【ポケモンSV】テラパゴス、願望を具現化する能力を持つ説
1: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 14:48:57
テラスタルが指定のタイプになれるのは願望を具現化することでタイプ変更できたり
パラドックスポケモンなどは人間の願望を読み取り具現化したポケモンだったりしない？
パラドックスポケモンなどは人間の願望を読み取り具現化したポケモンだったりしない？
3: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 14:52:32
同じく妄想具現化説を推してるけど>>1がこの説を推すようになったきっかけが知りたい
4: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 14:56:05
>>3
テラスタルが願望を具現化するようなものだとするとポケモンが指定のタイプに変化したり機械に組み込むと何故か人格を再現した高度なAIを作れるほど飛躍的に能力がアップするという人間に都合のいい能力を秘めてたりするのも説明が付くのかなと思っただけ
後は個別イベントでペパーが指摘してたことも一応説明がつくのかなと
テラスタルが願望を具現化するようなものだとするとポケモンが指定のタイプに変化したり機械に組み込むと何故か人格を再現した高度なAIを作れるほど飛躍的に能力がアップするという人間に都合のいい能力を秘めてたりするのも説明が付くのかなと思っただけ
後は個別イベントでペパーが指摘してたことも一応説明がつくのかなと
2: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 14:50:55
それならテラピシステムが謎になる
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:05:03
願望具現化能力持ちか判断できないけどテラスタルはタイプを変えるだけの存在では無い説はありだと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:06:13
宝食堂のおばちゃん超人説
76: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:44:02
>>6
宝食堂のおばちゃんテラパゴス説
宝食堂のおばちゃんテラパゴス説
7: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:09:30
宝食堂のおばさんは重要人物って訳じゃ無くてポケモンの大きさ見てくれたりすごい特訓みたいなメタな存在じゃね？
8: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:12:35
>>7
ノーマルばかりのチャンプルタウンだしおばちゃんに「人生を変えるような料理を作りたい」という願望があるのかもしれない
ノーマルばかりのチャンプルタウンだしおばちゃんに「人生を変えるような料理を作りたい」という願望があるのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:14:24
おもろい説ではあるしもうちょっと考察を聞きたい
テラスピース、テラスタルオーブの存在と役割、発祥はどうなる？
テラスピース、テラスタルオーブの存在と役割、発祥はどうなる？
10: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:15:03
タイムマシンとの関連性は？
11: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:15:18
でもその場合タイムマシンだと思ってた博士は何か可哀想だな
いやタイムマシンだと思ったまま亡くなったのは幸せか
いやタイムマシンだと思ったまま亡くなったのは幸せか
13: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:18:09
>>11
個人的に妄想説で一番引っかかるのここなんだよな
後出しで実は妄想でしたってやるかなっていう
逆に言うとここ以外はわりとしっくりきてる説
個人的に妄想説で一番引っかかるのここなんだよな
後出しで実は妄想でしたってやるかなっていう
逆に言うとここ以外はわりとしっくりきてる説
15: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:20:59
>>13
そうなんだよね
タイムマシンなんてすごいもの作ったから子供の相手なんて出来ないよなってペパーが納得してたのに
タイムマシンじゃありませんでしたは博士もそうだけどペパーも不憫じゃねってなる
そうなんだよね
タイムマシンなんてすごいもの作ったから子供の相手なんて出来ないよなってペパーが納得してたのに
タイムマシンじゃありませんでしたは博士もそうだけどペパーも不憫じゃねってなる
18: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:42:40
>>11
「過去/未来に行きたい」って願望を叶えてもらったって解釈してた
もしくは「タイムマシーンを完成させる」って願望を叶えてもらったでも通じるけど
「過去/未来に行きたい」って願望を叶えてもらったって解釈してた
もしくは「タイムマシーンを完成させる」って願望を叶えてもらったでも通じるけど
26: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:40:04
>>11
ぶっちゃけ未来ポケモンがディストピアすぎて未来っぽい平行世界にアクセスしてただけって方が安心するというか…
嫌だよ全てが機械化された未来なんて
ぶっちゃけ未来ポケモンがディストピアすぎて未来っぽい平行世界にアクセスしてただけって方が安心するというか…
嫌だよ全てが機械化された未来なんて
12: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:15:56
宝食堂おばちゃん「人生が変わっちゃうような料理」
ボタン「なりたい自分に変身しろ！」
ボタン「なりたい自分に変身しろ！」
14: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:18:33
ヘザーの相棒がモトトカゲでモトトカゲのパラドックスが伝説っぽくなってるのも
確かにヘザーの願望から来たと言われてもちょっと納得
確かにヘザーの願望から来たと言われてもちょっと納得
16: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:37:17
フトゥーオーリムはテラパゴスの力を頼らず
自分で結晶を研究してタイムマシンを作り上げてるし研究自体は本物だし成功かと
ずっと憧れていた過去/未来のパラドックスポケモンが妄想から生まれた生物って方がな
自分で結晶を研究してタイムマシンを作り上げてるし研究自体は本物だし成功かと
ずっと憧れていた過去/未来のパラドックスポケモンが妄想から生まれた生物って方がな
17: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:39:50
四災がポケモン化したのも王の強すぎる欲望を具現化した結果とか？
19: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:48:47
願望器説、スレ主じゃないが自分も結構好きだな。未来シリーズが全部テツだったり古代は恐竜一辺倒の要素追加になる理由が「願った人の想像/願望だったから」ってオチになるの好き。…まぁその他オーブとかタイムマシンとか発祥どうなるん？となると自分答えられないんだけど
物体としてオーブやピースは他スレのパルデアテラパゴス説から取って、本当にテラパゴスの甲羅片だったりしないかなーとかふわっと思ってたりする
物体としてオーブやピースは他スレのパルデアテラパゴス説から取って、本当にテラパゴスの甲羅片だったりしないかなーとかふわっと思ってたりする
20: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:55:12
タイムマシンを初めて発明したのが博士なら
ヘザーのスカバイブックに既にパラドックスポケモンが描かれているのが不思議なんだよな
ヘザーのスカバイブックに既にパラドックスポケモンが描かれているのが不思議なんだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:57:28
>>20
円盤ポケモンがヘザーの願望具現化しスカバイブックを執筆し
それに描かれたポケモンに憧れた博士の願望を具現化したとかだったら説明がつくかな
