【ハリー・ポッター】呪いの子でのハリーポッターのモンペ化は止むなし

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:38:05
呪いの子のモンペハリーはじめは、「どうしたポッター…」って思ったけど、あの環境でモンペになるのは残当だと思う
2: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:38:47
そもそも誰からも育てられてないからな!
3: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 17:41:19
なので目の前でもう一回両親が殺されるところを見せますねえ
4: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:02:44
実親は赤ん坊の時に死亡
預けられた先で虐待
闇の帝王に命を狙われ続ける
魔法界全体に過度な期待をかけられまくる
勝手に英雄視され勝手に失望される
分霊箱なので氏ね

まともな親になれるビジョンが浮かばない
5: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:04:58
実の両親…ハリーが一歳の時に殺害
叔父叔母夫婦…虐待
入学後…「生き残った男の子」としてあらゆる意味での特別扱いを受け続ける
名付け親…誤解が解けて和解した後二年で死亡
ダンブルドア…愛されてはいたがそれはそれとして教師な上にヴォルデモートを倒すための駒としても考えられていたことが判明

うーんこの
6: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:08:15
唯一の親であるウィーズリー夫妻を頼れポッター
7: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:10:27
呪いの子当時はスリザリンをくさすハリーなんて見たくなかったんだけど
よく考えたらお辞儀が死んだのに懲りずに逆転時計でワンチャン狙うクズがいる時点でスリザリンに偏見持つのは当然だわ
なんなら七巻当時より実感と知識として闇の魔術のヤバさを熟知してるもんね大人ハリー
8: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:24:30
ちゃんと実親に愛されてたって聞いても体験してないも同然だし、どう愛したらいいかなんて手探りだったと思う。
子供を可愛がる親としてハリーの一番身近にいたのはダーズリー夫妻。
ウィーズリー夫妻に出会って理想の家族像を想像することが出来るようになったと思うけど、割りと根が深い問題だと思う
9: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:27:15
アルセブが第一子ならそれもわかるけどジェシリをそこそこの年まで育てた上でのあれは無いわー
41: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 09:29:39
>>9
???「スリザリンになんか入りやがってこの家の面汚しが!!」
???「スリザリンに入れられたの?ちょっと話しかけないでくれる?」
11: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:28:40
そんな…虐めが連鎖しないよう自分がやられた恐ろしいことはほとんどやっていないのにどうして…?
スリザリンの継承者で連続殺人鬼扱いとか…飯抜いて物置に監禁とか…死ぬような違法な危険生物を山ほど持ってくるとか…
10: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:28:10
ホグワーツ(ホグワーツだけとは限らない)に居心地の悪さを感じている息子
ホグワーツに行く=ダーズリー家から離れられるし楽しかった父親
ここら辺も多分噛み合わない
12: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:30:03
スリザリン入ってマルフォイの子供と仲良くしてたら心配になるのは分かる
13: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:31:16
あとハリーは他人が自分の言動や正気を疑われレッテルを貼られ突拍子もない行為を疑われるのは毎年みたいにやられていたので
下手したらそれはホグワーツだと攻撃どころかありふれたよくあることくらいにしか認識できていない
でもね息子世代はもっと正気の世界に生きてるんですよ
もっと寮とか血を超えて普通に仲良くなれるかもしれない現代に近い世界で生きてるんですよ
14: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:33:10
親に愛されてた&学生の頃に散々打ちのめされた&純血主義ってなんかアレだなってなった結果出来上がった
不器用ながらも確かに子供に愛を注ぐマルフォイパパとは確かに差が
まあマルフォイはマルフォイで一家総出元デスイーターだったので、その名前から息子につらい環境プレゼントしてしまってるが

スコーピウス逞しすぎる
15: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:34:24
ハリーはもちろん愛は知っている
ただ「普通」の愛は…
16: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:36:13
だから大人ハリーは大人マルフォイに学ぶことが多分にあるんだよな
マルフォイは本当に良い父親になった
17: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:38:38
ハリー「確かに息子の前で結構失言はしたけどさあ!大人ってもっとこのくらいの子供に対してはストレスチェックみたいな言動で振り回すのがデフォじゃないの!?(体験)」
18: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:41:57
両親健在で愛されて育ったマルフォイが順当にいい父親してるのが余計にハリーの拙さが目立つというか…
19: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:44:33
>>18
大人ドラコの凄いところは、その愛をくれた両親に対して毅然とした態度をとったことだと思う
それでいて妻子のことはちゃんと想っているわけだから、本当にホグワーツ在学時から成長したなって
20: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:48:35
散々英雄として利用された経験がモンペを加速させてると思う
味方からの掌返し何回も経験してるから、ガチガチに敵対してたマルフォイの息子とか警戒するに決まってるんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:48:59
ダドリーとはクリスマスにお互いの子供と一緒にパーティーできる仲になってはいるんだけど二人とも何も言わないらしいのがなんとも
22: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:50:33
まともに育てられてない子が育てられるわけがね
その点ウィーズリー家が親戚なのは良かったのかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:51:25
自分の息子が闇の魔法使い(推定)に近付いたら親としては不安になるだろ
24: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:09:59
アルバスにモンペ発動したのはアルバスの気質がハリーに似ているからっていうのもありそう。
似ているのに感じ方が違う所が溝を生んでる
25: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:28:42
モンペだとは思うけど理解できるんだよな
心配自体は真っ当だと思う
自分の経験から過剰に防衛しすぎた
26: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:37:55
モンペではある。でもそうなってしまうだろうハリーの過去や現在の心情や過程、そこからどう変わってアルセブと理解しあっていくのかをハリポタ本編や呪いの子でちゃんと描写されてるのに動画解析や人からの聞きかじりだけで理解した気になってマルフォイはやっぱりいい人ハリーは屑言う連中は滅んでほしい
28: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 20:12:27
ハリーがモンペになってしまうのは理解出来るし、そうしてしまう環境は同情する

