実際問題関節技って漫画で使われないもんなの?

  • 169
1: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:13:08
タイマン限定とかよく聞くけどそれなら格闘漫画とかタイマンのバトル試合とかなら使えるじゃん
16: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:27:44
>>1
そういう漫画では普通に使うだろ
一対多の状況や相手が飛び道具使う作風だと途端に役立たずになるというだけ
2: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:14:44
書きづらいと聞く
3: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:15:19
修羅の門であるよ
4: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:18:03
タフを読んで一番ビックリしたのがこの関節技を使う描写が多いことだったなぁ
5: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:18:59
ワンピースのロビンはめっちゃ使ってるな
7: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:19:55
ちょっと古いけど「柔道部物語」とかは投げも固めもどっちもたくさん描かれてていいと思ったんすがね…
10数巻で纏まってるし古い喫茶店とかに置いてあるんすがね…
あとはこの掲示板でも有名なtoughとか

というか大体の格闘漫画に1人は関節技主体のやついるぜ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:02:01
>>7
降参しなかったからだけど下手すりゃへし折られたり気絶されられたりしてめちゃくちゃ怖かった記憶
9: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:20:43
ヤンキー漫画だと禁じ手扱いされてたりする
締めたり落としたりはコンクリート上だと殺しかねないし
10: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:22:24
餓狼伝も結構あるよ

主人公の修行で覚えた技も関節技多いし、相手もプロレスラーとか柔術家多いから関節技多い
11: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:22:45
格闘漫画になると関節技でちょっと骨が外れた折れたくらいでは止まらないやつが多すぎる気がする
エアマスターの小西は深道ランキング3位と相当な実力者だったが
坂本ジュリエッタが両手両足へし折れてても動く怪物だったし
20: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:37:50
>>11
どの格闘漫画にも必ず出てくる超体柔らかかったり関節が人より多く曲がって関節技効かないビックリ人間
25: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:31:12
>>20
ボーン・コントロールだの蛇舌拳だの
12: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:23:12
タフはマジで関節技の描写に関しては一級品だと思うわ
新堂万次戦は本当に神懸かってる
13: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:24:29
描きづらい上に絵面が地味になりがちと聞く・・・
14: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:26:27
ケンガンのコスモも関節技だけじゃ地味だと思われたのか必殺技が関節技そのものじゃないしな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:27:16
2人のキャラが絡み合うから作画するのがすごい面倒だし、キマると外しにくいから決め技以外で使いにくいんだよね
17: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:28:47
パロ・スペシャルとかスピニングトーホールドとかあるだろ
18: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:32:35
タイマンでの性能は総合黎明期に柔術家はじめとした寝技師が無双して対策が必須になった点から保証されてるんでリアル寄りの格闘戦描くとなるとどうしても扱いについてぶち当たる
19: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:35:58
格闘漫画じゃない話で言うなら人間にしか効かないから
パンチキックみたいな打撃技は威力高めたら無機物にすら効くが
そもそも関節の可動域や重要性が人間とかけ離れたやつには通じにくい
21: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:41:46
進撃の巨人だと雷槍開発前は鎧に対する唯一の有効打だったぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:16:17
キン肉マンは間接技多いけど投げとかの一貫に間接技がある感じ
24: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:19:17
関節じゃないけど、投げも背中から落とす一本背負いくらいしか使われないよね
30: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 23:31:09
>>24
あとは巴投げとか?
26: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:36:26
描くのが大変(画力低めならプロでもマジでろくに描けないレベル)な割に
漫画の絵では盛り上がりにくくて本当に修羅の道
関節技ばっかりのタフは画力はむちゃくちゃすごい
28: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:48:19
ここまでターちゃんなし
29: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:57:30
ホーリーランドだと総合が出てきた時「ついに来たか」と思ったな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 23:41:36
刃牙だと「体質的に効かない」か「組み付けるが決められない」かどちらかになる事が多い気がする
32: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 23:43:36
その昔 ぎりぎりプリンというサブミッション主体のお色気格闘漫画があってだな

随分お世話になった
33: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 23:49:15
修羅の門では関節技主体の同門の兄弟が、兄はプロレスラーと弟は空手家とそれぞれ vs 怪力みたいな
試合をしたな。兄は勝って弟は負けた
34: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:10:34
格闘漫画で多少の差はあれ関節技が出てこない作品なんて存在するのか?