円盤ポケモンがヘザーの願望具現化しスカバイブックを執筆し
それに描かれたポケモンに憧れた博士の願望を具現化したとかだったら説明がつくかな
21: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 15:55:42
オレ、コーユーコウサツスレスキーー！！
オレジシンはゼンゼンコウサツデキナイケドミルノタノシー！！
オレジシンはゼンゼンコウサツデキナイケドミルノタノシー！！
23: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:02:24
パラドックスポケモンって「全てが謎」であることがアイデンティティなので、それそのものについてこれ以上掘り下げることはないと思うんだけど、
タイムマシンの材料であるテラスタル現象に関わるテラパゴスが掘り下げられるなら少なくとも願望機なのか否かぐらいは確定してしまうので、そこをゲーフリ側がどうボカすのか楽しみである
タイムマシンの材料であるテラスタル現象に関わるテラパゴスが掘り下げられるなら少なくとも願望機なのか否かぐらいは確定してしまうので、そこをゲーフリ側がどうボカすのか楽しみである
24: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:15:28
パルデアの大穴の財宝伝説もあったらいいなぁという願望みたいなもんだしな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:31:03
パルデア=巨大なテラパゴスで大穴はテラパゴスの甲羅の中って説も見たな
テラスタル結晶(テラパゴスの甲羅)からテラスタルオーブ作成
→ポケモンに使うとテラスタル状態に・テラスタルジュエル発生
→砕けたジュエルはテラスピースに(濾過された甲羅のエネルギー？)
合わせるとこういうことになるのか？あらゆる物がテラパゴスくんに侵食されていて怖い
テラスタル結晶(テラパゴスの甲羅)からテラスタルオーブ作成
→ポケモンに使うとテラスタル状態に・テラスタルジュエル発生
→砕けたジュエルはテラスピースに(濾過された甲羅のエネルギー？)
合わせるとこういうことになるのか？あらゆる物がテラパゴスくんに侵食されていて怖い
39: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:10:41
>>25
オーブにできないサイズないし純度の甲羅片、ってテラピースを仮定してたけど一度ポケモンがテラスタルした後の破片とは腑に落ちた
オーブ１つで全タイプテラスタルさせるのに対してピースがタイプ毎に分かれてる理由になるな…テラパゴスは全タイプの潜在能力持ってるけど、一度ポケモンに使われたジュエルはその色(力)がついたまま砕け散る的な
オーブにできないサイズないし純度の甲羅片、ってテラピースを仮定してたけど一度ポケモンがテラスタルした後の破片とは腑に落ちた
オーブ１つで全タイプテラスタルさせるのに対してピースがタイプ毎に分かれてる理由になるな…テラパゴスは全タイプの潜在能力持ってるけど、一度ポケモンに使われたジュエルはその色(力)がついたまま砕け散る的な
40: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:28:03
>>39
テラピースは「テラスタルポケモンが倒れたとき砕けたテラスタルジュエルがまれに結晶化したもの」ってゲーム内でも説明があるからな
テラピースは「テラスタルポケモンが倒れたとき砕けたテラスタルジュエルがまれに結晶化したもの」ってゲーム内でも説明があるからな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:56:03
>>40
見落としてた…ちゃんと明記されてたんだお恥ずかしい。
スカーレット民なのだがとにかくキノコに四つ足どころか尻尾までついて古代です！言われてるの腑に落ちてないというかねぇだろ！と言いたい……あるやろがい！されたらそれまでとして
物語じみたものやら胡散臭いものやら意図的に今作多いのかなぁ何も信じられないw
見落としてた…ちゃんと明記されてたんだお恥ずかしい。
スカーレット民なのだがとにかくキノコに四つ足どころか尻尾までついて古代です！言われてるの腑に落ちてないというかねぇだろ！と言いたい……あるやろがい！されたらそれまでとして
物語じみたものやら胡散臭いものやら意図的に今作多いのかなぁ何も信じられないw
27: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:43:05
テラパゴスくん願望器だったとしても「タイムマシンでは人が帰ってこれない」発言により万能ではないって事になって「じゃあ願い通りってどこまでなのさ？」みたいなモヤッと感が残るし(好きだけど)
ちゃんとタイムマシンやで！されたらされたで「未来何があった？？」「全部恐竜的なものがルーツとか生物学どないなってん」感があるというか……
ど、どうすれば…?個人的には願いに沿った並行世界にウルトラホールするとか良さげだけど、あの可愛い亀ちゃんの権能にしてはテラスタルからも外れてるし収まりが悪いような…(ぐるぐる
ちゃんとタイムマシンやで！されたらされたで「未来何があった？？」「全部恐竜的なものがルーツとか生物学どないなってん」感があるというか……
ど、どうすれば…?個人的には願いに沿った並行世界にウルトラホールするとか良さげだけど、あの可愛い亀ちゃんの権能にしてはテラスタルからも外れてるし収まりが悪いような…(ぐるぐる
28: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:47:07
願望を具現化っていうとライバルを求めるネモの家の隣に引っ越してきて、ペパーのスパイス探しを根気強く手伝い、スター団を解散させたいボタンの前に都合よく現れた主人公がまさにみんなの願望の塊なんだよな…
30: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:55:42
>>28
いやでもちゃんと主人公には母親いるし流石にそこまでいくと違うかな
いやでもちゃんと主人公には母親いるし流石にそこまでいくと違うかな
31: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:09:36
>>28
わかる、願望器説とアオハルの功績はセットに考えると気持ち良い。
テラパゴスのおかげで引っ越して縁ができた…とまでは自分個人は思わないけど、逆に人の願いに自然寄り添ってきたアオハルだからこそテラパゴスと会えて意気投合出来る…みたいなのも良いんじゃないかなどと思ってる
わかる、願望器説とアオハルの功績はセットに考えると気持ち良い。
テラパゴスのおかげで引っ越して縁ができた…とまでは自分個人は思わないけど、逆に人の願いに自然寄り添ってきたアオハルだからこそテラパゴスと会えて意気投合出来る…みたいなのも良いんじゃないかなどと思ってる
33: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:21:01
>>28の考え方をうまいこと取り込めば面白い設定できそうって思ってたところに>>31
なかなか好きだわ
なかなか好きだわ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:38:20
>>33
ありがとう
ストーリー展開への願望ダダ漏れ妄想を吐き出しつつ現行の情報から正解になりそうなモノを文字出力して探せるこのスレに感謝してるわ
オーリム達の日記には仮称「」の外殻うんたら…とあるからテラパゴス自体には会ったことがあるか、或いはパルデア＝テラパゴス前提だけど深層で亡骸成分に辿り着いたか、って感じかなぁ。「楽園を作れる」という文面だけなら「願望器として使えそう」の意味にも取れるがAIがタイムマシンの理屈は語ってるからうーん…となる
ありがとう
ストーリー展開への願望ダダ漏れ妄想を吐き出しつつ現行の情報から正解になりそうなモノを文字出力して探せるこのスレに感謝してるわ
オーリム達の日記には仮称「」の外殻うんたら…とあるからテラパゴス自体には会ったことがあるか、或いはパルデア＝テラパゴス前提だけど深層で亡骸成分に辿り着いたか、って感じかなぁ。「楽園を作れる」という文面だけなら「願望器として使えそう」の意味にも取れるがAIがタイムマシンの理屈は語ってるからうーん…となる
29: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 16:50:25
そういえば最初の崖落ち後にミラコラエスコートされる洞窟の苔？って他に生えてる場所ある…?スパイスの所にあるやつに似てるから勝手にテラスタル植物では？と邪推などしていたのだけど。