それはそれとして、アルバスにスコーピウスがいてくれてよかった
29: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:24:39
シリウスやルーピンが生きてたらまた違ったよな…
30: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 22:57:33
過剰に英雄の役割を期待されて、闇の帝王との戦いを強いられて、子供なのに殺らなければ殺られる環境に放り出されたら、必要以上に過剰に防衛したり攻撃したりするようになるは当たり前

むしろあの環境の割にまともに育った方だろうハリーって
31: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 23:19:11
ジニーも大家族で育ってるから世間一般の子供の接し方とはちょっと異なるのも辛いところだよなぁ
36: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 23:54:04
色んな人から愛をもらってたけど愛し方を教えてくれる人いなかったからな
両親は早々に亡くなるし、名付け親も愛し方分かってるか微妙な上に再会早々亡くなるし、ダンブルドアの愛は分かりにくいし
正直ドラコの方が親として真っ当なのは納得
38: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 23:57:28
>>36
大人になって漸くダンブルドアからの愛を理解するくらいだしね
37: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 23:56:08
呪いの子観たけどハリーは家族が出来て闇払い局局長になっても”生き残った男の子”のままだったな
最後の最後に漸く一歩踏み出せてたように感じた
39: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 09:22:48
マジでウィーズリー家と親戚になったことは不幸中の幸いだと思う。
あそこ理想の家庭過ぎるでしょ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 16:17:38
>>39
でもスリザリンに入った子の接し方は碌にアドバイスできないでしょ
あそこグリフィンドール万歳はお家だし
86: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 16:35:38
>>85
ていうか出身寮と違う寮での処世術とか教えるのは無理があるしな…
40: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 09:25:40
実際息子のすぐそばにヴォルデモートの継承者が潜んでたものな
これまでの経験則を考えれば、そりゃあ過剰なまでに反応するのもしゃーない
42: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 09:36:43
戦争が終わってこれからの時代を平和に築いていくために自分と敵対していたスリザリン生の子どもたちとも仲良く(少なくとも過去の遺恨は流して)していく必要があることを理解してなかった様に思えるんだよなあ
その辺は負けた側故にマルフォイのが良く理解していたというか
43: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 10:18:53
アルセブとの言い合いはぶっちゃけ学生同士の言い合いみたいな感覚が内心あったんじゃねーかと思う
あの時親であることを忘れてたというか
44: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 10:22:48
マルフォイは友人関係が卒業前に全滅したのも
子同士の友人付き合いにフォロー入れまくった理由だと思うわ
47: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:45:22
結果論から言えばアルセブ可哀想になるけど、ハリーを屑と責めるにはハリーを取り巻く環境が悲惨すぎる。