35: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:13:14
>>34
さすがに出さないわけにはいかないが理由つけられてすぐ負けて退場する
36: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:39:17
バキは関節技の描写が面倒だから逃げてる節があるな
タフはその点よくやってたと思う
ただその後ファンタジー武術の謎打撃技に逃げちゃったけどさ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:54:05
今は格闘漫画とかで柔道だけど、昔の日本武術では柔術で組み手なんだよね
間接極めは勿論、固い地面に叩き付ける、相手を抑えながら体重かけ自分ごと押し倒して動けなくし武器でもなんなら籠手や棒、鞘でもなんでも持ってボッコボコにする
特に甲冑だと重いから乗っかるとまず動けない

だからまあ絵面がエグいことになる
殺しの技だから当たり前だけど、特に成す術もなく蹂躙されるんだ、悔しいが仕方ないんだ状態
38: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:28:21
描くのが難しいのもあるけど極まっちゃうとトンデモ打撃技より地味になっちゃうんだよねやっぱ

元スレ : 実際問題関節技って漫画で使われないもんなの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:02:59 ID:YwNDM4MTA
柔道漫画とかでは普通に描かれるよ
『もういっぽん!』も描かれてるし、『帯をギュッとね』『YAWARA』『柔道部物語』などなど
その辺は普通に使われるから描かれる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:03:06 ID:M0OTA1Ng=
本スレでも言われてるけど修羅の門、高校鉄拳伝ではけっこう使われてる。後はキン肉マン
なんやかんや言われても高校鉄拳伝時代はかなり凝った関節合戦描写が格好良かった
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:17:05 ID:g4OTIzMzQ
>>2
キン肉マンみたいに腕や足を千切れると派手で良いんだけど、そんな簡単に行かないよね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:30:27 ID:M0OTA1Ng=
>>38
骨折だと治るのに時間かかるからどうしても描写しづらいので、キン肉マンぐらいガバガハに千切れてガバガバに治るぐらいの方が却って使わせやすいんだと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:09:52 ID:A0NzIxMDI
>>38
肉でもそんな描写そこまで多くないだろ!?
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:05:30 ID:Q0NTgyODY
>>2
>修羅の門
>キン肉マン

これらの印象が強いのでむしろ関節技は当たり前だろって認識だった

キン肉マンとか四十八の必殺技に並んで、五十二の関節技が出てくるし
修羅の門の「雷」はインパクト絶大だった
0
166. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:55:36 ID:Q3MjM5OTA
>>106
そもそも48の必殺技の出てきてる部分も半分以上が間接を極めてからのフィニッシュだし、プロレス自体が半分以上が関節技からの叩きつけ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:03:41 ID:MyNzcwNDA
絵面が地味すぎるのと打撃と違って強さを表現し辛いんだよな
打撃なら岩を砕くとかできるけど関節技はなぁ…
0
165. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:54:16 ID:Q3MjM5OTA
>>3
あとは関節技って人体構造上、極まったら終わりだからオーガ的脱出方法でもないかぎりバトル中の演出としては禁止カードになってて大体がフィニッシュフィールドなのは仕方ない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:04:08 ID:Q1NzM2MTA
かませというか、身体能力で無理やり破られる枠の印象がある
0
164. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:34:17 ID:AwNjk2MTU
>>4
「完璧に決まった腕ひしぎを腕力だけで!?」を何回見ただろう。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:04:33 ID:c0MDg5NTA
ジャングルの王者ターちゃんで有効に使われてたな。
相手が痛み感じない性質を利用して、徹底的に破壊しちゃったり
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:14:19 ID:MwMjM2Nzg
>>5
サブミッションを使う漫画と言えばターちゃんが一番に浮かぶな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:30:51 ID:IxODY0NTI
>>28
ヴァンパイア編でも相手のサンボ使いに腕を折られたし
印象強いわ
0
167. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:56:46 ID:Q3MjM5OTA
>>28
有名ホモ雑誌オマージュで極めまくって死ぬほど笑った思い出
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:01:05 ID:A4NTk4MzI
>>5
未来から来た昆虫人間達が銃も効かない皮膚の硬さで、どうやって倒すのか読みながらハラハラしてたけど「関節が硬くなってむしろ弱点増えてるぜ」って言ってバキバキに折っていくのは格好よかった
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:04:38 ID:A4NDgyMTg
ひと月前に同じ記事立てたでしょー
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:04:48 ID:c3MzcyNzY
しゃあっタフ!