…ここまでくるとスレちになるかな…?どうしてもテラパゴスに踏み入ろうとするとテラスタル関係するモノつつき返したくなっちゃう
…ここまでくるとスレちになるかな…?どうしてもテラパゴスに踏み入ろうとするとテラスタル関係するモノつつき返したくなっちゃう
32: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:16:32
まあ名実ともにポケモン世界の神みたいな扱いを受けているアルセウスがいるように
パルデア地方自体が巨大なテラパゴス及び願望器説ってのもなくはなさそう
パルデア地方自体が巨大なテラパゴス及び願望器説ってのもなくはなさそう
35: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:39:45
仮にタイムマシンがテラパゴスの能力を使用した妄想願望器だった場合でも
それを主人公達特にペパーには知ってほしくないな
それを主人公達特にペパーには知ってほしくないな
36: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:48:24
確かに未来のポケモンが全部ロボット化してるという未来より
人類が未来=ロボットだと妄想して具現化していた方が未来に希望があるよね
人類が未来=ロボットだと妄想して具現化していた方が未来に希望があるよね
37: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 17:59:31
願望器だった場合都合がいいのは博士達の善性とかもあるんだ…個人的にではあるけど
願望器なのを想定して利用してたとしたら、「研究途中置き去りにしてきた大切なものも、願えば取り戻せる」って走り抜けちゃってたんじゃ？と思える。そうであってくれという妄想だが…
願望器なのを想定して利用してたとしたら、「研究途中置き去りにしてきた大切なものも、願えば取り戻せる」って走り抜けちゃってたんじゃ？と思える。そうであってくれという妄想だが…
38: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 18:11:23
そもそも未来/過去のポケモンがすべて現代のポケモン（既存のポケモン）の亜種しかないのが不思議
まったく新しいポケモンが生息しててもいいのにって思う
何かを生み出すのって1から100よりも0から1の方が難しいって言うし
現代のポケモンをベースに妄想したって方がしっくりくる
まったく新しいポケモンが生息しててもいいのにって思う
何かを生み出すのって1から100よりも0から1の方が難しいって言うし
現代のポケモンをベースに妄想したって方がしっくりくる
41: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:40:01
実はガメラモチーフだと思ってる。
42: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:40:24
目撃情報が 少なく 極めて 謎の多い
未確認生物が チヲハウハネ である。
その名は 奇書として 知られる
スカーレットブックに 記された
謎の生物に ちなんで 名づけられた。
『かつて 本誌が とり上げた 原始時代の
ウルガモスと 共通する特徴が あり』
化石から 復元したとも 考えられる。
だが 過去に ウルガモスの化石が
発見された 記録は 存在していない。
エリアゼロの体験記であるスカーレットブックを見てないのに
オーカルチャー編集部がチヲハウハネによく似た姿を取り上げることができたのはおかしくない？
しかもウルガモスの化石は見つかっていないと畳み掛けるように念押ししている
未確認生物が チヲハウハネ である。
その名は 奇書として 知られる
スカーレットブックに 記された
謎の生物に ちなんで 名づけられた。
『かつて 本誌が とり上げた 原始時代の
ウルガモスと 共通する特徴が あり』
化石から 復元したとも 考えられる。
だが 過去に ウルガモスの化石が
発見された 記録は 存在していない。
エリアゼロの体験記であるスカーレットブックを見てないのに
オーカルチャー編集部がチヲハウハネによく似た姿を取り上げることができたのはおかしくない？
しかもウルガモスの化石は見つかっていないと畳み掛けるように念押ししている
43: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:40:58
願望説好きだけど、それならパルデアとっくに博士の楽園だし夫/妻も存在する(本人ではない)ってなる気がする
中途半端に叶えているのが腑に落ちないんだよな
中途半端に叶えているのが腑に落ちないんだよな
45: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:45:25
>>43
なんでもかんでも叶ってたら博士以前に誰かが別の願いを叶えてパルデアが世界の覇権とってたかもしれないから中途半端じゃないと恐ろしい
なんでもかんでも叶ってたら博士以前に誰かが別の願いを叶えてパルデアが世界の覇権とってたかもしれないから中途半端じゃないと恐ろしい
46: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:48:32
>>45
ミュウスリーも夢じゃないッピ！！
ミュウスリーも夢じゃないッピ！！
49: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 20:06:45
>>45
それもそうだが、叶えた結果がパラドックスだけならテラパゴスの能力が想像したポケモンを作り出すだけになるけど
願いが善とも言えないし、博士やヘザーと叶える人選も謎なのが引っかかるというか
それに結果としてタイムマシンは完成し楽園完成一歩手前まで行ってたし、最初から叶えるのと何が違うのってなる
ストーリーの都合と言ってしまえばそれまでだけどさ
それもそうだが、叶えた結果がパラドックスだけならテラパゴスの能力が想像したポケモンを作り出すだけになるけど
願いが善とも言えないし、博士やヘザーと叶える人選も謎なのが引っかかるというか
それに結果としてタイムマシンは完成し楽園完成一歩手前まで行ってたし、最初から叶えるのと何が違うのってなる
ストーリーの都合と言ってしまえばそれまでだけどさ
55: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 21:04:33
>>49
スレタイの説採用するなら、願った本人も実感湧かないほど雑に叶うのでジラーチのような伝説にはならなかったが、
そこからテラスタルオーブの完成やタイムマシン製造にまで漕ぎ着けたのは博士の努力と才能あってのもので、万人には辿り着けないものだと思ってる
スレタイの説採用するなら、願った本人も実感湧かないほど雑に叶うのでジラーチのような伝説にはならなかったが、
そこからテラスタルオーブの完成やタイムマシン製造にまで漕ぎ着けたのは博士の努力と才能あってのもので、万人には辿り着けないものだと思ってる
61: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:41:38
>>55
博士は幼少期からのSVブックマニアで強烈な「SVブックで描かれた」過去や未来に憧れを抱いていた人ではあるんだ
逆にいうと実際の考古学や未来志向の技術への憧憬はそれほどでもない
タイムマシンから出てくるのがデザインに共通性があるパラドックスポケモンばかりで
古代から実在したり化石が見つかっているポケモンや、近年になり科学技術とともに誕生、繁栄しはじめたポケモンが出てこないのも意図的なものじゃないかと思う
博士は幼少期からのSVブックマニアで強烈な「SVブックで描かれた」過去や未来に憧れを抱いていた人ではあるんだ
逆にいうと実際の考古学や未来志向の技術への憧憬はそれほどでもない
タイムマシンから出てくるのがデザインに共通性があるパラドックスポケモンばかりで
古代から実在したり化石が見つかっているポケモンや、近年になり科学技術とともに誕生、繁栄しはじめたポケモンが出てこないのも意図的なものじゃないかと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:48:06
>>45
全身結晶化するレベルで結晶漬けだったのはパルデアの歴史ではエリアゼロ観測隊と博士だけだよ
或いは四災が産み出された当時の強欲な皇帝か
皇帝に献上された祝いの品が皆呪いのポケモンに転じたのもテラスタルの影響かもな
全身結晶化するレベルで結晶漬けだったのはパルデアの歴史ではエリアゼロ観測隊と博士だけだよ
或いは四災が産み出された当時の強欲な皇帝か