その環境を考えると、まぁ経験上そういう対応になるわなっていう納得感しかない。
53: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 18:51:30
>>47
つうか自分がやられて死ぬほど嫌だったことは全くやってないからな息子に
だからクソ環境の連鎖とも微妙に違う
連鎖してないのにバッドコミュになるのが凄いけど
48: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 17:10:15
ポッターは大人になってから家庭環境の相談でマルフォイ頼ってなかったっけ
49: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 17:16:50
学生時代マルフォイは権力者の取り巻きとかしながらも監督生になれてたし人に困らないジョックだった
けど父親逮捕からの自分のテロリスト入りで全てが狂ったからなあ……
51: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 17:38:01
近い境遇のナルトもまぁ…った感じだったしなぁ…
52: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 18:04:44
プレゼントのブランケットの温度差が地獄だったしな
ハリーから見ると亡くなった両親の唯一の形見を託そうとしたら拒絶され、
アルセブからしたら子どもらしいプレゼントが欲しかったのにプレッシャーにしかならない物(しかもパッと見ゴミ)を贈られただもん
50: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 17:37:26
ハリーが受けた愛って基本的に決死の愛だからな…
愛を継続的に注がれた経験はあまりに乏しい
54: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 18:53:44
親が与えたいものと子供がほしいものがズレたら家族は簡単にすれ違うんやね
57: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 19:11:53
ドラコとはバチバチに敵対してたし実際スリザリン関連ではろくな目に合ってないからねハリーは
58: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 19:13:25
単純に普通の寮差別と言うより実害被りまくったことあるから言ってるんだよ!
の極地だからなハリーの場合は…
61: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 19:28:36
なんだかんだ最終的に恨み骨髄っぽい相手でも渋々色んなやつに譲歩できるから凄いよなハリー
爽やかに恨んだことなんて無いさハハハじゃなくて
ダーズリー相手の和解もまあ…なにも死ぬことはねーし…みたいな風な善性
76: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 13:52:36
ハリーだけじゃなくて作中で親いなかったり虐待されたり悲惨な子供時代を送ったキャラがほかにもいるからどうしてもアルセブ見てるとお前は恵まれてるほうなんだけどなって感想でちゃう。人の不幸は人それぞれだから比較しちゃいけないんだってわかってるんだけどね
77: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 13:54:10
>>76
現実基準で理由があろうと毒親は毒親とか言い出したら魔法界なんてコンプラ的に根っこからクソクソクソまみれの
全員まとめて色々と摘発されろやボケで終わっちゃもんなって…
87: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 16:40:36
理系に文系の対処法教えても活用できないし自分の経験や視点以外で物事見るのって大人になってもできない人は多いしハリーが悪意を持って虐めてる訳でもないんだけどもでも子供にとっては悪手とっちゃってるんだよね悲しいことに
91: 名無しのあにまんch 2023/02/20(月) 01:18:25
ぶっちゃけ慣性がほとんど真逆だから上手くいくように考えた結果が悪手になるのはもうしゃーねーんだ
ハリーが悪いとするならアルセブも悪い、両方から相手を理解しようと、相手に理解されようと踏み込むしか道はなさそうだなーって感じ
79: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 14:51:54
子供には知ったことじゃないけども背景考えるとハリーはよくこれだけで済んだなレベルでは?とも思う

元スレ : 正直モンペやむなしだよな

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1. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:49:13 ID:QyMTIyMjk
何をどうしてもマクゴナガルに言ったことはねーよ
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62. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:32:59 ID:QxMzQ4OA=
>>1
ハリーの気持ちも分からんでも無いけどかつての恩師に権力翳して脅すのはちょっとね…
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88. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:18:40 ID:cxOTAwMjA
>>1
あれ改変された時間軸で現実のハリーじゃないんじゃなかったっけ
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100. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:12:04 ID:IzMzkwMDA
>>88
アルバスがグリフィンドールに選ばれてた世界だね
なのにグリフィンドールと仲良くせずスコーピウスとだけ仲良くしてるからキレた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:49:48 ID:U3OTY4MTI
従兄弟のダドリーのダーズリー家はハリーをネグレクトしつつ実の息子には優しい虐待に近いし
妻のジニーのウィーズリー家は末娘のジニーを猫可愛がりしつつ
ハリーの親友ロンは当初は杖すらお下がりの雑な扱いされてたから
マジで完璧で幸福な家族の身近なサンプルケースが存在しない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:59:39 ID:k4OTQwMzQ
>>2
相応に甘やかしつつも成績とかについては厳しくしてたマルフォイ家が金持ちとしては比較的真っ当に幸福なサンプル、かなぁ?
個々人の人格と純血主義含めた主義主張がアレ過ぎるけど一番大事なのは家族って事は一貫してるし
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:09:54 ID:QwMjk0NDY
>>36
ドラコのアレな部分って親父の影響だからね
家族としては理想的な部分あるけどまず人としてダメ
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3. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:51:54 ID:A3MTAxMDk
ジェームズ・シリウスという名前元の二人の良いとこ悪いとこ見事に受け継いだある意味育成成功例
アルバス目線だからあんま描写されてないけど、グリフィンドールではヒーローっぽいのが本当にロクデナシだった頃の親父思い出す