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:08:19 ID:MzMTA3MDI
>>7
オカルトに完全に染まるのは天狗島編から
ハイパーバトル予選は寝技、棒術、剣術そしてライバル流派との試合が描かれる完全漫画だぁ
0
159. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:45:32 ID:YyMDk3NjU
>>16
鬼龍が探し求めて一族と敵対してた呪怨とかいうオカルトMAXの灘の秘奥義を猿空間送りするな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:36:54 ID:k0NDU0OTI
>>7
実際初期の関節技優遇時代はマジで面白かったよなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:05:30 ID:ExNDk5NTY
まさかの喧嘩稼業無し
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:12:49 ID:I4MzE4NjM
>>8
喧嘩稼業の関節技描写って特に思い浮かばんな…
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:32:09 ID:Y1NzY5MTI
>>25 前作だとあったよね
主に金田が関に2秒で寝技喰らって落とされた。
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:49:15 ID:MyNzI3MzQ
>>25
おじいちゃん負けたしなあ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:52:42 ID:A4NTk4MzI
>>25
喧嘩稼業は関節極めるより目に指入れたり耳を引きちぎった方が早いって感じだからな
柔道王の関に対しても抑え込まれて噛まれるのがヤバいって認識だし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:05:34 ID:g3MDcxNzA
プリキュアだって初代映画じゃエグイ関節技使って幼女泣かせてたし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:06:06 ID:U1NjY0OTQ
餓狼伝のサクラVS巽は格闘漫画史上ベストバウト
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:06:46 ID:MxNTA1MjI
絵面地味なのに描写難しいからね。
猿先生は本当に凄い
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:11:02 ID:E1ODU5Ng=
>>11
重くて速い動きを描くの上手いよなぁ猿先生。OTONスピンオフはそういう描写多くて好き
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:06:49 ID:U2ODcwNzI
関節技を描くのも難しいけど相手をテイクダウンさせてから関節技に行くまでのグラウンドの攻防の方が描くの難しいと思った
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:07:05 ID:EwODM5NTg
ネタにされてるタフシリーズだけど関節技の描写に関しては最高峰なんだよね
龍継ぐ以降は謎のパワーや機械がパンチするだけの漫画になったけど
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:12:09 ID:c3MjcyMzA
>>13
ククク…ひどい言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:16:48 ID:Q3NjU4Mjg
>>13
しゃあけど…
しかし…
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:10:27 ID:Q4NTI4NjI
>>13
猿先生も年だから
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:38:02 ID:Q5NDExNjA
>>13
犬やゴリラやロボットには関節技は無力なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:07:06 ID:cxNzc1MjI
格闘技漫画と格闘漫画は全くの別ジャンルなので…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:07:08 ID:g2MDUwMzg
ネタにされてる漫画だけどタフの関節技描写を含めた画力は化け物
キー坊の多彩な技が本当に素晴らしいんです
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:08:26 ID:YwNDM4MTA
コータローまかりとおる柔道編でも描かれてたからね
あと地味に思える関節技も飛びつき十字など派手な技はある
現在の柔道じゃ立った姿勢からの関節技は禁止になったけれど、
飛びつき腕十字は決まるとめっちゃ恰好いい
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:53:27 ID:U0MDkxMzI
>>17
無印の最後の方、グレーシー柔術のやつにも使ってたな
0
151. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 02:17:38 ID:kzODY5MzA
>>17
1巻では掴む必要がある柔道は空手に劣る、みたいな描写だったのが長期連載にとる変化らしかったな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:08:32 ID:g3NDc3NzY
漫画のキャラは過度に耐久力あるので関節技では倒しきれない
その割に打撃は有効だけど
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:09:04 ID:QzMTAyNDU
技の性質的に即死技寄りなんだと思う。それでいて打撃系より相対的にバエにくいとなれば扱いが少なくなるのも仕方ない
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:45:09 ID:YzMzQyMDQ
>>19
打撃技だって内蔵破裂したりするはずだけど、打撃技は技決まって立ち上がってきてもまぁ納得できないこともないが、関節技で関節破壊されて立ち上がってきたら格闘漫画じゃなくてファンタジーになってしまうからな…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:09:10 ID:E2ODg5ODI
散々言われてるが絵が地味なんだよね
それに打撃よりも描く側は勿論、読む側にもある程度知識が求められるし

修羅門とかオールラウンダー廻とか、タフやケンガン、バキみたいにわりとサブミッション多用してる格闘漫画も多いけど、
それらでさえ決め手はやっぱ打撃って印象が強いわ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:59:41 ID:QwMDgzODA
