になるようなたった一つの作品とかは無いんじゃないの
ネット小説ってある種シェアワールドみたいなところもあるし

12: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:47:38

>>9
今は亡きにじふぁんとかで連鎖的に広まった可能性が高いと見てる

あの手の素人（失礼）的な作品って、同じような二次創作を読んだ人が手を付けるイメージがあるから

原作ファンがそのまま二次創作に着手したって例のほうが少ないんじゃなかろうか

16: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:51:32

>>9
別にたった一つの作品とかじゃなくても良いんだけど、だいたいどういう経緯があってどこから流行り出したのかなーって気になって

10: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:45:50

ゼロ使の転生だとメイジに転生して錬金や日本の文化持ち込んで設けるとかなパターンも

13: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:49:29

完全にワイの妄想だけど
クロス系の転移と〇〇になってた系が両方あった後なろうの二次廃止でオリジナル主人公の流れが合わさって出来たんじゃないかなと

14: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:49:38

元はSS界隈とかにあった転生パラレル物で「○○の主人公が☓☓の世界に生まれ変わったら」
みたいなネタが流行ったのが、じゃあ生まれ変わるの既存キャラじゃなくてオリ主でもよくね？
ってなったのが転生モノの原型のような気はする

17: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:51:49

ラノベ自体の潮流
その二次SS
二次可、不可な創作サイトの変遷

この辺ちゃんと筋道だててみないとわからんなあ
異世界転移に関しては間違いなくゼロ魔が転換期だとは思うんだけど

35: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:06:20

>>17
ゼロ魔前って学園モノ全盛期だっけ？

20: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:57:01

大手の個人サイトサーバーが無くなってるから追いづらいんだけど
2000年前後の個人サイト時代のサイトにも転生・転移ものがあったりするしいつ頃だろうな
ケータイ小説サイトでもやたら見たわ　転生もの

21: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:58:01

とりあえず無職転生の連載がスタートした時点では既に「異世界転生」はテンプレの一つとして認知されてたな
ただ、あの頃はまだ異世界は転移召喚系の方が豊富だったような気もする

22: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:59:33

昔のゼロ使ssまとめてるところあったわ
ギーシュ憑依多いな
http://miscellaneous.wiki2.jp/zero.html#original

23: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 14:59:45

俺が覚えている限りで2010年ごろには既になろうでは神様転生という形で異世界転生モノがジャンルとして成立していた

24: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:00:52

人間じゃないものへの転生が流行ったのは転スラだろうけど
転生自体はそれ以前からもあるもんな

27: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:01:33

この手の議論好きなんだけどリアタイしてないから歴史学的手法に頼らざるをえない……

29: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:03:02

参考になるかわからんけど、「原作知識持ち」は廃れたよね

ループものへ合流したのかな？

33: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:05:02

>>29
廃れたのかな、なんか悪役令嬢モノとかだいたいそれのような気がするけど
いや、そもそも既に悪役令嬢転生ももう下火なのか？最近のなろうのトレンド読んでないから分からんな←恋愛ジャンルの時点でブラバする人

37: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:06:48

>>33
悪役令嬢は「架空のゲーム」についてだから、様式は似てるけど別物かなって

まぁ一次と二次の違いは大きいけど

40: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:09:02

>>33
今それらがアニメ化したり書籍化したりしてるから再ブーム来てる感じではある

31: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:03:34

2009-10年にまおゆうやSOAの書籍化、それ以降のなろう書籍化が加速してったんでこの辺が転換期っぽい気はするなあ

https://kazenotori.hatenablog.com/entry/2018/11/03/203057

58: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:20:45

>>31
この年表が役立ちそう

○年ってのは疑いようがないし

62: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:23:36

>>31
腕白関白ってそんな昔の作品だったのか
あれ逆行転生だけどかなり面白かったわ

32: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:04:25

俺がおぼえてる中でにじファン閉鎖少し前くらいの頃ランキングには
最強の道を行く、なりたくないけどチートな勇者とかがいたな

44: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:09:46

掲示板のSSや二次創作ややる夫スレの時代よな

46: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:11:16

>>44
そうね、掲示板SSややる夫スレも隆盛してたからその辺の流れも影響してるのかもしれない

47: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:11:24

>>44
この辺の作品を見て「自分もやってみよう」ってなった層がブームの主流だと思うんだよね

じゃあｓｓややる夫スレで創作してた人は何に影響されたんだろうか?