やっぱ信じられるのはハッフルパフ寮だけだわ
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7. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:56:11 ID:U3OTY4MTI
>>3
いっそジェームズ・シリウスがお姉ちゃんだったら全て解決するんじゃねえのか…?
0
85. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 04:39:48 ID:gxODc1OA=
>>3
なおセドリック・ディゴリー
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90. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:25:24 ID:Q4MzI1MTI
>>85
呪いの子で散々な目に遭うセドリックだけどさ
最後はやっぱみんなに好かれるナイスガイだよコイツ!で締めるからやっぱハッフルパフ最強は揺るがないんだよなぁ〜
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109. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:22:45 ID:c0NTQ3Mjg
>>85
もう毎度これを言い出す奴が出るから嫌いだわ
「逆転時計使って歴史改竄された」って例外みたいな事が起こってようやく闇堕ちしたのに
「セドリックも所詮はその程度の〜」みたいに壊れたテープみたいに連呼する奴
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4. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:53:12 ID:UxNTAxODU
Harry potter Balenciagaとかいう謎動画がオススメに出てきた
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5. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:54:07 ID:g4MzA0OTA
ナルトもだけど両親ってどういうものなのかってのを体験してない故の不器用が無駄にリアルに描写されてて居た堪れない気持ちになるんだよな……
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11. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:01:30 ID:E0NzQ2MTY
>>5
そんなリアルさはフィクションに求めてないんだわ
確かにハリーもナルトも育ってきた環境は悪い。だからこそ、やっとできた家族間でギスギスしてる物語なんて読みたくないんだよ
甘々の心温まる家族のエピソードでいいんだよ。続けるために問題なんて起こさないでほしいんだよ
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20. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:17:52 ID:c5NzczNDY
>>11
ドラマを作るためだというのは理解してるけど、長い物語を終えて様々な試練を乗り越えた上で出てきたであろう最後の息子へのセリフを続編で両方台無しにされてるのとてももやっとするんだよな…
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63. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:33:07 ID:M4ODM3Nzg
>>11
お前良くも悪くもファンタジーらしからぬリアルさ満載のハリーポッターワールドに何を言ってるんだ
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83. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 03:26:31 ID:gxMzg2MjQ
>>11
それで特に子世代では事件とか起きなかったなのはViVidが
アニメ分割2クールの予定が1クールで放送休止の憂き目にあってるからな…
2クール放送終わってから出すと宣言してた円盤BOXをずいぶん後になってから1クール分だけで出してた姿には涙を禁じえなかった
天下のリリカルなのはの末路か? これが…
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:16:54 ID:k1NTE2OTA
>>5
作者の生い立ちと親友の末路も相まって
片親とか親無しが親になったときの
実像に対しての理解度がくっそ高いのがね…
0
78. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:47:42 ID:g2ODU2Ng=
>>5
酷いと分からないことすら分からない
分からないないまま大人になったから、わざわざ指摘してくれる人もいない
問題が起こってやっと気がつけるかどうか
0
96. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:03:08 ID:YwNjgzMTQ
>>5
ナルトもハリーも愛は加護としての「愛」しか知らないのが辛いんだよ…
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6. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:54:39 ID:cyNDE3NzA
ハリポタ好きなんだけど呪いの子は読めない。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:06:48 ID:U0NTA2NjA
>>6
そもそも読み物じゃないよ
あくまで舞台作品であって書籍として出てるのはハリー・ポッターシリーズの正統続編と言うにはあまりにお粗末なト書きしかない
0
58. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:25:17 ID:UzMjM4Nzg
>>15
そもそも読まずにネットの評判だけ見て訳知り顔で語ってる奴ばっかだし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:58:09 ID:k2NTUzNA=
両親にとってはハリーは厄介者でもダドリーからしたら兄弟同然ってのがいいバランスだわ
そりゃお互い大人になってからも繋がり残る
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:06:47 ID:QwMjk0NDY
>>8
ダドリーはハリーに助けられてから考えが少しずつ変わっていったのがよかったわ
二人の和解シーン好き
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 22:59:08 ID:QxODAwNTU
次男に対してバッドコミュニケーション出しただけで長男と末妹はまともに育ってるだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:04:55 ID:QyMjcxMjk
>>9
人間同士で相性があるように親子でも当然相性あるからな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:46:49 ID:IxOTExNzY
>>13
相性以前に次男の置かれた状況が悪過ぎる
ハリーや家族はスリザリンに組分けされても気にしなかったが気にする連中が次男叩いてるのが拗れてる原因だからどうしようもない
0
79. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:51:20 ID:g2ODU2Ng=
>>13
血の繋がりなんて言うけど、結局の所はある程度の共通した遺伝情報をもってる別個体だからね。
子供が自分の延長線上にあると勘違いすると、問題が起きたとき大きくこじれる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:00:57 ID:ExNTM4MjQ
人を見下したムーブは子供のころからずっとだからな
でもまあ後マクゴナガル先生には後で謝罪したから
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:03:33 ID:A0MjYwMzE
ハリーからすれば、生き死にがかかった
世の不条理を散々見てきたからな…
警察官が我が子を授かったときに、実際に凄惨な現場や
人間が堕ちる経緯を見聞きして防犯に過剰になることがあるけど
現役特殊部隊のハリーは、テロリスト思想の下地がある
集団に息子がいるのは心配だよな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:31:12 ID:Y4MTI0MzA
>>12
それを言ったらそもそも魔法界の学校に入れないのが正解じゃないか?100%人間界のが安全だぞ。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:12:01 ID:Y4MTU2NTI
>>45
ハリーにとってホグワーツはお辞儀とかと同様に初めて出来た居場所という別格の特別な場所だから
当然子供達にとってもそうなるだろうと思っていたんだろ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 09:28:27 ID:c3OTE2MDY
>>45
魔法が使えるのに使い方教えないって、使い方の分からない危険物持たせるようなもんだし、魔法族として生まれてしまった以上そこはしょうがないと思う。
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14. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:05:29 ID:U0NTA2NjA
NARUTOでいうBORUTO
DRAGON BALLで言うと超並みの蛇足
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:51:51 ID:E2OTQ5MTk
>>14
黙って距離とればいいのに賛同を得ようとしなくていいんだよ?
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16. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:08:27 ID:c1MTA3ODk
アルバス少年が、ホグワーツ入学後は家族ではなく親友のスコーピウスと共にいる時こそ生来の朗らかさとユーモアを取り戻してるのがなんかこう、思春期の家族って感じ
ジェシリ兄さんとの関係は、ハリーがジェームズ1世と同い年だったらこういう関係になってたんじゃないかと思えてなんか面白い
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:13:01 ID:I0NjM3ODI
というか、ずっと痛まなかった傷が痛み始めたり、蛇語が理解でるようになったり、何かすれ違ってた息子と話が食い違うようになってくるしで、呪いの子作中でハリー自身かなり追い詰められてるからな。
空回りもやむ無し。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:28:48 ID:U5Mzk4NzI
>>17
ハリーはアルバスとスコーピウス引き離すのも嫌がってたしなぁ
ケンタウロスの予言で一緒に居させるとアルバスが危険と聞いてもまだ躊躇ってて
ダンブルドアの肖像画に息子可愛さで目が曇ってると言われてようやく決心したぐらい
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:13:12 ID:IwOTA1NjQ
メジャーセカンドでノゴローは真っ当に親やっててトシくんがバツイチになってたり
ボルトでのナルトの振る舞いだったり
2世さくひんでは真っ当に親に育てられてないと子を育てられないみたいな嫌なリアリティがある作品多いよね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:17:18 ID:Q4MjUzOTg
そういうところリアルだと心がキツイんだわ
承太郎しかりナルトしかり
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:30:19 ID:M5NDU5NzQ
>>19
仲間や友達に対して言葉が足らないのと、妻や娘に対して言葉が足らないのは全然違うからな・・・