>>20
そんな君に谷口ジロー版餓狼伝をお薦めする
関節技や絞め技のひとつひとつにハッタリ一切なしの画力の暴力が籠もってるぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:41:43 ID:E2ODg5ODI
>>101
今ビッグコミックオリジナルで再掲載してるよな
板垣版の餓狼伝のが有名だが、こっちはこっちで別の味わいがあると思うわ
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:40:04 ID:QxMDE5MjI
>>101
恥ずかしながら谷口ジロー版の餓狼伝は
谷口ジロー展で初めて知ったんだが、原画の迫力に
圧倒されたよ。
幸い谷口ジローコレクションで再販されたので今度の休みに買ってくるよ。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:10:18 ID:UzODQwMTA
切断ダメージと同じで、
ダメージが具体的過ぎて扱いづらそう
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:11:56 ID:I5MjA0MjY
巧妙なタフ・スレ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:17:26 ID:Q3NjU4Mjg
>>22
御タフスレだあっ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:12:39 ID:AyODg5NTI
関節技や締め技は格闘技漫画だと結構扱いがいいよな
地味に不遇なのは投げ技だと思う。柔道漫画以外ではまずメインにならん
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:15:09 ID:MzMTA3MDI
>>24
鉄拳伝で加納、左門、木場、よっちゃんと割と投げを必殺技にしてたのは居る
まあ立ち回りで使わせるのは難しいから本当に仕方ない
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:17:28 ID:I5MjA0MjY
>>24
キン肉マンは投げ率かなり高いでしょ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:28:04 ID:YwNDM4MTA
>>40
ミートくんがミキサー大帝を仕留めたジャーマンスープレックスは恰好よかったな
なお、現実にやると地味に自分の方がダメ―ジでかかったりするんでバックドロップの方が本当にやるなら無難だったりする
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:33:09 ID:AyODg5NTI
>>57
でも投げ技らしい投げ技で勝負がきまった試合って
あれとテリーマンvsラジアル戦くらいだったような…
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:41:20 ID:gyNDIzOTQ
>>68
キン肉マン対カメハメのバックフリップをお忘れか?
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:58:26 ID:AyODg5NTI
>>78
本人の弁によるとあのバックフリップ関節技らしいから…
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:45:54 ID:YxNjUzODg
>>40
キン肉マンの技って投げ技と言えるか?
キン肉バスターもドライバーも首の関節に体重かけて叩き潰すわけだろ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:29:14 ID:cwOTMzNjY
>>40
落下技は確かに多いが代名詞のキン肉バスターもあれ関節技の一種だからなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:13:15 ID:Y1MzM2OTA
画力「は」って他がちょっとアレみたいじゃないですかやだーーーー!!
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:14:15 ID:I0NzUzNDg
自分も相手も動きが止まって
しばらくして決着だからどうしても映えないよなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:16:52 ID:MzMTA3MDI
>>27
分かる
描くにしてもめちゃくちゃエネルギー使うのに見返りが少ないってなるとね…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:14:19 ID:I1MzgzOTg
腕一本もーらった
0
156. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 06:17:45 ID:A0Nzk2MDA
>>29
メインヒロインさん…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:14:39 ID:UxODU5OTI
シールド魔法なんかと一緒でこれを破る展開の方が映えるから
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:15:15 ID:IyOTc3NjA
ゴリゴリのバトル系だと腕十字してもそのまま持ち上げられて叩きつけられそう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:15:24 ID:UxMjU4NjA
色々な技を受けているクロコダインですが関節技だと
バランに腕だか肩外されたのとブロックにアルゼンチンバックブリーカーみたいのかけられてたのを覚えている
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:24:07 ID:c5MDc4NjY
>>33
>アルゼンチンバックブリーカーみたいのかけられてた

あれはどういう流れであの状況になったんやろうな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:16:24 ID:k1ODk0NjQ
描くの大変だからってのもあんだろうな
人体構造ちゃんと把握してないと説得力のある画は描けないだろうし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:42:06 ID:IxNDMzNg=
>>34
人体を二人分描くだけでも大変なのに「体格の違う人体を二つ絡ませる」はもっと大変よね……
エッな絵とかもそうだけど
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:52:37 ID:A1Nzk2OTg
>>79
平均的に見ると、エッな漫画家は「それを描けなきゃ話にならない」んで人体デッサンに関するスキルは一般向け漫画家を上回る、と聞くけど実際どうなんだろ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:55:48 ID:I0ODMzNDY
>>34