53: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:15:44

なんで爆発的に流行ったかっていうなら理想郷とかなろうみたいな利用者多いプラットフォームの登場が原因やろな
みんな似たようなものを見てみんな似たような小説書くようになったってだけじゃね

54: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:15:45

リアタイの記憶や思い出を集めたほうが良いかも

構造とか形式の話をするとどうしても議論（）になるから

60: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:21:12

なろう　転生
〜2010/12/31 560
https://yomou.syosetu.com/search.php?word=%E8%BB%A2%E7%94%9F&notword=&genre=&type=&mintime=&maxtime=&minlen=&maxlen=&min_globalpoint=&max_globalpoint=&minlastup=&maxlastup=&minfirstup=&maxfirstup=2010%2F12%2F31&order=new
2011/1/1〜2012/12/31 1689
https://yomou.syosetu.com/search.php?word=%E8%BB%A2%E7%94%9F&notword=&genre=&type=&mintime=&maxtime=&minlen=&maxlen=&min_globalpoint=&max_globalpoint=&minlastup=&maxlastup=&minfirstup=2011%2F01%2F01&maxfirstup=2012%2F12%2F31&order=new
2013/1/1〜2014/12/31 4814
https://yomou.syosetu.com/search.php?word=%E8%BB%A2%E7%94%9F&notword=&genre=&type=&mintime=&maxtime=&minlen=&maxlen=&min_globalpoint=&max_globalpoint=&minlastup=&maxlastup=&minfirstup=2013%2F01%2F01&maxfirstup=2014%2F12%2F31&order=new

なろう自体の人気が上がっているからなんとも言えないが、参考までに

61: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:22:44

>>60
それでもこの伸びは凄まじいな

こっからアニメで「異世界」が広まるのにタイムラグがあったわけだ

66: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:25:13

>>60
あと、2015/1/1〜2016/12/31 11364
https://yomou.syosetu.com/search.php?word=%E8%BB%A2%E7%94%9F&notword=&genre=&type=&mintime=&maxtime=&minlen=&maxlen=&min_globalpoint=&max_globalpoint=&minlastup=&maxlastup=&minfirstup=2015%2F01%2F01&maxfirstup=2016%2F12%2F31&order=new

2015年なんて無職転生完結しているしね　そりゃこうなる

ちなみに、転生もので初めて累計一位を取ったのはリアデイルかな？多分

64: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:24:34

トラックに轢かれて～みたいな雑なテンプレ出来たのは覚えてるわ
今逆にレアよな

67: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:26:14

>>64
【悲報】転生オリ主さん、またもやトラックに轢かれる【交通事故大国日本】

みたいにネタにされ始めたのはいつ頃だろうか？（リアタイしてない勢）

68: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:26:28

>>64
このすばの時点では既にパロネタにされるくらいテンプレ化してたからな
しまいにゃ転生希望者を轢かないように気をつけるトラック運転手の短編とか、エルフ召喚したらいすゞのエルフが出てくる話とか出て来てたし

71: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:28:45

>>68
その　このすばが2013年開始か……

アニメ化で一般オタク（なんだそれ）に広まっただけで、
界隈では１、２年でもうテンプレが固まっていたってこと……？

75: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:30:34

>>71
というか、トラックに轢かれるパターンは異世界転移の頃からあるから、転生モノの流行より前にテンプレ化してるかも

77: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:32:19

>>71
そら粗製乱造されるから定番化も早いよ
2011年の天啓的異世界転生譚ですでにネタ化してるし
読んでみるといいけど神様からチートもらったり幼少期スキップとかあらゆる転生ネタが既にテンプレ化されてネタになってるって作品だし