っていうか承太郎は普通に幸せな家庭じゃねえか・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:25:04 ID:IzNjI2MDU
マルフォイはいいやつではないがそれなりの大人に成長してるとこを感じられるのに対して、ハリーは英雄としては成長しやすいけど子どもとして大人へ成長する過程を実感しづらい環境にいた感がある
子どもから大人への成長すっ飛ばして大人のような立場の子どもになってしまったようなイメージ
個人としてはその生き方もできるし十分以上に色々身につけているけど、子どもの親になるとしたら複雑になりそう
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:31:50 ID:gyNDYzMzQ
>>21
ハリーも社会的な大人としては立派なんだよ
親として子供に踏み出せなかったり踏み出し方を間違える場面があるってだけで、それはハリーの人格や能力への批判の根拠には乏しい
あとマルフォイがそこそこの大人ってのも違う
あいつも若い頃の苦労や大恋愛の末に出来た息子を溺愛している父親ってのが呪いの子作中のポジションで、ハリーとは父親としての対比であって人間としての対比はお互いが認め合っていて優劣は存在しない
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:29:58 ID:czMzMyMTA
>>46
うん、個人としては十分以上だけど子どもの親としては複雑になるよねって話だからな
大人への成長過程を実感しづらかったというのは、子どもが大人へ成長する過程を親として見るのに自身の感覚すら曖昧であるってことだし、ハリーを否定してるんじゃなくて親として成長するための基本経験値が足りないんだよ
子どもの頃まさに大人のような立場の子どもであったから