殴る蹴るの方が圧倒的に描きやすく派手というのがね……
週刊連載でそこまで凝ってる暇あるのか問題になる
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:16:47 ID:YwNDM4MTA
プロレススーパースター列伝でも関節技は有効的に描かれていたね
リック・フレアー編は現実のリック・フレアーが決め技に使ってるんで足四の字固めは決め技としてちゃんと使われてる
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:31:45 ID:I2Mzk1MTg
>>35
四の字固めは関節極めてないぞ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:24:59 ID:cyOTAyMjQ
>>66
一瞬「ん?」ってなったけどよく考えたら
てこの原理でスネへし折る技だから
関節は極まってないな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:19:17 ID:g0NDE1NDQ
釣られて実際にタフ読んだら高校鉄拳伝は敵味方問わず関節技というか組み合いをたくさん描いててすごかった
TOUGHになるとオカルト打撃(もはや打撃なのかすら怪しいものも)が徐々に主流になりだして龍を継ぐ男はリアルな描画の方が楽なのか拳先まで描いてないことが多く見受けられる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:21:52 ID:MzMTA3MDI
>>41
待てよ
雨の中の戦闘シーンだったりガルシア28号の末路だったりとグッとくる描写はまだまだ健在なんだぜ
まあ漫画として成り立ってないレベルでのクソ展開もるのは…うん
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:49:08 ID:k0NDU0OTI
>>45
実際初代ガルシアまでが面白かったわ 木場戦なんかすげえよかったしな んでカバラ拳法とか意味わからんのが出てきてまじで不穏な空気流れたわw
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:02:21 ID:I4NTU4NTQ
>>41
オカルト打撃w
まあ寿命縮めるダブルパンチ、風圧で脂肪燃焼、針治療で心肺停止から復活とかムチャクチャだしな
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:18:37 ID:g0NDE1NDQ
>>105
だって幻突とか最初に出てきた時ですら届かない拳で打つアレなのに日下部の真なやつはもはや拳を繰り出してすらいないじゃない?オカルトを超えたオカルトだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:19:32 ID:MzMTA3MDI
寝技はかなりセンス必要な立ち技と違って練習が確実に身になるし、それを理由に寝技メインのルールで開催される試合とかもあるからよくある「才能無い系主人公」とかこれで勝負できそうなんだけどね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:25:02 ID:YwNDM4MTA
>>42
立ち技から寝技に引き込む場合は結構派手な動きついてくるから
その辺込みで描けば映えそうなんだけれどね
引き込み返し、隅返し、巴投げなどを仕掛けてそれらがうまくいかない前提で寝技に引き込むなんてよくあるし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:31:14 ID:MzMTA3MDI
>>42
うむ…旧帝大の柔道部の試合は引き込み有り寝技メインの一本でしか決まらないルールだから大学から始めたって人も結構活躍できるんだなァ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:35:09 ID:Y2MDE4MjA
>>42
立ち技と比べて締め技や関節技って自分より大きい相手でも勝ちやすいのがいいよな
0
122. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:18:33 ID:I1NDMzMA=
>>42
逆にそういう抜け穴がないから「才能あって努力してる」相手に勝っちゃうと才能あるじゃんってなっちゃう
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:32:21 ID:g0NjQ1NjI
>>42
総合格闘技漫画として1番現実寄りな漫画のオールラウンダー廻の主人公がグラップラー寄りのオールラウンダーなんよな

作中にはレスリングエリートやバリバリのストライカーがたくさんいて主人公自体は才能がめちゃくちゃあるタイプじゃなく吸収力と対応力を武器に頑張っていくタイプ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:20:05 ID:Q0MzYwMzA
阿久根先輩…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:24:27 ID:Y4NTQwMjA
>>43
もしも私がここで勇ましく戦えば
あなたは最低ではなくなるのですな 阿久根殿
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:21:40 ID:I4NDM1Mg=
坂本ジュリエッタは体質的にサブミッション効かないんじゃなくって効いてるのになんかよくわからんけど動けるってヤツだからなあ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:25:28 ID:I0OTIwMjY
>>44
あいつ最終戦の時は
小西に右足も左足も右腕も折られた状態だったんだっけ
似たような事された沢村はヤベー事になってたのにな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:57:13 ID:I0NTE5NDI
>>44
原動力がLOVEで動き続けるやつだもんな
0
143. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:28:18 ID:cyOTAyMjQ
>>98
まぁ心臓くり抜かれるより
マキにこっぴどく嫌われる方が確実に死にそうだけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:23:32 ID:M4NzQ0MDY
オールラウンダー廻は関節技・寝技の教本みたいな絵でいいぞー
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:24:18 ID:c1ODM3ODY
関節技はゴキブリにも効く
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:24:31 ID:E5MzA3NjI
かなり真面目に議論してるスレなのにスレ画がよりによって大魔法峠なの草生える
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:36:52 ID:EwOTE4NzA
>>50
ヘッドロックが関節技だと知らしめた名作だぞ!!