皇帝に献上された祝いの品が皆呪いのポケモンに転じたのもテラスタルの影響かもな
66: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:53:46
>>63
初めて聞いた
なんかそんな記述あったっけ？
初めて聞いた
なんかそんな記述あったっけ？
67: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:57:49
>>66
歴史の授業と四災のポケモンの説明からな
例えば木簡については皇帝への献上品として選ばれたなら余程めでたいことが書かれていたんだろうとか、剣はポケモンになった時に折れたんだろうとか
当たり前だけど宝として欲したんだから貰った時は良いものだったのではというレホール先生の考察だ
歴史の授業と四災のポケモンの説明からな
例えば木簡については皇帝への献上品として選ばれたなら余程めでたいことが書かれていたんだろうとか、剣はポケモンになった時に折れたんだろうとか
当たり前だけど宝として欲したんだから貰った時は良いものだったのではというレホール先生の考察だ
70: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:00:38
願望器ならもっといい願いを叶えそうなんだよな
観測隊もロクな成果あげられなかったし、ヘザーはホラ吹きという烙印を押されたようなもんだし
結局大成したのは博士だけだという
>>67
多分結晶漬けのところだと思う
オレも2周しているけどそんな記載見た覚えないわ
見落としかな
観測隊もロクな成果あげられなかったし、ヘザーはホラ吹きという烙印を押されたようなもんだし
結局大成したのは博士だけだという
>>67
多分結晶漬けのところだと思う
オレも2周しているけどそんな記載見た覚えないわ
見落としかな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 12:38:35
>>70
嫌な想像したんだけど猿の手みたいに願いが大きいほど歪んだ形で帳尻を合わせられるんじゃないか説
エリアゼロで数多くの発見をして初めて帰還できたヘザー→発見内容を纏めた本はオカルト本扱いされて一度得た名声も地の底に
パラポケのいる楽園で家族と過ごす事を望んだオーリムフトゥー→凶暴なパラポケは呼び出せたものの生身の自分が死んでAIが残り家族は離散
嫌な想像したんだけど猿の手みたいに願いが大きいほど歪んだ形で帳尻を合わせられるんじゃないか説
エリアゼロで数多くの発見をして初めて帰還できたヘザー→発見内容を纏めた本はオカルト本扱いされて一度得た名声も地の底に
パラポケのいる楽園で家族と過ごす事を望んだオーリムフトゥー→凶暴なパラポケは呼び出せたものの生身の自分が死んでAIが残り家族は離散
79: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:58:15
>>63は言葉のあやで言ってたっぽいけど人間のテラスタル化が今後関わってくるのは有り得るのではないか
博士AIが結晶化したときだけ円盤ポケモンのページと同じようにセリフが黒塗りになってたからヘザーテラスタルしてた説が(俺の中で)あるし
博士AIとかタイムマシン作製にしてもテラスタル化によってそれこそ願望を具現化できるほどの知識を得たとかあるかもしれない
博士AIが結晶化したときだけ円盤ポケモンのページと同じようにセリフが黒塗りになってたからヘザーテラスタルしてた説が(俺の中で)あるし
博士AIとかタイムマシン作製にしてもテラスタル化によってそれこそ願望を具現化できるほどの知識を得たとかあるかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 20:26:20
>>43
中途半端に叶えてる件についてはウネルミナモとテツノイサハも同じだからそういうものなんだろう
ブック内の想像図とまるっきり同じデザインではないから
中途半端に叶えてる件についてはウネルミナモとテツノイサハも同じだからそういうものなんだろう
ブック内の想像図とまるっきり同じデザインではないから
44: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:44:14
オーカルチャーの嘘記事が最初でそれを見た博士の意向を汲み取ってテラパゴスが空想具現化の流れだと思っている
53: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 20:52:38
>>44
近しい考えで居る、自分はSVブックスタートかと思ってるけど…SVブックもイラストと写真が混在する「大昔の本」らしいのが気になるけども。少なくとも博士が子供の頃からあるけど結局世間ではオカルト扱いだったんだっけか
願望器説はたしかになんでも伏線化出来るしこじつけれるのはそう。内心この亀さんにそこまでは無かろうと思いつつ、個人的に一番気になってるパラドックス達の矛盾うんたらがどう転ぶかこの説前提にすると転がしやすくてなぁ…
近しい考えで居る、自分はSVブックスタートかと思ってるけど…SVブックもイラストと写真が混在する「大昔の本」らしいのが気になるけども。少なくとも博士が子供の頃からあるけど結局世間ではオカルト扱いだったんだっけか
願望器説はたしかになんでも伏線化出来るしこじつけれるのはそう。内心この亀さんにそこまでは無かろうと思いつつ、個人的に一番気になってるパラドックス達の矛盾うんたらがどう転ぶかこの説前提にすると転がしやすくてなぁ…
47: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 19:53:05
まず古代の選定ポケモンが何故か違和感を感じさせるポケモンが多いのが引っ掛かる
レアコイルにモロバレルにスイクンに…
そしてテツノイバラは空想の存在であるメカバンギラスと種族値が同じ
レアコイルにモロバレルにスイクンに…
そしてテツノイバラは空想の存在であるメカバンギラスと種族値が同じ
51: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 20:30:11
この説言い出すと作中の話なんでもこじつけられるから、考察のネタとしてはあまり好きではない
52: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 20:47:03
願望実現説というより要するに「パラドックスポケモンは古代から転移したのではなくテラパゴスが人間の妄想をモデルに生み出した擬似生命体である」という説だよね
何でも願望を叶えられるのではなく現実に存在しうる範囲のものを生み出すに過ぎないと言うか
何でも願望を叶えられるのではなく現実に存在しうる範囲のものを生み出すに過ぎないと言うか
54: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 21:01:21
願望説は薄いと思うが古代未来にパラドックスポケモンがいないならAI博士が報われない
>>52のようにテラパゴスが想像したポケモンをパラドックスポケモンとして創るのであれば、産み出した時点で古代、未来の世界にも存在できるように干渉できるくらいの力があって欲しいわ
>>52のようにテラパゴスが想像したポケモンをパラドックスポケモンとして創るのであれば、産み出した時点で古代、未来の世界にも存在できるように干渉できるくらいの力があって欲しいわ
56: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 21:04:42
妄想具現化説は面白いなと思ってるけど
それだとタイムマシンで古代/未来に行ったと思われるAIはどこに消えちゃったんだってなるんだよな
それだとタイムマシンで古代/未来に行ったと思われるAIはどこに消えちゃったんだってなるんだよな
57: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 21:10:08
>>56
タイムマシンは博士が手ずから作ったシロモノだからガワさえ保てば過去/未来に到着してるんじゃね
ただしその世界にはパラドックスポケモンはいなくて代わりに正当な過去/未来ポケモンがいるんだろうけど
タイムマシンは博士が手ずから作ったシロモノだからガワさえ保てば過去/未来に到着してるんじゃね
ただしその世界にはパラドックスポケモンはいなくて代わりに正当な過去/未来ポケモンがいるんだろうけど
58: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:24:34
何の根拠にもならないけどテラパゴスくん、古代パラと同じような赤い目の隈(?)あるんだね…もしや未来パラみたくタイプ模様出てるところが電光掲示板ぽかったりしない…?