あとハリーを非難する意図はなくてもマルフォイが「それなりの」大人であることは認められるよ
呪いの子でのマルフォイの言動は今時のきちんとした正しい大人ではなくても社会でやっていける大人の言動ではあるから、そこは否定されることではない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:38:57 ID:gwODA2MTY
>>60
長男と娘は一切関係拗れてないから複雑なのは次男の境遇の方
アルバスはまだ世間にスリザリン寮をうろんな目で見る人多い時代にスリザリンに組分けされたせいで「スリザリンのポッター」とか呼ばれてある種異端視されてる
それで精神的に追い詰められて父親にも嫌われてると思い込んでるって状況だから
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:45:30 ID:MyODcxOTg
>>65
上の子は問題なかったから子の方に問題があるってなるの毒親っぽくて苦手だわ
スリザリンに分けられた本人の環境が複雑なのはそうだがそれは親がああなっていいわけでもないし、結局どっちも複雑で問題が起きやすい相性になってしまったってことなんだろう
溝のできる関係である時に大人と子で譲歩すべきは大人だと思うけど、それができるほど幸福に包まれた余裕ある人生でないのがハリーポッターなんだよな
0
70. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:51:02 ID:IxOTExNzY
>>67
子に問題があるんじゃなくて子を取り巻く周りに問題があるって話だろ
ハリーはその上で溝を埋めようと奮闘してるが空回り気味な上に次男がハリーに疎まれてると思い込んでるから通じてないだけ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:58:17 ID:Q0MTQ2MDI
>>70
ま、その取り巻く周りの問題の一つが親であるから奮闘しても悪く伝われば意味もないのが親の立場だから厳しいわ
そういう意味では確かに親って立場に力足りないところがあるんだろうね
完璧な親なんていなくて大なり小なりみんな足りんもんだろうが、分かりやすい原因と思われる一つに子供時代の生き方が挙げられるハリーはまだマシだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:58:27 ID:A5MzY2MTI
>>67
普段学生寮にいて長期休暇にしか帰って来ない子供が親のせいでも当人のせいでもない不可抗力で世間からメンタル追い詰められているのを完璧にメンタルケアしないと毒親判定されるんか?
世の親の99%は毒親だな
0
89. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:24:05 ID:A2NDc0MDA
>>73
子供部屋おじさんの介護が完璧にこなせないと毒親認定される時代だからね
0
110. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:23:58 ID:QzOTc2MTI
>>73
せっかく親としては難しいよねって話で締めてくれてたのに
親という立場は関係なく1人の人間だからそうなってしまうんだって方向で見たら親として難しいどころか単純に人として言動がヤバいハリーになるじゃんやめてよ
呪いの子の言動は正直普通に顔を顰められる内容だからな
仕方なくすれ違ってたらこれ言っていいのかよとしか
0
80. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:53:25 ID:g2ODU2Ng=
>>65
良くも悪くも親は子を選べない。
逆もしかり。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:28:58 ID:M1MzUxNjk
ウィーズリー夫妻を手本にしろよ
ジニーは子供の愛し方とか熟知してるはずだから妻に相談しろよ

