『モンハンのランス』みたいな武器って実際強いの?

  • 66
1: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:33:02
あんま強そうに見えないんだけど実際効果あったの?
これで本当に人殺せたの?
2: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:34:10
>>1
お前は鉄の棒に付かれてケガもしないのか?
5: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:36:23
>>2
そりゃ生身なら怪我するかもしれんけど実際は相手も鎧つけてるんでしょ?
こんなので突かれても鎧が貫かれるイメージがあまり湧かない
7: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:36:59
>>5
銃弾とかもこんな形じゃん?
10: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:37:49
>>5
これ+馬の突進力だぞ?
17: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:39:50
>>10
これ馬に乗って使うの!?
22: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:41:34
>>17
逆に徒歩で使うと思ってたの!?
21: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:40:43
>>17
こんなもんそもそも振り回せるかよ
26: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:42:26
>>21
実際のものは結構細身なんだな
確かにこれは強そう
カッコイイし
40: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:47:24
>>26
ゲームだけじゃなくてちゃんと現実も遊べ
46: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:48:27
>>40
わざわざオーストリアに行って騎士にでもなれってのかよ!
3: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:34:19
槍としてはともかく人は殺せそう
4: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:35:04
針でも刺さったらメッチャ痛いやん
6: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:36:42
間合いを取りながら深く刺さりすぎなくて離脱しやすいんじゃないか
いや十分深いが
9: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:37:25
重すぎて持てんし取り回しも悪そうで強くなさそう
11: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:38:04
ランスは日本語で騎槍と書く
つまり馬に乗った状態で使われる武器だ
でかくて重くて鋭い鉄塊が数十キロのスピードで突っ込んで来たらどうなるかわかるな!
12: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:38:04
向こうの中世の武器は切ったり突くより殴って気絶させるのがメインだと聞いたことがある
15: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:39:01
>>12
普通に殺りますねぇ!
13: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:38:19
元ネタは馬上槍だろ
14: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:38:46
これ馬に乗って突進するのに使う槍なんだ
モンハンみたいに突くもんじゃない
16: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:39:17
馬に乗って振るう槍がこの形だとか聞いた事ある
18: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:39:55
多分モデルの馬上槍は、もうちょっと細身でめちゃくちゃ長くて、柄も結構な長さがあってグリップしつつ脇でもホールドして馬ごと体当たりするから……
19: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:40:05
今もオーストリアでやってるよね騎士祭
20: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:40:20
バイクのヘルメットしてればバットフルスイング受けても大丈夫!って思ってるタイプ
23: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:41:41
質量の塊を馬パワーでぶち込む!
相手は死ぬ
24: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:42:05
モデルになった現実の槍は馬の突進力を威力に変換する武器で、徒歩で役立つ代物じゃないぞ
馬でなく自分で走る、火薬で打ち込むとか原典要素はあるけど
こんなデカい槍持てるなら、叩きつけた方が強いだろな。チクチクやるなら重さより長さだからパイクとか生まれたし
25: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:42:11
ファンタジーだと軽々振り回してるがあれはファンタジーだからな
27: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:42:41
これを持った重装甲の敵が数百キロの馬に乗って時速40キロ以上の速度で横一列に並んで突っ込んでくるぞ
28: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:44:06
どのゲームってお前のゲーム経験めちゃくちゃ狭いな
32: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:45:20
>>28
煽りじゃなくランスを馬上で使ってるゲームって何が有るか教えて欲しい
77: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 14:10:27
>>32
Mount&bladeは使いまくるよ