願望器説を推したくなる個人的な理由は正直パラドックスの存在に絞られてるので、「竜宮城モチーフでエリアゼロは時間の坩堝！タイムマシンはゼロ内の特定時間の抽出装置！」とかあるかなと素人考え中
願望器説を推したくなる個人的な理由は正直パラドックスの存在に絞られてるので、「竜宮城モチーフでエリアゼロは時間の坩堝！タイムマシンはゼロ内の特定時間の抽出装置！」とかあるかなと素人考え中
59: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:31:29
>>58
「シナリオにおいてパルデアの大穴と呼ばれたりエリアゼロと呼ばれるから、あそこには物理的な大穴である事ともう一つゼロにまつわるシナリオ上の属性がある」みたいな考察を聞いて何となく思っただけなので、「飛んでったAIどこ行くの?エリアゼロ内で時間飛ぶだけならAI起動するやん」が解決できないのはある。自分の頭では限界だ…
「シナリオにおいてパルデアの大穴と呼ばれたりエリアゼロと呼ばれるから、あそこには物理的な大穴である事ともう一つゼロにまつわるシナリオ上の属性がある」みたいな考察を聞いて何となく思っただけなので、「飛んでったAIどこ行くの?エリアゼロ内で時間飛ぶだけならAI起動するやん」が解決できないのはある。自分の頭では限界だ…
60: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:33:43
そもそもタイムマシンとAIがテラスタル内でのみ実現できてることが願望器説を補強してるんだよな
エネルギーとして活用してるんじゃなく望んだ方向性のみで機械の性能を向上させてる
ボタンのテラスタル口上が割と正解な気がする
エネルギーとして活用してるんじゃなく望んだ方向性のみで機械の性能を向上させてる
ボタンのテラスタル口上が割と正解な気がする
62: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:42:15
過去パラドックスはいいとして未来パラドックスすらもヘザーの時代（過去）にいるって点に説明つけないといけないし
妄想説支持してるけど仮に外れたとしても少なくとも言葉通り過去/未来から来たポケモンではないと思う
妄想説支持してるけど仮に外れたとしても少なくとも言葉通り過去/未来から来たポケモンではないと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:50:38
もしかして結晶漬けになる事が妄想具現化させてもらえる人間の条件だったり…？
65: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:52:26
というか単純に結晶の量が引き起こせるエネルギー量に直結してるんでしょ
タイムマシンでも願望器でもそこは変わらないと思う
タイムマシンでも願望器でもそこは変わらないと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 22:58:10
海外でもパラドックス妄想説あるんだな…
The sketches. The photos. The Paradox Pokémon. They’re similar but different. Probably somewhat inspired by the Loch Ness Monster. Heath saw a Mega Donphan, assumed it was from the past/future, and his imagination (and the Disk Pokémon) created what he thought he saw.
Googleによる英語からの翻訳：スケッチ。 写真。 パラドックスポケモン。 それらは似ていますが異なります。おそらくネス湖の怪物にインスパイアされたものでしょう。ヒースはメガドンファンを見て、それが過去/未来から来たものだと思い込み、彼の想像力 (および円盤ポケモン) が彼が見たと思ったものを作成しました.
69: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:00:34
ゲームの主題が夢/宝物だからな
むしろテラスタルの理屈とタイムマシンが繋がらない
むしろテラスタルの理屈とタイムマシンが繋がらない
71: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:06:33
結晶漬けについては記載じゃなくて単純な事実でしょ
近年でエリアゼロ深部まで到達したのは観測隊が初だし長期間結晶体に囲まれた施設で研究したのは博士だけだ
日誌でも一人で研究していたことが強調されたからな
AI誕生に関連する記述でも「じぶんがもう一人居れば良いのに」という願望を書いてるしな
近年でエリアゼロ深部まで到達したのは観測隊が初だし長期間結晶体に囲まれた施設で研究したのは博士だけだ
日誌でも一人で研究していたことが強調されたからな
AI誕生に関連する記述でも「じぶんがもう一人居れば良いのに」という願望を書いてるしな
72: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:24:37
>>71
一応結晶を対象に研究してたのは博士1人ではないよ
少なくとも10年前、オーブの発明時点くらいまではクラベルも関わってるし、作中でいうところのテラ計画再始動時は複数人の研究員がいたことが示唆されてる
一応結晶を対象に研究してたのは博士1人ではないよ
少なくとも10年前、オーブの発明時点くらいまではクラベルも関わってるし、作中でいうところのテラ計画再始動時は複数人の研究員がいたことが示唆されてる
82: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 06:57:55
>>72
その時はゼロラボに籠っちゃいないよ
テラ計画初期はメディア露出したり灯台でペパー達と暮らしたり普通の生活してる
テラスタルが危険視されて一人で研究し始めてからAI、タイムマシン、ボールロックシステムが開発されてる
オーブの時は研究成果を元にスポンサーを募ったりしてるのに一人になってからはその辺の資金とか人材援助はないのよな
全てテラスタル頼り
その時はゼロラボに籠っちゃいないよ
テラ計画初期はメディア露出したり灯台でペパー達と暮らしたり普通の生活してる
テラスタルが危険視されて一人で研究し始めてからAI、タイムマシン、ボールロックシステムが開発されてる
オーブの時は研究成果を元にスポンサーを募ったりしてるのに一人になってからはその辺の資金とか人材援助はないのよな
全てテラスタル頼り
84: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 09:24:27
>>82を書いた後日誌を見返したが厳密にはタイムマシン開発時にはまだ一人じゃないな
多分配偶者と二人だ
ペパー出生&一号以降のパラドックス転移以降配偶者が去ってるのが気になるな
世界的にはマサキ達もタイムマシンを開発した時期だろうし、またスポンサーを募ればいくらでも融資は受けられただろうに何故しなかったんだろうな
思想が狂い始めていたか配偶者から見て普通のタイムマシンではないと気付かれたんじゃないかと思ってる
多分配偶者と二人だ
ペパー出生&一号以降のパラドックス転移以降配偶者が去ってるのが気になるな
世界的にはマサキ達もタイムマシンを開発した時期だろうし、またスポンサーを募ればいくらでも融資は受けられただろうに何故しなかったんだろうな
思想が狂い始めていたか配偶者から見て普通のタイムマシンではないと気付かれたんじゃないかと思ってる
98: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:38:36
>>82
テラ計画再開時に拠点をゼロラボに移したって書いてあり、その時点で減ったながらも研究員がいたことも書いてある
テラ計画再開時に拠点をゼロラボに移したって書いてあり、その時点で減ったながらも研究員がいたことも書いてある
73: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:26:55
スカバイブックの幻のポケモンのイメージって頁
観測隊が想像して描いたって記載されてるのが気になる
実際に観測隊が見たとかでも良いのに観測隊の想像図なのは何か意味があるのかなと前から思ってた
観測隊が想像して描いたって記載されてるのが気になる
実際に観測隊が見たとかでも良いのに観測隊の想像図なのは何か意味があるのかなと前から思ってた