結局、そういうのをせず高慢な面が出てきたのはジェームズの血だな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:35:24 ID:I5OTU0NjY
>>22
ウィーズリー夫妻は全然完璧ではなくジニー(唯一の女児)には甘々だけどロン(たくさんいる男児の1人)には雑でそこをロンがコンプに思って苦しんでたの忘れたんか
そしてその立場で育ったジニーにも分からんことはたくさんある
0
76. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:23:00 ID:Y4MTU2NTI
>>22
ウィーズリー夫妻だってパーシー離反したりロンの扱いぞんざいだったり決して全て上手くこなしていたわけじゃない
ハリーだって長男や長女との関係は問題無いしな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:29:27 ID:M5NDU5NzQ
ハリーってロンやハーマイオニーにすらきつく当たることあったけど
マルフォイはクラップとゴイルを見捨てたり喧嘩したこと無いっぽいよな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:22:19 ID:E5NjQyMTY
>>23
友達ではあったろうけど対等ではなかったからな
喧嘩は同じレベルじゃないと成立しないんだ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:37:56 ID:Y4MTI0MzA
>>44
文字が読めたのか?レベルの認識の奴らにずっと付き合ってるのって相当面倒見良いと思う。しかも親から成績のことで怒られてるってのに。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:49:20 ID:Q2Mzk1NjU
>>47
クラッブの最後を見るに、ドラコにとって大切ではあったけど、友情は感じてなかった様子。
呪いの子の中で「ハリーたち三人はお互いの事が好きだった。私はそれが羨ましかった」って言ってるから、裏を返せば自分達はそうでは無かったってことだし。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:13:47 ID:Q0MzczMjA
>>23
なお見捨てられる模様
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:31:55 ID:gwNjgwNjU
ハリー視点だとマルフォイがクソ野郎で父親のルシウスもクソ野郎だったから当然孫もクソ野郎だろうなって思うのめっちゃ自然よね
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:32:09 ID:gxMzM3NDA
ぶっちゃけマルフォイやその両親がハリーにした言動を思えばあの反応は至極当然すぎる
むしろあんだけされたのによくマルフォイからの言葉を聞き入れたわ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:38:27 ID:M5NDU5NzQ
>>26
ハリーもハリーでマルフォイがダンブルドア殺せなかったところ見ちゃってるしな・・・
0
54. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:08:52 ID:QwMjk0NDY
>>26
両親はじめとして大切な人たちを奪ってきたお辞儀に対しても慈悲魅せるし根本的にやさしいやつなんだよね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:32:15 ID:c2NzY2NDk
というかあんだけやらかしたのにスリザリンがそのままなのがおかしいんだよ
いきなり無くす訳にいかないのはわかるが少しは各寮をどうにかしろ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:34:51 ID:U5Mzk4NzI
>>27
呪いの子の時代には既にスリザリン寮の純血主義は消えてるから実際どうにかなってるんだよ
でも世間では未だにスリザリンに悪印象抱く奴が多くてそれでアルバスが苦労する話が呪いの子
0
92. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:35:41 ID:U2MDExNTI
>>64
陰謀論でもなく、実際にテロリストの巣窟だった団体に対して
前より思想がゆるくなったからOKです。は甘すぎやしませんかね
0
98. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:09:37 ID:c0MDQ2OTg
>>92
スリザリン寮は当時でさえお辞儀に付かなかった生徒が多数派なんでな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:32:21 ID:M1MzUxNjk
あとホグワーツに入学するまでろくに友達がいなかったのもかなり影響していると思う
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:58:17 ID:k0NjM1NDg
>>28
自分の考えに固執するのはそこがわりと大きい気がする
11歳まで信頼できる大人もいないし対等な友達もいないわりにはコミュニケーションに難が少ないほうだと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:56:14 ID:g2ODU2Ng=
>>71
最初に会えたのがロンでよかったよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 12:29:11 ID:c3OTE2MDY
>>81
実は原作だとマルフォイの方が先に出会ってる。
ハグリットを馬鹿にしたから決裂したけど。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:34:35 ID:EzNzkzMDI
正直遺恨しか残らないからいい加減あの寮制度廃止しろよと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:45:29 ID:gwNjgwNjU
>>29
競争意識をめっちゃ煽ってるから生徒の質は上がると思うぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:05:03 ID:c1MDI4NTg
>>29
良くも悪くもイギリス魔法界の根幹だから無理
大人になっても持続するから
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:05:33 ID:A4MTg2OTI
>>29
そこはイギリスというお国の文化だからなんとも
0
77. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:28:13 ID:Y4MTU2NTI
>>29
才能を開花させる上ではかなり有効ではあるからそうそう廃止にはできない
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:43:48 ID:cxMTM3NDI
新しい世代の関係性のためにハリーが割を食っちゃってる面はあると思う
そしてそうなってしまうだけのバックボーンがなまじ充実しちゃってるのが…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月01日 23:49:51 ID:M4NjgzODM
リアルの教育でもありがちだからなあ
詰め込み教育受けてやだったから生きる力()とか反動で良かれと思ってやるだろ?
客観性あってのことじゃなく根本は主観的な感情論だよ
アルバスも同じことやると思うね出力は真逆だろうけど
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:02:16 ID:c2NjY4Mjg
かつての主人公が成長して親になったが、家庭に問題がある展開。よくあるけど嫌い。そんなリアリティ面白いとは思わん。エンタメ系は特にそう思う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:31:38 ID:QwODcxMzI
>>37
分かる。BORUTOとかもそうだが妙に生々しくされると余計にキツいわ…
0
82. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:59:35 ID:g2ODU2Ng=
>>37
問題を解決して安寧とした生活を手に入れたけどまた新たな問題が発生していくのは、人生そんなもんかなと思うから嫌いではない。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:33:28 ID:A0MTU2MDQ
>>37
これ。
どれだけそれっぽい理屈つけられようとも、大団円を台無しにするような続編なんか見たくなかった、で終わる話なんよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:04:28 ID:g5MDExMTY
お辞儀復活は関係性からすれば望むのも仕方がないというか
実際にやれちゃうあたりかなり優秀な人材というか
そんなんでスリザリン敵視するのは私怨…私怨かなぁ…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:05:53 ID:czOTE2MzQ
親戚の家で虐待同然の生活送ってきたのもあるし
それでも時間があって子供と接する時間があればそこから学べるんだろうけど
責務ある要職についてるのとうまく行ってる二人がいるのがまたうまくいかない一因なんだろうな
まぁ結局うまいこと親子ともども互いの愛は理解し合えたから良し!
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:17:41 ID:I0NjYwNjI
親の愛は伝わっていたけど親の愛は知らなかった、か
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:38:40 ID:g5Mzg4MjA
ハリポタはあまり詳しくないんだけども
端的にハリーはポテンシャルが高くない一護みたいな扱い方をされていたであっとる?
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:00:34 ID:Y5MDcyMDQ
>>48
全く合ってない上に見当違い
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 00:52:18 ID:U5MTYyOTI
呪いの子は知らんが俺の妄想だとジニーは不倫しまくるんちゃうか?て心配してたけどそうはなってないようなんで安心したわ
0
84. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 03:35:26 ID:Q2ODYxMDI
>>50
学生時代の男取っ替え引っ替えはハリーと付き合いたい感情を盛大に空回りさせてた思春期の暴走であってジニーが素でビッチなわけじゃねえ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:02:47 ID:QwODU3NjY
事実としてマルフォイ家は現役でカスだからな
ドラコはマシになってる!とは言うが過去のツケは何一つ払ってないし
オヤジたちに至っては未だに純血主義でテロリストと繋がりがあんだもん
ハリーが全力警戒すんの当たり前なんだわ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:40:26 ID:YxNjA0MDI
マルフォイ良いやつ論はめちゃくちゃ過ぎるけど、キャラの丸ごとを肯定することはできなくとも一要素すら認めるのを否定するやつ最近目立つな
そんな確定的でお綺麗な作りのキャラ設定じゃないしどんな視点でどこ見るかで変わることくらいあるだろう
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 01:46:30 ID:UwNTMzNjY
>>66
こういう話は大抵
原作悪いやつ→こういうとこは良いやつ面白いやつ→そんな悪くない→むしろ主人公勢のこんなとこが悪い云々→悪いやつは悪いやつだから良いのに主人公否定など分かってない→主人公可哀想悪いやつ全否定
の流れになるけど本当になんなん
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:02:34 ID:I0NDc3NzY
>>68
ちょっと落ちつけ。文章めちゃくちゃすぎて何言ってるのか全く分からんぞ。
0
107. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:03:32 ID:UzNjY5NjA
>>74
矢印で流れ繋いでるだけだから文章として分からないの方向ではなくない?
違う視点で見れる僕くんな理解面層が定期的に反転しながら主張してくるよねって話だろう
0
108. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 17:13:33 ID:UwMTM4MTI
>>107
本気で言いたいこと分からないのは流石にない
「悪役キャラ持ち上げが過度になって主人公批難をし始める悪役モンペが出たと思ったら、逆に悪役のいち側面の話をすることすら認めない主人公モンペが登場した」っていうよくある話のことだろ