48: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:49:20
>>32
ワルキューレロマンツェ
36: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:46:16
>>32
ファイヤーエムブレム
43: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:48:03
>>36
FEは基本スピアじゃないか?しかも槍を使う歩兵が多いからスレ主みたいな誤解は寧ろ招く方でしょ
29: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:44:24
ほとんどのゲームで現実を再現してるわけじゃないので…
30: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:44:35
見た目がカッコいいからゲームだと徒歩で使ってるのが多いし詳しくない人ならその辺を誤解しててもしょうがないわな
31: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:45:14
二次元と三次元を混同してはいけない定期
33: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:45:32
自分よりデカい金属製武器とか、振るえる訳無いんですよ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:45:33
槍衾を馬の突進力でぶち抜いてやるわって戦法なので馬から降りて使う意味はないです
41: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:47:28
>>34
ここに突っ込んでいくのも迎えうつのも嫌すぎる
57: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:54:59
>>41
騎馬突撃じゃないけどこれ同士がぶつかる戦いは見てるだけで怖い怖い怖いってなる
この動画の8:15秒~
35: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:46:02
逆に馬上槍を馬上槍として使ってるゲームってなんだよ
一応エルデンは補正あったけど
38: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:46:39
>>35
テラリア
37: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:46:33
Mount & Bladeシリーズとか?
39: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:47:01
ツァ!
42: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:47:50
紹介しようと思ったがジョストのアプリゲームダウンロード出来なくなってるな
45: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:48:24
ランスは馬上で使うもの
日本の槍は基本下馬して使うもの(長槍でなくても
47: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:49:12
深く突き刺しすぎても抜きやすい構造だよね
ただの棒状の槍だと抜けなくなっちゃう
49: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:49:20
馬に乗って使うにしても当てた衝撃に耐えて保持できるってすごいよな
51: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:49:56
実際に見たいならドイツのカルデンブルグ騎士祭で調べるといいぞ
52: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:50:30
騎兵のランスチャージを阻止するために超長い槍のパイクを開発してパイクの密集陣形で対抗って感じでランスは消えるんだけど
ポーランドはパイクより長いランスを作ることで一時期中央ヨーロッパ辺で最強国になってたりする
55: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:53:16
>>52
パイクってなに?と思ったら所謂槍と言われて一番に想像するやつのことを言うのか
あれより長いってもう若干重みでしなってそう
61: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:01:07
>>55
実際日本の槍は上から振り下ろしてしなりと重量でぶっ叩く武器だからな
70: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:16:06
>>61
原文は突き刺す事に拘るな、という使い方についての趣旨が大きいぞ
穂先を当てようとするより槍でぶっ叩けは、ドスを刺そうとするより腰だめで体当たりしろみたいなもん
突き刺し方についてのレクチャーが続くし
54: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:52:52
システム上はスピアと同カテゴリのゲームは一応説明文で触れてることが多い……気はする
56: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:53:37
馬に乗りながら使ってるキャラが創作だと少ないからな…
暗黒騎士ガイアがパッと浮かんだけど
58: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:56:34
馬の上で武器を振り回す意味はないからな
馬の上で小回りも効かないのに槍振り回したところで後ろから狙ってくれと言ってるようなもん
64: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:05:40
>>58
普通に振り回すから、洋の東西を問わず騎兵の武器として曲刀が流行ったりする
高いところから刀叩きつけるだけでも脅威
97: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 19:42:20
>>64 
なんてやりとりあるけど
軽騎兵は小回り利かせ撫で斬りにしたり、弓騎兵などのサイドアームは曲刀がよくて
重騎兵はランスか直刀がいい。重騎兵は密集して突っ込むので馬の上で武器を振り回したり小回りきかず、馬上レイピアや馬上エストックやフランス重騎兵サーベルみたいなのを短いランスのように扱う