98: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 16:52:00

>>77

１話から読んでみたけど結構衝撃だわ
２０１１年にテンプレ化してたものを未だに議論してたのか……

https://ncode.syosetu.com/n5652v/1/

65: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:25:04

アニメ化したなろう作品の開始年見てみると2012-13年執筆開始に集中してるのよね

74: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:30:26

https://katoyuu.hatenablog.jp/entry/reincarnationtruck#%E8%BB%A2%E7%94%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E5%85%83%E3%83%8D%E3%82%BF
転生トラックネタについてのブログはあった

81: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:34:04

>>74
エヴァSS界隈で現存するSSを漁ってみると、1999年に発表された『EVANGELION in METAL』と『an irony of fate～運命のいたずら～』では、導入部でオリジナル主人公（オリ主）が車にはねられてエヴァの世界に転移する手法が使われている。
　ネット黎明期に発表された二次創作SSを漁っていけば、恐らく最初に転生トラックを使った事例が見つかるのではないかと思う。

２０００年よりもっと前からあったのか……

82: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 15:34:57

>>74
これ面白い、めちゃくちゃ読み応えあったわw

96: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 16:09:03

転生というか逆行物ならエヴァの頃からあるし原型はないって言っていいんじゃないかな…
ファンタジー世界に転移ならゼロの使い魔だろうけど

101: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 17:19:21

オリジナル主人公の流行りならやる夫スレも無視できないな

102: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 17:49:07

やる夫はオリ主なのに既にある程度のテンプレが出来上がってるっていう便利キャラなんだよな
しかも変えたければ変えてもいいし、面倒ならテンプレ通りにしても誰も文句言わない
ただし、テンプレのやる夫は概ねVIPPERのロクでもない所を煮つめたようなキャラだから流石に賞味期限切れたけど

無職転生の主人公（前世の方）とか、概ね中身やる夫みたいなもんだったし

103: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 17:51:15

80年代生まれなら転生はともかく異世界転移のアニメとかには結構触れてると思う
自分だとワタルとかふしぎ遊戯は印象に残ってる

んで自分くらいの世代だとネット文化の隆盛に多く触れてるとこはあると思うんで
SSやら小説に出力する際に思い出があってかつ便利な設定として異世界モノが部分的に使われたんかな

104: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 17:53:31

>>103
「何を見て育ったか」はけっこう影響力デカいよね

００年前後生まれは学園モノに縛られてる人多そう

106: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:12:40

リバイバルが不定期に起こるのって過去の人気作で育った世代が作り手になるからってのもあるしな

あとドラクエFFとかゲームでファンタジー・異世界の認知度激増したのもありそう
源流はともかくゲームナイズな描写は正にゲームによる体験がネタ元だろうし

122: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:28:37

>>106
そういえば最近ルーズソックスとか流行ってるのも、流行作る側が丁度それやってた世代だからとか聞くな
あと、ハイティーンから20代前半の親世代がルーズ履いてた世代ってのもあるらしいが

107: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:14:46

転生→追放のときは、真の仲間とかの火付け役っぽい作品があったけど
転生にはそういうの無さそうだな

個人的な印象としても、転移物が書きづらい空気になって、そしたらいつの間にか転生のシェアが伸びてたような気がするわ
(コメディ回を挟むと「主人公に帰還する気が感じられない」とか「家族を心配させながらよくこんなことできるな」とか言われがちになっていた)

124: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:39:07

>>107
そういう事言う奴らってリアルでもツライ事あったら
常に悩んでなきゃいけないとか思ってるんだろうか・・・謎だわ

126: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:45:49

>>124
そういう類の文句が流行るぐらいには
転移した途端に「異世界ものってやつかヒャッハー」って羽目外しまくりな主人公も多かったから……

135: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:56:23

>>126
なるほど・・・
俺みたいに有名な中で面白そうと思った作品だけ齧ってるミーハーは確かに分からんかも

108: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:15:55

異世界が主流になったのは色んな所でも言われてるがゼロ魔が源流だよ
あとは当時人気絶頂期だったUO・RO・FF11とかその辺りのネトゲも大きいとは個人的には睨んでるが