74: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:34:15
>>73
ウネルミナモとテツノイサハはスカバイブックのイメージと多少違うにしても
想像して描いたイメージに近いポケモンが実際に出現してるってのは
想像したものを具現化する存在でもいるのか？ってなるよね
ウネルミナモとテツノイサハはスカバイブックのイメージと多少違うにしても
想像して描いたイメージに近いポケモンが実際に出現してるってのは
想像したものを具現化する存在でもいるのか？ってなるよね
121: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 18:27:02
>>74
モトトカゲのバトルフォルムをベースにスイクンスキン着せたのがミナモでライドフォルムをベースにビリジオンスキンがイサハとか？
モトトカゲのバトルフォルムをベースにスイクンスキン着せたのがミナモでライドフォルムをベースにビリジオンスキンがイサハとか？
75: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:42:34
スカバイブックが描かれたのが200年前
カネの塔が焼失して名もなきポケモンがスイクンとして生まれ変わったのが150年前
調査団は三犬合体キメラのようなものを描いているけどその時はホウオウ伝説がないから三犬をセットで思い浮かべることさえないはずなんだよな
なにも分からん…
カネの塔が焼失して名もなきポケモンがスイクンとして生まれ変わったのが150年前
調査団は三犬合体キメラのようなものを描いているけどその時はホウオウ伝説がないから三犬をセットで思い浮かべることさえないはずなんだよな
なにも分からん…
77: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:54:47
>>75
金銀とSVの時代が同じとは限らないからな
まあそれでも50年も違うとは考えにくいか…
金銀とSVの時代が同じとは限らないからな
まあそれでも50年も違うとは考えにくいか…
78: 名無しのあにまんch 2023/03/01(水) 23:57:20
タイムマシンもAI博士もテラパゴスが作ったもので、博士は自分が発明したと錯覚させられてたって事？
だとするとボールロックシステムはどうなるんだ、妄想の産物が現存のシステムに影響を及ぼせるのはおかしくない？
だとするとボールロックシステムはどうなるんだ、妄想の産物が現存のシステムに影響を及ぼせるのはおかしくない？
80: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:05:01
>>78
博士は何もしてない訳じゃなくて、よその地方ではタイムマシン完成なんて無理だったけどテラスタル干渉下の大穴ではタイムマシンやAIの開発が驚くほど順調に進んで完成に至った的な？
足りないパーツやエネルギーをテラスタル(なんにでも変われる性質)が補っていったイメージあった
博士は何もしてない訳じゃなくて、よその地方ではタイムマシン完成なんて無理だったけどテラスタル干渉下の大穴ではタイムマシンやAIの開発が驚くほど順調に進んで完成に至った的な？
足りないパーツやエネルギーをテラスタル(なんにでも変われる性質)が補っていったイメージあった
83: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 07:07:22
>>78
テラスタルの結晶が周囲の生命体の意志に反応してエネルギーを産み出すならテラパゴス自体が何かした訳じゃないんだろう
(SVブックの)未来や過去への憧憬からタイムマシンが、もう一人の自分が欲しいという願いからAIが生まれてる
ウツロイドみたいな生態系をしている可能性はあるが
テラスタルの結晶が周囲の生命体の意志に反応してエネルギーを産み出すならテラパゴス自体が何かした訳じゃないんだろう
(SVブックの)未来や過去への憧憬からタイムマシンが、もう一人の自分が欲しいという願いからAIが生まれてる
ウツロイドみたいな生態系をしている可能性はあるが
81: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:58:42
灯台の研究所にあるオーカルチャーが気になってるわ
博士の私物っぽいけどしばらく研究所には帰ってないはずだしオーカルチャーって最近発刊されたやつではなく結構昔のやつなんかな
博士の私物っぽいけどしばらく研究所には帰ってないはずだしオーカルチャーって最近発刊されたやつではなく結構昔のやつなんかな
85: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 11:26:58
名前の元はガラパゴスだろうから、独自の進化を遂げたってことであり得た未来、過去から該当するパラドックスポケモンにタイムマシンを経由してアクセスしてたんじゃないか説を出す
パラレルワールドからパラドックスを引っ張り出す＝自分がいる以外の世界線で起こり得る、起こり得た可能性を観測、繋げる能力？
パラレルワールドからパラドックスを引っ張り出す＝自分がいる以外の世界線で起こり得る、起こり得た可能性を観測、繋げる能力？
86: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 11:32:10
浦島太郎が玉手箱で爺さんになったのも「時の流れから取り残された太郎がそう願ったから」説あるんだっけ
87: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 12:24:10
タイムマシン完成前からパラドックスポケモンがいたことになるのはペパーが言及してる
大穴というガラパゴス内にパラドックスになり得る歴史が内包されていて、以前から大穴にいたパラドックスポケモンは結晶のエネルギーでランダムに呼び出されていたもの
タイムマシンは大穴の中で動いてるから大穴の中のパラドックスの歴史にアクセス、タイムマシンはこれまでランダムに呼び出されていたパラドックスポケモンを呼び出したいものだけ呼べる装置となっていたとかは？
タイムマシンの前例や外で動かせないから情報がないので博士もこの仕様は分かってない的な
確率を生み出すのがテラパゴスで、強く望めばその可能性を引き出せる
博士が狂ったのもコラミラが最後に覚醒して活躍したのも願望に応えたからで善悪は特にない
テラスタルもそのポケモンが辿ったかもしれないタイプを引き出す、反映する能力
ここまで全部妄想だけどこんな感じかもしれない
大穴というガラパゴス内にパラドックスになり得る歴史が内包されていて、以前から大穴にいたパラドックスポケモンは結晶のエネルギーでランダムに呼び出されていたもの
タイムマシンは大穴の中で動いてるから大穴の中のパラドックスの歴史にアクセス、タイムマシンはこれまでランダムに呼び出されていたパラドックスポケモンを呼び出したいものだけ呼べる装置となっていたとかは？
タイムマシンの前例や外で動かせないから情報がないので博士もこの仕様は分かってない的な
確率を生み出すのがテラパゴスで、強く望めばその可能性を引き出せる
博士が狂ったのもコラミラが最後に覚醒して活躍したのも願望に応えたからで善悪は特にない
テラスタルもそのポケモンが辿ったかもしれないタイプを引き出す、反映する能力
ここまで全部妄想だけどこんな感じかもしれない
91: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 16:36:54
>>87
確か、コライドンとミライドンはそれぞれ遺伝子調査で明確にモトトカゲと血縁関係がある事が判明していたな…
パラドックスポケモンの妄想実現説の一番の問題点は、コライドンとミライドンはモトトカゲと血縁関係が明確にあるという点が説明出来ない…
確か、コライドンとミライドンはそれぞれ遺伝子調査で明確にモトトカゲと血縁関係がある事が判明していたな…
パラドックスポケモンの妄想実現説の一番の問題点は、コライドンとミライドンはモトトカゲと血縁関係が明確にあるという点が説明出来ない…
89: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 13:48:07
願望の具現化とか言い出したら何でもありになってしまうから個人的には好きじゃない
90: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 14:35:35
SVは動物関連の昔話を元ネタの多くに採用してる説とかある？