ポーランド騎兵は全部使うけど。弓、ランス、直刀、曲刀って
ちなみにランスや直刀は使い捨てる事が多い。ランスは結構壊れる、特にポーランドの長槍より長いのは一回とかで。ただ長すぎる故半分になっても使えるけど。直刀は刺さったら手を離さないと落馬するし衝撃で折れやすい
100: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 21:50:26
>>97
中国の武将なんかは騎馬に乗って長物を振り回していたイメージある
足や腰を鎧で守れば歩兵じゃ上手く攻撃通らないのに長いリーチで斧槍振られたら困るわな
101: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 01:41:32
>>100
西洋軍事における重騎兵は兵装でなくて、肉と装甲の塊が一丸となって敵陣に突撃して戦列を丸ごと破壊させる運用をする兵種かな。長いリーチで斧槍振られたら隣の仲間が困る

三国志のように馬具と馬の品種が未発達だったり、日本のように起伏が激しい場所だとそういう重騎兵運用は無理なんだけど
そうなると鎧武者の小集団がバラけて薙刀振り回したりする。日本でさえ集団戦が発達すると槍に移行して、薙刀とランスの中間になったけど
59: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 12:56:43
怖いから弓で撃つね…
69: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:14:00
>>59
モンゴルみたく馬乗って弓撃つのが最強だよな
73: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:20:04
>>69
そのモンゴルも別に重騎兵を運用したように、弓騎兵は削り要員だな
まあそれだけでもかなり削るのがモンゴルかもしれんが
60: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:00:56
徒歩でランス振り回す筋力があるなら岩投げてた方が強そう
63: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:03:36
漫画やアニメで槍として出てくるサイズって実物と比較するとかなり短めだからねぇ
ジャベリンなんかと同じ大きさのが多い気がする
75: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 14:04:56
>>63
だって格好いい構図に収まらないし…
それに集団戦しないし、馬相手を想定しないならポールウェポンは1.5~1.8mくらいでいいのよ
ハルバードとか複合的な用途の槍は2.5mくらいあるけど万能武器で対人タイマンにも使えるというだけで専門にしては長すぎ
65: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:06:03
弓だって日本では変な進化してるしな
66: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:06:15
ファンタジーだと徒歩で使えるのは馬並の馬力があるからだぞ
67: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:09:47
馬に乗ってWe Will Rock Youのリズムで突進するんやで
90: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:31:43
>>67
Queenの曲が有名だけどジョストは騎士の誇りを賭けた正式な槍試合だったからな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジョスト

山の少ない欧州はこういった槍騎兵ランサーの馬上槍ランスによる突撃ランスチャージが突破力凄くて切り札だった
大型の槍を腰だめに構えて固定して馬の走力でぶつかるし、馬上だと上とれるから歩兵だと鉤など引きずり降ろさないとマトモに攻撃出来ない
当然それ様の陣形や対策の長槍パイクなど発達したし、特にフランスなど中欧で騎士は戦場の主役で華型だった

ただランスというとこう円錐形が浮かぶけど馬上槍は別にその限りではなく穂先付きの長槍もあった
68: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:09:49
あれか、現代兵器で言うとミニガンみたいなもんか
72: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:18:46
>>68
平時に個人で持つ意味があまりない純軍用武器という意味では正しいのかもしれん…?
あとは騎乗前提の武器だから、江戸時代における武士の刀みたいな一種のステータスとしても機能してたかも
76: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 14:06:28
>>72
ミニガンはハリウッドだと手持ちで使うけど現実だと乗り物に乗っけて使うものってことだろ
71: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:16:17
ジョストとかいう馬上槍の競技参考にしてみたら?
74: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 13:58:57
映画「ROCK YOU!」原題「A Knight’s Tale」おすすめ

試合用の木製槍だけどカッコいい
79: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 14:51:05
>>74
これ良い映画だよな。
80: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 15:09:40
スレ主でも質問した人でもないけど馬上槍を馬上槍として扱うゲーム少ないな
上であがってるのもFEぐらいしか知らない
91: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:32:11
ぱっと思い付くのはモンハンと無双
BASARAのはどうだろう
82: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 15:12:41
ブレイドストーム百年戦争は騎兵で戦場を駆け回って騎馬突撃が楽しいゲームだったよ
116: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 08:29:30
シャイニング・フォースでは敵味方ともケンタウロス系のキャラがランス持ってるな(武器種的には槍)
117: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 10:24:01
ベルウィックサーガのランスは移動距離で威力が上がって反撃されない騎乗時専用武器だったな
85: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:51:03
日本はなんか重装弓騎兵とかいう訳の分からん進化したからな…
93: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:40:58
>>85
日本は大陸から弓騎兵が伝わったのと
ヨーロッパと違って山が多い
竹と膠により合成弓だがより引っ張り力を求め腰に打つからない下部は短く上部は長い和弓が作れた
それでも騎射は高等技術なので公家や武士など習った戦専門の人
難しいからこそ弓取りと尊ばれた
鉄鉱石が取れず砂鉄なので小札を重ね矢を逸らす鎧になった