110: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:35:04

>>108
あーそうね、そのころだとちょうどネットの発達と同時にネトゲも広まっていったね

109: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:25:43

転移だと「元の世界に帰ろう」っていう目的が無いと許せないマンが読者に増えてしまって
召喚だと召喚者に行動を縛られがちになるから
自由に異世界を行動させるために一回殺して転生させて後戻りできなくさせる手法がじわじわと増えていったんですね

115: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:00:37

>>109
てっきり子供時代のコツコツ描写大好き派閥が拡大していったりしたのかと思ってたわ

111: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 18:40:04

「自分が何読んでたか」って意外と語る機会ないよね

人となりや嗜好が見えて面白い

118: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:05:30

赤ん坊に転生するタイプとは別に
神様転生だとこのすばやスマホみたいに転生といいつつ肉体は前世のままというのも結構あった気がする

127: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:46:24

異世界主流はゼロ魔そうだが学園ものに飽き飽きしてたってのもあるはず

130: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:49:36

>>127
学生って意外と不自由なのもあるよな
異世界転生で学園編になるとエタるのも多いし

132: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:54:16

>>130
途中から学園編になるやつって大抵ぐだるからな
最初から学園物として始まってたら気にならないんだが

133: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:54:58

>>130
キャラ同士のわちゃわちゃ掛け合いやり易いから甘えがちだけどちゃんとやらないとストーリー進まなくなるからねえ

134: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 19:56:09

学園編は無職転生でさえ当時結構不満言われてたからなぁ

144: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 20:15:58

とりあえず理想郷のチラ裏で転生って検索かけると2008〜9年ごろからよくあるネタ扱いで急増してるから、そのちょっと前が転換期なのかもしれない

147: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 20:20:24

2005～10年ぐらいは特にアニメが人気コンテンツだったからオタクのボリューム層がそっちに移ってて二次SSを書く人間が多くオリジナルSSを書く人間が少なかったんじゃないかな

149: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 20:30:51

>>147
人気ジャンルの二次にしとけば中身実質オリジでも読んでもらえるとか言われるくらい一次創作がマイナーだったんだよなぁ

150: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 20:42:28

2000年代の二次創作だともう同盟とかリンクとかで個人サイト繋いでた時代だからなあ…追うのがしんどすぎる
葉鍵SSとか同盟リンク検索とかで残骸見れるレベルじゃないだろうか

>>149
それこそ読んでもらう為にR18（同人）ゲームジャンル選んでた時代だしね

153: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 20:51:46

逆に理想郷の捜索板から探せば個人サイトも出るのでは？

って思ったんだけどヒット数多すぎて心折れそう
古い順表示できないんだよな…

154: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:01:23

>>153
当時の個人サイトは大抵消滅してる

156: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:09:46

>>154
一応中の人は本職になったり創作引退はしてるものTwitterに居たりはするんで当時の空気は口伝で聞けなくはない

159: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:13:35

昔○○やってた人って探すと今も何かしらの活動してる人多いんよな
名義変えて小説続けてたりやる夫スレ書いてたりゲーム作ってたりVやってたり

162: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:24:56

まおゆうはVIPのSSスレだからちょっと毛色違うよな
ブーンスレとかの方が近い

163: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:25:00

あー後直接関係あるかって言われたら悩むが2010年以前だとパロロワよく見てたな
と思って調べたら初代アニロワが2006年11月開始だな

166: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 21:33:20

>>163
葉鍵ロワイアルいつだっけと思ったら2004最終更新なので2次パロロワ流行り始めたのはその前後じゃないかな
あの辺だと掲示板でのリレー形式も多かったね

173: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 22:15:07

2010年ぐらいってまだVIP本家でSS書いてるヤツも居ればパー速で長編書いてるヤツも居て、同時に理想郷にじふぁんなろう辺りでSS形式じゃない小説書いてるヤツも居れば、各種専用掲示板でやる夫スレ書いてるヤツも居て、今思えば創作環境があっちこっちに乱立してたんだな