92: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 16:37:51
願望具現化なら死んだはずのオーリムフトゥーが蘇る展開くるか？
94: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 16:52:47
>>92
妄想具現化が中途半端で完全無欠のチート能力ではないのは想像図から微妙にズレたデザインをしているウネルミナモとテツノイサハが証明してるから無理だろうな
妄想具現化が中途半端で完全無欠のチート能力ではないのは想像図から微妙にズレたデザインをしているウネルミナモとテツノイサハが証明してるから無理だろうな
93: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 16:49:51
ゲーフリが純粋に過去/未来からきたポケモンですって意図でパラドックスを出したなら
ポケモンの選出が意味不明なんだよな
比較的最近のアイテムモチーフのモロバレルやレアコイルに出生が判明してるスイクンに
これで過去からきたんです本当ですって言われてもノイズが多すぎる
ポケモンの選出が意味不明なんだよな
比較的最近のアイテムモチーフのモロバレルやレアコイルに出生が判明してるスイクンに
これで過去からきたんです本当ですって言われてもノイズが多すぎる
97: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:32:22
>>93
コイル(と薄らレアコイル)は3000年前に存在してたのは分かってるし、モロバレルは人間の方が真似たんなら説明つく
単に意外性を求めただけだと思ってるわ
コイル(と薄らレアコイル)は3000年前に存在してたのは分かってるし、モロバレルは人間の方が真似たんなら説明つく
単に意外性を求めただけだと思ってるわ
107: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 00:00:09
>>97
レアコイルがいたならダメじゃん
SVブック理論なら古代にいたのはスナノケガワな筈なので
古代プリンもそうなんだけど、明らかに既存の古代の姿と食い違う&繁殖できない等可笑しい点があるな
レアコイルがいたならダメじゃん
SVブック理論なら古代にいたのはスナノケガワな筈なので
古代プリンもそうなんだけど、明らかに既存の古代の姿と食い違う&繁殖できない等可笑しい点があるな
108: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 00:05:13
>>107
カロスの戦争は3000年前
信憑性には欠けるけど古代パラドックスポケモンの一種であるサケブシッポは10億年前の生物だと記載されている
古代と言っても年代が全然違うと思われ
カロスの戦争は3000年前
信憑性には欠けるけど古代パラドックスポケモンの一種であるサケブシッポは10億年前の生物だと記載されている
古代と言っても年代が全然違うと思われ
95: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:09:50
ミナモのイサハのデザインがスカバイバックの予想図と違ってたからパラドックス妄想説は否定されたと思ってた
96: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:27:30
>>95
完全には再現出来ないとか？
想像して描いたポケモンと似たパラドックスポケモンが現れたのはやっぱ引っかかるんだよな
完全には再現出来ないとか？
想像して描いたポケモンと似たパラドックスポケモンが現れたのはやっぱ引っかかるんだよな
99: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:42:19
>>95
逆に妄想して描いたポケモンに似たパラドックスポケモンが本当に存在したのは何でってならない？
逆に妄想して描いたポケモンに似たパラドックスポケモンが本当に存在したのは何でってならない？
101: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 17:51:57
>>99
鳴き声とか足跡とかをもとに当たりをつけていた可能性は一応ある
鳴き声とか足跡とかをもとに当たりをつけていた可能性は一応ある
102: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 18:32:56
「想像で描いたはずのポケモンまんまが出て来てパラドックスポケモン達の出処が怪しくなる(願望器寄りの話が補強)」になるか、
「想像まんまではなく似たやつが出て来て、想像で描くために参考にしたポケモン(三犬三闘)の実在可能性が高まる」になるか
ウネルミナモ見た時に後者で解釈したからエンテイライコウパラドックスが来ればスカバイブックの違和感は無くなるよな…妄想に似たポケモンが居たんじゃなくてそいつら参考に妄想描きあげてる形になる
「想像まんまではなく似たやつが出て来て、想像で描くために参考にしたポケモン(三犬三闘)の実在可能性が高まる」になるか
ウネルミナモ見た時に後者で解釈したからエンテイライコウパラドックスが来ればスカバイブックの違和感は無くなるよな…妄想に似たポケモンが居たんじゃなくてそいつら参考に妄想描きあげてる形になる
103: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 18:38:05
>>102
なるほど
確かに後者でもおかしくないね
もしくは円盤ポケモンとかに接触すると記憶が曖昧になるとかで
実際に会ったんだけど断片的にしか思い出せず自分が想像したと思い込んだとかかな
なるほど
確かに後者でもおかしくないね
もしくは円盤ポケモンとかに接触すると記憶が曖昧になるとかで
実際に会ったんだけど断片的にしか思い出せず自分が想像したと思い込んだとかかな
105: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 18:43:48
調査隊が中層部以降で見かけたポケモン達の特徴をベースに書いた絵に
スイクンの尻尾とウネルミナモの角があるのは
時系列的におかしいのではという声を見かけた
やっぱりこれなんかあるよ
スイクンの尻尾とウネルミナモの角があるのは
時系列的におかしいのではという声を見かけた
やっぱりこれなんかあるよ
111: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 00:48:11
>>105
SVブック(200年前)描かれた時にはスイクン(150年前)いないんだよな
スケッチ時には“名も無きポケモン”はジョウトで生存してる普通のポケモンってことになるので聖剣士と対にして幻の想像図として描かれた事にも違和感ありまくる
それから名も無きポケモン≒ウネルミナモだった場合、スイクンのリボンのようなデザインをホウオウより先に思いついた調査員は予言者か？って話になる
SVブック(200年前)描かれた時にはスイクン(150年前)いないんだよな
スケッチ時には“名も無きポケモン”はジョウトで生存してる普通のポケモンってことになるので聖剣士と対にして幻の想像図として描かれた事にも違和感ありまくる
それから名も無きポケモン≒ウネルミナモだった場合、スイクンのリボンのようなデザインをホウオウより先に思いついた調査員は予言者か？って話になる
112: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 01:41:00
>>111
金銀の150年前がSVの200年前より後である保証は無いぞ
金銀の150年前がSVの200年前より後である保証は無いぞ
113: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 07:18:25
>>112
ボタンの家系的に極端に未来じゃ無さそう
ボタンの家系的に極端に未来じゃ無さそう
104: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 18:42:30
後者の場合「こんなポケモンに出会ったのでスケッチしました」って設定でもいいのになんでわざわざ想像図って設定でプレイヤーに提示したの？ってなる
106: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 19:11:18
>>104