で伝来も風土も素材も馬も何もかも違うからね
重鎧軽騎馬長弓騎兵という変なカテゴリー
まず弓の形が上下非対称なのよ
96: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 18:23:21
>>93
更に付け加えると集団対集団の戦が基本的には郎党と呼ばれる、
武士とそれに従う者同士の戦いであった時間が1500年前後まで続いていて、
西洋や東洋の、農民を大規模徴用して行われる戦争のようになるまでに大いに時間的猶予があった。
だから、弓矢も天を埋め尽くさんばかりに撃ちまくる戦術では無く、
丁寧に狙って一射一殺を理想とした。兜首を上げれば無用な争いは終わるからね。
乱戦は避けたかったわけだ。
だからこそ乱戦上等!機動力と集団の突撃による突破!の源義経の戦術は戦果は上がるが常識から外れていた。
86: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:07:57
侍が馬に乗って戦ってたかどうかはよくわからない
ルイス・フロイスは戦う際には下馬したと書いているし、在来馬に甲冑着た人間(当時の平均体格)乗せるテレビ企画でもろくなスピード出なかったし、和弓は騎乗しながら使うには大きすぎる
一方で日本刀の反りは騎乗しながらでも抜きやすいようにする工夫
106: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 07:47:38
>>86
フロイスのその文書、その直後に「わたしの布教した地域では下馬して戦っていたがより東の地域では欧州と同様に機乗したまま戦う事も有るそうだ」と続けてるんだわ
111: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 22:29:28
>>86
ろくなスピード出ないとはいえ40キロ位は出てるみたいだぞ
平らな砂利道とかだが

甲冑装束騎乗会@in20876533

「蘇った騎馬武者」 普段はおっとりの木曽馬。 しかし! 本気出したらスゴい!! 甲冑を身に纏った総重量90㎏の武者を乗せて約時速40㎞で突撃! 正に侍の馬 武者の鎧がバタバタしてないのに注目! 上半身が揺れないのが和式馬術特有の騎乗方法です。 ドン引きの迫力ですね。 #紅葉台木曽馬牧場

2020/05/26 20:20:21

甲冑装束騎乗会@in20876533

昨日開催した、装束騎乗会の大鎧演舞の様子です✨ 皆さん最高にカッコよかったです❤️ 参加者の皆様にもお会いできて嬉しかったです(^^) 誠にありがとうございました! #紅葉台木曽馬牧場

2020/12/27 17:04:43

112: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 06:50:10
>>111
突撃ってほどではないな
87: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:20:33
このスレ見前の僕(確かにこんな形状の槍使いづらいよな…いくら映えるからって言われてみたら変だわ)
見た後の僕(馬に乗って使うんか・・・みんな博識やな)
88: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:27:29
馬上槍を馬に乗って使うゲームが少ないのは突進!外したら旋回!更に突進で
ゲームとして面倒だからじゃないかな
89: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:30:32
モンハンとかFFの竜騎士とか結構メジャーなゲームでこの手の槍は徒歩で使われてる印象あるな
しかしこの手の長槍持って相手の歩兵の構えた槍衾に馬で突っ込むのって、勇気要るというか、どっか恐怖心ぶっ壊さないと無理よな…
92: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 17:33:06
馬に乗って突っ込んでぶっ☆殺なんて戦国日本じゃよっぽど自信があるか頭がおかしくないと出来ない
よって騎乗突撃からの撹乱なんて上杉謙信とか太田道灌じゃないと無理
ちなみに西洋のフルプレートちゃんはランス突撃でガッツリ陣をかき乱したけど、
代償として基本的に馬を消耗品にするしか無かった
それにつき合わされるムスリム騎兵の皆さんはフルプレートよりは軽い装備でランス突撃を避けることに注力する
なお両方とも革装備のモンゴル騎兵ちゃんに蹂躙された
102: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 03:14:44
でもやっぱり刃を付けたほうが強そうじゃね…?って思ってしまう
キングダムでよく見る矛を馬上で振り回すシーンみたいな感じで…
柱型の時点でも既にオーバーキルだから刃が付いてないんだろうか?
103: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 03:20:25
>>102
自分の馬に怪我させそうだからじゃね?
105: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 03:23:59
>>102
4-5mのぶっとい♂なんて重いし片手で振り回せない……
固定して突進するのが一番効率的だからこれはこうなった
104: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 03:21:40
尖ってると運動エネルギーが集中するので強いのだ