落ち着け〇〇だぞって文体でわざわざ突っ込むあたりが臭いしネットでそんな使われない。で丁寧に区切るあたりわざとそう言ってるだけでは?無視でいいわ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 02:04:50 ID:g0Mjk4MDI
マルフォイも子供の事で必死なのはわかるが傷が疼くハリーに対して注目を集めようとしてるはないわ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:27:11 ID:cwMTE1NjY
>>75
でもそんなこと言う同級生いたら中二病扱いするじゃん
0
94. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 09:41:54 ID:kyNjY2MDY
>>91
ハリー達がいるのは現実ではなく魔法が存在するハリポタ世界なんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 07:15:29 ID:UyMTE0ODQ
そういう"理屈"はどうでもよくて、単純に大団円で終わった作品の主人公がモンペ化してるのが残念で原作を汚してるってだけだよね??
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 08:17:41 ID:cxOTAwMjA
モンペって言い方もどうなんだ
実害がある相手から子どもを守ろうとするのは当然だろ
あと呪いの子は台詞ト書きだけだから物語として読み込むには浅すぎると思う
0
95. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 09:48:03 ID:A0MTU2MDQ
>>87
スリザリンに入った息子への罵倒はモンペを通り越してクズだが
原作のハリーが息子にそんな振る舞いするか?原作レ○プでしかないだろ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:11:17 ID:kxMDQ3NTQ
>>95
呪いの子呪いのハリーもしてねぇよ読んでから語れ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:05:22 ID:g0Mjk4MDI
ハリーがダーズリー家の仕打ちを今でも引きずってたりセドリックの父から生き残った男の子を生かすため何人命を犠牲にしたって言われたのがキツかったわ
最後とかジェームズリリーが死ぬとわかってるのに助けられないって場面に立ち会わせるし
0
102. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 10:52:25 ID:U5MTYyOTI
ハリーも息子にテロリストの名前つけるのはちょっとなあ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 12:00:45 ID:k3NTEwNjQ
>>102
汚名返上運動やってから名前つけたんやからええやろ?
ホグワーツに写真飾られ程の偉人やで?
0
105. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 14:07:19 ID:I3OTc2MzY
>>102
スネイプに関して言えば、寝返るまで何やってたのか明示されてないし…
0
106. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 14:34:11 ID:k1NzYyNTM
ハリーは確かにマグゴナガル先生に無礼かつ失礼なことを言ったけど誰だって失言や失敗するもんじゃんと思うんだがフィクション作品の登場人物だとそういう見る目が厳しくなるもんなのかね
0
112. 名無しのあにまんch 2023年04月03日 08:55:58 ID:czNzM1OTg
>>106
そんでなぜかマルフォイは立派や親扱いで違和感
いやいや呪いの子作中でも結構なこと言ってるでしょマルフォイ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 20:12:04 ID:gwNjg0NDY
>>魔法界なんてコンプラ的に根っこからクソクソクソまみれの
全員まとめて色々と摘発されろやボケ
ほんとにほんとにこれなんだよな
0

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