これがあるから前者の想像図まんまが来て「おかしくね？！」になると予想してたんだ…実際はあれなので「ブックでのDLCパラドックス追加をぼかす目的で想像図のページとした(スカバイブックのこのページに嘘がない)」あるいは「想像図しか載ってない事に意味がある(それこそ願望器伏線にもまだなりうる)」なのかな…と双方に辻褄の合わせ方を考えてる。
オーガポン含めて「ゼロの秘宝」なのを考えるとテラパゴス以外の要因がこれらに関わってもおかしくはないんだけど情報不足すぎるよね…個人的には円盤ポケの名前が読めない認識阻害は仮面持ちのオーガポンに結びつけられなくもないなどと安直ながら思うわけだが…
これがあるから前者の想像図まんまが来て「おかしくね？！」になると予想してたんだ…実際はあれなので「ブックでのDLCパラドックス追加をぼかす目的で想像図のページとした(スカバイブックのこのページに嘘がない)」あるいは「想像図しか載ってない事に意味がある(それこそ願望器伏線にもまだなりうる)」なのかな…と双方に辻褄の合わせ方を考えてる。
オーガポン含めて「ゼロの秘宝」なのを考えるとテラパゴス以外の要因がこれらに関わってもおかしくはないんだけど情報不足すぎるよね…個人的には円盤ポケの名前が読めない認識阻害は仮面持ちのオーガポンに結びつけられなくもないなどと安直ながら思うわけだが…
109: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 00:21:00
オーカルチャーを根拠にしちゃうとそもそも種族じゃない単体オカルトエピソードしかない未来が更にアレになるからなあ
古代も古代で化石見つかってない妄想記事のチヲハウハネが出てきてるし
古代も古代で化石見つかってない妄想記事のチヲハウハネが出てきてるし
114: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 08:10:52
剣盾の時系列が分からないからなんとも言えん
118: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 11:06:02
>>114
とりあえずソニアが博士号を取った後の世界がSVなのはわかる。根拠はエントランスホールの図書館に剣盾の伝説について調査した時のソニアの著作があること。
とりあえずソニアが博士号を取った後の世界がSVなのはわかる。根拠はエントランスホールの図書館に剣盾の伝説について調査した時のソニアの著作があること。
120: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 16:50:18
>>118
スイクン関連の話題で必要なのはSV(剣盾)と金銀の時系列よ
まぁ明言されることは多分無いだろうしそこまで設定作ってるかどうかすらわからんが
スイクン関連の話題で必要なのはSV(剣盾)と金銀の時系列よ
まぁ明言されることは多分無いだろうしそこまで設定作ってるかどうかすらわからんが
115: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 08:39:47
テラ計画が金銀より前じゃないとタマムシ大学やマサキと共同研究しとけよで終わるからそこより未来というのは無いかな
116: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 08:56:16
200年前のエリアゼロの中層部にスイクンの尾を持つ何者かと
ウネルミナモの角を持つ何者かが同時に存在していて
調査隊員はそれらを観測しその特徴をベースにあの絵を描いた
これでスイクンの尾を持つスイクンではない何者かが出てきたら
いよいよわけがわからなくなるな
ウネルミナモの角を持つ何者かが同時に存在していて
調査隊員はそれらを観測しその特徴をベースにあの絵を描いた
これでスイクンの尾を持つスイクンではない何者かが出てきたら
いよいよわけがわからなくなるな
117: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 09:23:49
ホウオウは名もなきポケモンをスイクンに変えて蘇らせただけで、スイクンというポケモン自体は昔から何匹もいるんじゃない？
他の伝説のポケモンも複数存在してるのがいるらしいし、実際エンテイは「火山が噴火すると生まれてくる」って言われてるし
他の伝説のポケモンも複数存在してるのがいるらしいし、実際エンテイは「火山が噴火すると生まれてくる」って言われてるし
122: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 21:14:13
>>１の言う願いを叶える能力の正体が時系列や因果律やらに干渉することで、
大昔に古代ポケモンが「実在した」にされるし、未来にはテツノポケモンが闊歩すると「確定」させた？
テラスタイプの変更とは「元々このポケモンのテラスタイプは○○だった」と歴史を改変させる的なやつ？
人やポケモンの願望というあやっふやなものを基とするから妥当性なんて全くない「本来ありえない存在」が出力される？
だからこそパラドックス…一見矛盾しているのに辻褄が合った（合わされた）ポケモンと呼ぶ
うーん書いててふわふわしてきた
大昔に古代ポケモンが「実在した」にされるし、未来にはテツノポケモンが闊歩すると「確定」させた？
テラスタイプの変更とは「元々このポケモンのテラスタイプは○○だった」と歴史を改変させる的なやつ？
人やポケモンの願望というあやっふやなものを基とするから妥当性なんて全くない「本来ありえない存在」が出力される？
だからこそパラドックス…一見矛盾しているのに辻褄が合った（合わされた）ポケモンと呼ぶ
うーん書いててふわふわしてきた
125: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 23:11:00
>>122
特撮とかではたまにあるテーマなんだけど、元々無数にあるパラレルワールドを強いエネルギーと精神力で引き寄せてるのかもね
特撮とかではたまにあるテーマなんだけど、元々無数にあるパラレルワールドを強いエネルギーと精神力で引き寄せてるのかもね
124: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 22:20:37
ルビサファリメイクの追加シナリオを考えたら各バージョンごとの時系列やらなんやらの統合性はよほどの連動要素でも無い限り取ってないし取る気もないでしょ、オマケ要素で匂わせ台詞とかはやるけど。
127: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 23:13:51
>>124
むしろRSとORASは二つのパラレルワールドを巡る話で整合性取れてるよ
その辺ぶん投げたライダー春映画状態なのはUSUMだな
むしろRSとORASは二つのパラレルワールドを巡る話で整合性取れてるよ
その辺ぶん投げたライダー春映画状態なのはUSUMだな
128: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 01:36:30
>>127
いやパラレルワールド理論導入されてるから世代間で齟齬あってもこの世代はそういう世界ですで終わらされるだろうっていう話
いやパラレルワールド理論導入されてるから世代間で齟齬あってもこの世代はそういう世界ですで終わらされるだろうっていう話
129: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 07:42:38
>>128
世界観と時系列は別物だけどな
SVはバージョン毎にポケモン以外の要素が違う点をパラレルワールドとしてストーリー展開してきそうなんだよな
パラドックスの選出と原種があべこべだったりするし
世界観と時系列は別物だけどな
SVはバージョン毎にポケモン以外の要素が違う点をパラレルワールドとしてストーリー展開してきそうなんだよな
パラドックスの選出と原種があべこべだったりするし
110: 名無しのあにまんch 2023/03/03(金) 00:29:26
なんならSV本には図鑑の記載含めても未来/過去のポケモンという記載は出てきてないから、現状オーカルチャー以外に根拠が無い
博士がオカルト本信じてタイムマシンまで作るほどアレな人なのか他の根拠があったのかは知らんけど、なんかしらの裏付けが今後出てくると思いたい
博士がオカルト本信じてタイムマシンまで作るほどアレな人なのか他の根拠があったのかは知らんけど、なんかしらの裏付けが今後出てくると思いたい
元スレ : テラパゴスが願望を具現化する能力を持つ説