東武動物公園【公式】リュウくん@tobuzoo7

アフリカタテガミヤマアラシの針は硬いです。アルミ缶も貫通します。 #東武動物公園 #アフリカタテガミヤマアラシ #ヤマアラシのジレンマ

2019/04/13 15:18:16

114: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 07:27:16
爪楊枝ですらあんな痛いのにこんなん刺さったら死ぬわな
108: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 10:54:01
魔弾の王は主人公の国が中世フランスがモデルだから実際の騎士が用いていた日本でいう武田の鋒矢の陣による騎兵突撃とか三日月を扱っていた
これは実際の騎兵の数より多く見せる効果があった

戦術はその後に時代と共にスペインのテルシオ、ナポレオンがローマ時代の寡兵戦術を砲兵で改良した散兵方陣を駆使したりした感じ
そしたら銃兵の防御力を突くためにまた槍騎兵が台頭したりした
109: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 12:02:43
相手の攻撃を円形で反らすのにも使えそう

元スレ : こういう形の槍って

ゲーム記事の種類 > ネタゲームランス

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:32:25 ID:c5NDI5NzQ
ファランクスはかなり強かったらしいな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:33:46 ID:MwMDcyNDQ
お前もMount&Bladeでランスチャージ中毒になるんだよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:49:53 ID:MyMzQ1NTE
>>2
あのゲーム下馬しても馬上槍使えるけど、倒せたもんじゃないよな
手斧投げつける様な距離の敵に彼我の前後移動を合わせて突いてようやく威力出る
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:35:21 ID:YzNTI4NzQ
モンハン世界のハンター並みの腕力・突進力があって初めて歩兵が持つ意味が出てくる
実写版だと、モンスター相手に現代兵器というかアサルトライフル程度じゃノーダメージだったからな
素材の設定からして鋼より硬い鱗を貫けるんだから、ランスの一突きは対戦車砲くらいの威力はあると思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:41:35 ID:g0MzE0NzA
>>3
ってことはハンターたちは馬並みのスピードで走れるのか、凄いねハンター
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:53:48 ID:UzODQyMzI
>>7
どっちかというと膂力突きの速度を騎馬の速度並みに速めているんだろうね
……バケモンだな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:29:14 ID:U5OTc5MDA
>>15
ランスチャージは馬と人間の体重あってのもので、パワーだけだと自分が吹っ飛ぶ
なので武器防具含めた自身の重さも凄いんだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:55:50 ID:YyOTk5Nzk
>>7
「閃光の狩人」のコミカライズ版ではポッケ村の住人がハンターの武器を振ろうとする描写があるが、武器を扱うどころか持ち上げることすら出来なかった

コミック版だと上位ハンターからはもはや人外の領域らしい
ちなみにそんな人外の領域にいるらしい上位ハンター達も、ミラボレアスの調査に向かったハンター部隊は併設したキャンプごと消息不明になってたりする

そういう意味じゃプレイヤーキャラのハンターは化け物中の化け物だと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:03:49 ID:YzNTI4NzQ
>>7
古龍を除いて、超危険な寄生蟲であるキュリアとの共生すら成し遂げた唯一の人物だしな

とある王国騎士は掠り傷だけで意識不明に陥るほど強力な毒にやられたのに、主人公ハンターは平気で扱ってるうえに体力が減ったらそのキュリアを食って回復までしてる
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:39:46 ID:g2MTk1MzU
>>3
現実のランスは強いけど「モンハンのランス」はたぶん強くないよな
のろのろ動いて「ちょび♡ちょび♡」してるだけだ
超人的な体力のあるハンターならともかく、普通の人間には使えない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:35:36 ID:IxODYwNDg
スパルタ軍300人でペルシア軍100万人に挑んだ『300 〈スリーハンドレッド〉』という映画を見るとよい
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:42:29 ID:I5NjY0MTM
>>4
製作スタッフ「背景はほぼCGだ
だが筋肉は100%本物だ!