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:24:48 ID:Y0MzM1NzA
お前が無知なだけ定期
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:28:40 ID:MzMTA3MDI
>>51
まあメインにはなりにくいと思うんよ
タフも新堂戦の完成度はどの漫画にも負けないって個人的に思ってるけどその後の幽玄死天王の一人と寝技勝負になったときは完全に玄腿の力で勝ってたし攻防の流れ、バリエーションと中々難しい
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:25:10 ID:MzMTA3MDI
あと体格差で決められたら即終わりってのは話も作りにくそうやしね…まあ格闘技全般に言える話なんやけど寝技は特に漫画的表現が使いづらいと思うわ
0
152. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 02:47:00 ID:IyODg4ODU
>>53
体格差なんか打撃の方が遥かに影響出るわ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:25:29 ID:cxNzUwNzI
一番有名な関節技決めてるシーンがある漫画が「孤独のグルメ」という事実
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:28:16 ID:Y4NTQwMjA
>>55
がああああ
痛っイイ
お…折れるう~~~
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:26:19 ID:kwMjc0NzA
オールラウンダー廻がここまで出なかったことに衝撃
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:37:13 ID:QzMTAyNDU
>>56
お前さんがコメントを読みもせず検索もしていないことに衝撃
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:49:14 ID:kwMjc0NzA
>>77
ここまでっていうのは46までの意ね。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:25:30 ID:QzMTAyNDU
>>87
そうなんか。なら納得
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:48:03 ID:Q1MDkwOTg
>>56
なんなら元スレではめっちゃ話題になってたのにまとめられてない悲しみを背負っている
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:50:42 ID:kwMjc0NzA
>>83
やっぱりマイナーと捉えられてるんだなあ、と悲しみ。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:29:25 ID:IwNDY2NjQ
多くは無いが関節メインの格闘漫画とかもたまに見かけるし
使われないってほどではないな
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:33:18 ID:YwNDM4MTA
>>60
そういや昔『関節王』って漫画あったな
主人公凄くおっさんに見えるんだけれど今思えば38歳だから
そこまでなんだよな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:29:55 ID:YxNjUzODg
バキとか全然グラップリングしないからな
グラップラータフでいいよ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:19:17 ID:IwNjI3MTY
>>61
主人公変わってるやんw
0
150. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 02:16:39 ID:U2ODk2MA=
>>61
バキは最後のジャック戦でグラップリングするからセーフ
タフは続編のTOUGHで大人にならないといけなくなったって描写を見ると高校鉄拳伝ってタイトルが光るからセーフ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:30:53 ID:U3ODU3MTg
資料がないとわけわからんっていうのもあるな
なあパロスペシャル
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:33:13 ID:Q1NDY3MDg
ケンガンアシュラでの関節技対決は本当に地味で試合自体はつまらんかったなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:35:08 ID:Y2MzU3NTg
「1」の鬼鮫が怖すぎる
相手が腕ぶん回して暴力振るう中
平然とポキポキと骨を折り関節をゴリゴリと…
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:35:43 ID:ExOTMwODA
画面が地味になるから採用し辛い…
そう考えてみるとニコ・ロビンは凄かったんだなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:36:27 ID:M3NjkzOTY
ケンイチであったサブミッションマンVSボクサーという名勝負、
極めるだけが関節技じゃないのは目から鱗だった。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:37:13 ID:gyNDIzOTQ
コータローとか真島くんはもう話題にも上がらないのか
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:48:15 ID:UxNDYxMTI
>>76
真島クンもどっちかというと打撃の方がメインになりがちだからな
陣内流も奥義は全部打撃だし
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:43:55 ID:I3MTg4OTI
鉄風の馬渡ゆず子が間接中心だった覚えあるけど、主人公をボコボコにしてたな
0
125. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:21:19 ID:c4OTIxMjg
>>80
トーナメント前に夏央ちゃんが寝技だいぶ使ってたのに、
そっから打撃に傾倒させちゃったの結構もったいなかった
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:48:50 ID:AxNTIxNTI
実際サブミッションの使い手同士が試合をして掛け合ったら観客から実況解説しろ!と声が挙がったそうな
技が高度過ぎてどっちが何処を極めてるかわからんかった
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:50:08 ID:UyNjU5Nzg