ボク「マジか人間て鍛えるとこんなになるのか
ふつくしい…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:36:04 ID:U4ODcyOTU
ガルクに乗りながら攻撃出来たら現実の騎乗槍みたいなモーションになったのかもな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:38:24 ID:czOTQ4NDM
ロックユー!超好き
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:42:08 ID:c5Njg2MDc
でかいチェスの駒持ってるみたい
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:42:47 ID:MxOTE5OTU
ランスの形がカッコいいな、でも騎馬はカッコ悪いな
みたいに思っていた幼少の頃
モンハンのランスは見かけだけなら理想だったんだけど
やっぱり馬に乗らないで使う武器じゃないなって
動きを見て思った思い出
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:44:51 ID:MxOTE5OTU
中世の騎士は鎧着たらロクに動けない
いやいやそんな事な普通に動けるみたいな論争の
ロクに動けないってのは重騎馬をイメージしてたのかな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:54:56 ID:c0MDA4NjQ
>>10
プレートアーマーは初期の上位貴族用のものとか競技用のものは動けない。
普通に戦う人達のものはしっかりと動ける
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:27:49 ID:EzNjE3Nzk
>>10
現代にも甲冑着けて戦う競技があるし
でんぐり返りから立ち上がれるくらいには稼動性あるね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:37:49 ID:g2MTk1MzU
>>10
現在残ってるのはほとんどが儀礼用
実戦用のは壊れて残ってない
だから「こんなの動けるわけない」ということになったらしい
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:58:50 ID:U5OTc5MDA
>>36
そんなに壊れると中の人が大丈夫じゃないと思うの

マジレスすると流行があるし、
曲面整形や波板で軽くて防御力高いのが出回るので古いのは飾る分以外は鋳潰しちゃう
あと意外と皮ひもとか使ってるので、メンテしないでただおいておくとダメになる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:27:05 ID:gzODUwNQ=
>>10
マジレスすると鎧っていっても時代や用途で数えきれないくらい種類がある、だから物によるとしか言えねぇんだ

例えば本スレでもでていた「ジョスト」用鎧はあくまで競技だからランスかまえることしか考えてないので可動範囲は最低限でいいし、防御力高めるためにクッソ分厚くて重い鎧になってる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:31:36 ID:U5OTc5MDA
>>10
競技用のはそもそも全然視界が無かったりするので、動けるかどうか以前の問題で実戦には使えない
相手が馬の高さで真正面に居てくれる前提
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:05:46 ID:U5MTU2ODQ
>>10
陣の最奥で指揮すらする必要がなく指揮官にあーだこーだ言うだけの頭目お貴族様の鎧でそんな討論すること自体がナンセンスなんだよなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:47:55 ID:Q3MzczNTQ
戦国時代の槍みたいに叩いて使ったりもしたのでは
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:48:20 ID:Y2MDQ0NzU
まあ弱くなったから使われなくなったんだけどね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:49:52 ID:gyNDMwMjg
上野動物園行くついでに博物館も見たけど
昔の鎧って
頭以外かなりペラッペラだったぞ

ぶっちゃけ棍棒でも致命傷になると思うから
槍とかだと
鎧ごとイケるんちゃう?
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:02:30 ID:E0MzMyMjI
>>13
まあそうでもしないと加工なんてできんし、ぶっちゃけお世辞にも切れ味がいいとは言えず、重量任せで叩き切る西洋の剣なら鞣した革の盾や鎧でも大体防げちゃうんで…
狂ったように切れ味を求めた日本刀のほうがおかしい…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:17:34 ID:gyNDMwMjg
>>19
どうなんだろうな、
身分高い人の鎧はちゃんと分厚かったし
平民のは
案外鎧ごと叩き斬れるんじゃないか?
肩とか胸に太い鉄心(ボールペン位の太さ)みたいなの付けて対策してたみたいだし、

俺が思うに
そもそも合戦に参加してた平民の人って
金が無くて鎧すらまともに
持って無かったんじゃと妄想してる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:40:57 ID:g1MTM3Mzc
>>19
そもそも西洋の剣(術)が切れ味が悪く重さに任せたモノというのは間違いやぞ
日本刀が狂ってるのはその通りだが
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:01:50 ID:M3NzA3MzQ
>>32
鋳造タイプの直剣で巻藁だかを真っ二つにしてる動画観たことある
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:55:07 ID:cwMzQ1NTk
>>32
この手の話題で西洋の剣で一括りは乱暴過ぎるよね対義語が東洋の剣だよ日本刀も中華の直刀も青龍刀(誤用の)もインドのしなる鞭みたいな剣なんなら七支刀も含む概念なんだから
用途次第で物によるとしか言えないよね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:10:36 ID:U5OTc5MDA
>>13
わざと薄く作って波型加工して強度確保してたりするし
戦車ヤスリで削って嘆いた元戦車兵みたいな勘違いありそう
(硬いと割れるので、柔らかくて分厚い鉄に装甲が進化した時期があった)
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:49:55 ID:YwNjQyODE
質量と速度で当たればそれなり以上のダメージは期待できるが、しかし確かジョスト用のランスは木製で折れる仕様になっていたはず
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:56:17 ID:Q0MDExMzQ
モンスターの角そのままとかあるし、質量いくらあってもハンターは走れるからね
遅くても質量あれば強いよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:59:59 ID:c4MjcyNDk
モンハンのランスしか知らなくて現実の馬上槍は知らないのか……ゲーム脳過ぎる……
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:05:48 ID:MxOTE5OTU
>>18
ロックンローラーなんてそれでいいんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:07:39 ID:AyODE4MDA
>>18
言うて興味のない代物なんてそんなじゃね。俺らだってこの手の死ぬほどクソしょうもない知識やポケモンいえるかなは完璧でもテストに必要な知識は覚えてられなかったろ
ところでいい国作ったのは小田なんとかってやつでいいんだっけ?
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:16:18 ID:M0NTIzODU
>>18
馬上槍も相当オタクっぽい知識だけどな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:23:44 ID:g0MjU2MTY
>>27
いや普通に常識(世界史)の範囲だと思うよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:07:35 ID:YwMjExNzE
>>31
世界史でランスの強さは運用方法まで勉強することは無いやろ
その時代の戦争を説明する流れでそういうモノがある(当時流行ってた)ってのは話の流れで出ることはあるかもしれんけど
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:51:35 ID:cwMzQ3NjM
>>18
GoTとかロビンフッドとかマーリンとか、架空戦記でもいいからヨーロッパ系のドラマ見れば絶対出てくるのに…そういうのはオタクしか見ないと言われたらそうかもしれないけど
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:29:13 ID:U5OTc5MDA
>>18
でもワイは「ランサー」が馬に乗ってないとダメってのを知らなかったから強く言えない
セイバーが剣士じゃなくてただの剣なのは知ってたけど
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 00:10:21 ID:EyOTMwMzA
>>54
ランス、ジャベリン、スピア
全部「槍」と和訳されがち
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:06:18 ID:A4MzkxMjU
スレ主の知識が駄目駄目すぎる
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 22:09:48 ID:k5NjgwNzQ
>>22
知らない人に教えてあげるだけでいいのにマウント取る人多すぎ、と思いながら記事読んでた
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:06:38 ID:MyNzYzMTQ
ドラえもんのび太の竜の騎士って映画でゲストキャラのバンホーさんが使いかたが俺の知ってる限りで一番リアルっぽいかな
突撃で使ったあとその場に突き刺して腰の剣で残党を蹴散らす感じ