パワーで無理やり外せるような超人だらけの世界観だと関節技の価値なんて相当低くなるしな
折れても動かせちゃうしなんとかなっちゃうみたいな世界だったらもう完全に無意味
0
153. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 02:49:20 ID:IyODg4ODU
>>89
これが意味わからん
打撃で互角に戦えるパワーあるなら関節技がパワー不足になるわけねぇし
0
157. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 06:23:35 ID:M3Mjk5NDA
>>153
ヒント:体重
寝技って自分の体重も筋力にプラスするからはずせねーのよ
で、漫画の場合、超人的に筋力が上がっても体重は増えないことがほとんどだから、筋力上がれば上がるほど相対的に外しやすくなる
よくパワー系が腕ひしぎを持ち上げてはずすって描写あんべ? あれがもっと極端になると思えばいい
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:51:50 ID:E2NTgzNjI
小学生が見るような雑誌に下手に再現可能な技とか出しちゃうと
怪我しただなんだってなっちゃうのもある
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:53:56 ID:I5Mjk1NzI
痛そうなのと実際に子供が真似したら危ないから流行らなくて良い
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:54:18 ID:Y2NTYxODg
アロガントスパークとか前半部分だけで相手は戦闘不能になるよな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:54:21 ID:I4Nzc1NDA
アロガントスパークという読者を黙らせた必殺技
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:32:32 ID:YyMzMwOTI
>>96
マッスルスパークとどこが違うのか漫画の静止画じゃ良くわからんかった。
0
120. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:48:29 ID:M3NjkzOTY
>>96
前半部分だけで「あ、これ絶対ヤバイ技だ」ってなった
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 20:58:27 ID:UwNjk1ODA
リアル寄りの世界観なら関節技無双したらかっこいいだろうけど
手からビームや炎出たりするような世界観じゃ色々無理だしな…
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:00:08 ID:M4Mjc5MTQ
ハイパーあんなは出てこないか…
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:01:45 ID:k1NDYyMTg
ゆでのムエタイ漫画に出てくる全身ゴム男は
関節技で最強を目指すべきだったとずっと思ってる
頭蓋骨すらゴムのようにクニャらせて敵の攻撃をいなせる奴なら関節技を完全無効化できるだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:10:25 ID:YzMzQ0ODg
テラフォーマーズでヒロインが使ってたよ ゴキブリの間接破壊してた
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:13:14 ID:E1ODU5Ng=
プロレスの関節技は見る分には地味だけど実際やられてみるととんでもなく痛いんだよな…
逆エビ固めとか遊びでやるもんじゃない
0
114. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:33:59 ID:YyMzMwOTI
キン肉マンの超人絞首刑は好き。
実際にやったらロープブレイクになりそうだけど、
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:22:06 ID:cyOTAyMjQ
>>114
タランチュラとか似たような技はあるよ
カウント無視してかけ続けると反則負けになるけど
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:36:00 ID:k3MzI3MzI
キャプチュード(捕獲投げ) 「52の関節技です、通して下さい」
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:42:09 ID:IxMTI5NjY
オールラウンダー廻はおすすめや!
0
119. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 21:47:13 ID:I2ODI4NDg
刃牙や餓狼伝でも普通に使ってるやんか
0
121. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:18:29 ID:UxNTM0Nzg
柔道とかオリンピックでもなきゃ見ないから寝技に入るとなんかもぞもぞしてるうちに審判が入るイメージしかない
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 00:05:09 ID:ExOTY5NzU
>>121
濱田尚理の動画みるといい
寝技のスペシャリスト
五輪も全部寝技で一本とって金メダル
0
124. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:20:07 ID:Q0MTM5NTA
格闘漫画は結構採用されてるくない…?
バトル漫画は体から火出したり電気流したりする奴とかおるからまぁ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:28:04 ID:c2MTgzNA=
圓明流は間接技にほぼ打撃が組み込まれてるのがエグい
相手が仕掛けると指穿とか虎咆くらうし
0
128. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:31:31 ID:U2MTA5MDA
いまサンデーでやってるレッドブルーって格闘マンガの主人公が寝技使いだよ
結構面白い
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:19:39 ID:cyOTAyMjQ
>>128
出てこなきゃ話題にしようと思ったら最後に出てきた
あの主人公の「寝技強い奴ってこういう感じだよね」っていう性格の悪さというかイカレっぷりがいい
仕合の描写もいいしこれから話題になるようになって欲しい
0
142. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:26:40 ID:IwNjI3MTY
>>137
掲載順低かったけど、次回センターカラーだから意外と評判がいいのか?