実際も突撃したあとはあんなもん持って小回りきかないからそこら変に捨ててたらしいし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:08:51 ID:g5NTM4NDE
ポーランドのフサリアとかいう3倍の野戦兵力をぶち殺せる強さとクソ重い維持費を併せ持つやべーやつら
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:11:38 ID:I3NjUxMDM
スレ内にもあったけど、ワルキューレロマンツェはジョストテーマだから騎馬のイメージがしやすいと思う。
ゲーム版はともかくアニメ版なら取っつきやすい
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:18:36 ID:Q0MzE3NDQ
実際は相当危ないぞ。
ヘンリー8世(イギリス王)とか、馬上試合で転落して、大けがしたから。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:23:07 ID:U5MzM4MTQ
軌跡シリーズのアリアンロードはこれの倍ぐらい厚みある槍を片手で振り回してたけどゴリラか何かなの
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:59:54 ID:MyMzAxMDc
コンカラーズブレードってゲームだと騎兵を運用するからよく見かけたな
盾でガチガチに固めた敵陣を馬の突撃でグチャグチャにしてそこに歩兵を突っ込ませるんだよね
広い荒野が戦場の海外だと馴染み深いのかもしれん
日本では山や谷が多いのもあって馬の突撃より機動力を活かした重装弓騎兵になったんだろうね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:59:35 ID:cxMDgyMzY
ブレードストーム百年戦争はランスチャージしたりラクダで戦場駆けまわったりチャリオットで突撃したり象で敵を踏み潰すのはもちろん、攻城兵器やグリフォンや巨人やドラゴンなんかも使えて最高だぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:51:37 ID:AzMzg0MDM
>>40
ブレイドストームはパイク部隊がランスに特効なのがよかったな
基本的に走ってくるランス隊に対して、じっと留まってパイクを構えるしかなくて地味だったが
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:04:57 ID:QyNDUxMzM
平地で一斉にパカらってくる騎兵はやべえからな

ロードオブザリング王の帰還のセオデン伯父上の突撃シーンだいすこ
兵力で上回り押せ押せだったオークの雑兵やウルクハイが恐慌状態に陥るのがたまらん
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:57:41 ID:Q2MDkyOA=
>>41
攻城戦想定してるから短いパイクばっかり揃えてたのが致命的だったな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:24:43 ID:ExMTc4NTk
>>わざわざオーストリアに行って騎士にでもなれってのかよ!
この逆ギレ台詞のセンス、好き
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:26:32 ID:M2MjM1MjQ
いいからロックユーを見ろ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:39:14 ID:EwMjcyNjQ
ジョストの時代と戦列歩兵の時代でまた別の槍騎兵がいたから話がごっちゃになっとるな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:49:55 ID:UxOTgyMTQ
fgo ででてきたランサーアルトリアが正しくランサー(馬上槍)だ。
ほかのランサーは槍もっててもスピアーかパイカーだ。
というネタがあるのだ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:17:08 ID:k0OTg2OTQ
>>48
厳密にランス使いにしようとしたらクラスはランサーじゃなくてライダーにしなきゃならんやろ……
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 08:14:16 ID:kzNTg2OTA
>>53
実際槍アルトリア以外で一番ランサーしてるのはライダーのアストルフォだと思うわ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:54:50 ID:cxNTQ3NjA
横薙ぎを敵が手元にいても振り抜ける筋力があるハンターだからこそ徒歩で使いこなせる
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:04:28 ID:k4NDYxNjU
当たり前だけどトーナメントのジョスト競技のように
モンハンのランスで突いてしまうと反動で自分も吹っ飛んでしまうので
騎士も実戦ではあんな無茶な事はしない
無敵の騎兵突撃で有名なフサリアの槍は柄が中空になっていて
当たると簡単に折れるようになっている
これなら自分は落馬しないので槍を取り換えれば続けて戦闘が可能
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 22:20:40 ID:QzMTIzODE
抱えて突撃するという意味では実質丸太みてェなモン
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 04:50:26 ID:g0NTQwMzA
動けないってか軽快に動く必要がない鎧だよね、基本的に槍構えて馬と突撃するのが仕事だから重くて堅いほうが良いわけだし
歩兵は歩兵で別に居るんだし、騎士が突撃終わったら馬から降りて交戦!とか最後の手段だろうしね…

モンハンみたいな使い方するならそれこそウマ娘並みの膂力が人に無いと途中で力尽きそう
0

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