0
141. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:25:20 ID:IwNjI3MTY
>>128
倒す目標である拳心が寝技を好まないから、寝技を覚えようって言う前向きなんだか陰湿なんだかよくわからない動機がいい
青葉といい天地さんといい関節技が作中でいい味出してる
0
168. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 13:17:22 ID:Y3OTY2MTA
>>128
今日発売の最新話での、大ゴマ3つ続けてから1ページ使ってのフィニッシュは素晴らしかった
0
130. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:33:36 ID:A0OTI4ODQ
やっぱアロガントスパークよ
0
134. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 22:58:45 ID:k4OTU4MDg
見ててつまらないからだろ
ケイワンが大衆ウケしてプライドが格闘技ファン向けだったのがまさにその差
0
135. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:16:04 ID:g1MjY3MTA
最近めだかボックス集めてるけど結構かっこよく関節技書いてくれてる印象。
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:23:19 ID:IwNjI3MTY
関節技は見栄えが良くないと言われるが、エアマスターでマキVSサンパギータ・カイのフィニッシュホールドである卍固めは雄叫びも合わせてカッコよかった
0
144. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 23:38:24 ID:g0ODk0OTg
よく勘違いされるけど、極められる前に外したらノーダメじゃないからな
完全に極められたら折られなくても、何日も使い物にならないからな

でも、そんなの漫画でどう表現すればいいんだ・・・
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 00:04:36 ID:MzMzY2MzA
>>144
だからこそ使いにくい
敵の技がなんか凄い打撃や投げ技なら主人公が喰らっても
へへ…まだこんなもんじゃないぜ…とか言わせて反撃までバトル続行できるけど
関節技が決まるとバトルが終わっちゃうのでトンデモバトルものじゃないなら
噛ませを壊して強者アピールから主人公には決め手が効かない格落ち展開になりがちでバトルとしてイマイチになる
0
147. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 00:45:57 ID:MzODQ1NzA
スレ画に使われてるのにコメでは徹底的に無視される大魔法峠…
0
148. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 01:07:07 ID:MyMTUwOTU
一対一の漫画ならもっと多用されてもいいと思う スレでも言われてるけど多数対多数になると途端に役立たずになる印象
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 01:08:16 ID:E4ODg3NQ=
最後まで読んで無いんだけど、エアマスターにスレ画並みにイキったのがいた。
0
154. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 04:13:33 ID:YxMTIyMTA
呪術廻戦は、武器を使った極め技とか渋いのもよくやってる。
0
155. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 06:08:05 ID:k2NDg3NzA
格闘技漫画かバトル漫画か
0
158. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:29:06 ID:c2ODMxMzU
ギリギリぷりんの名前久しぶりに聞いたわw
0
160. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:06:28 ID:EzODc5OTA
互いに寝技やってる者同士の戦いだと、どうしたって男二人が寝転んでもぞもぞしてるだけの絵面になっちゃうしな
実際には打撃以上に豊富な技のレパートリーと駆け引き、エネルギーの消耗、パワーと技術のせめぎあいみたいなのがあるんだけど
いかんせんビジュアルがなあ
『喧嘩商売』の猪木VS総合格闘家戦はリアリティ感じられてすごいよかったわ
0
161. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:10:11 ID:EzODc5OTA
あと異種格闘技戦が多い漫画の場合は
打撃戦以上に「相手が知らない技を出せば勝ってしまう」状況が展開の足を引っ張ってる気がする
関節技なんで決まってしまえば気合でなんとか出来ず、かと言って決まらなければ「なんだこいつショボ」ってなっちゃうし
0
162. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:21:30 ID:E1NzcyNjU
格闘ゲームでも表現しずらいせいか
あまり見たこと無いな
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163. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:29:55 ID:cwNjkzMDU
>>162
2Dはまあしゃあないと思うけど
3Dでも関節極めてもフン!と力強く一発極めたら開放する投げ技扱いになりがちだよな…
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169. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 23:49:37 ID:UyNjI4MDA
コータローまかり通る柔道編の関節、じゃなく寝技対決もまあ作画大変そうなのに地味だったし…

うつ伏せ亀の返し方がえげつなくて笑ったがw
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