【ハリー・ポッター】ニワトコの杖とかいう尻軽な杖
1: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:04:11
所有権の移り変わりの条件が雑すぎるのに、闇祓いなんてしてた(+ハリーは秀才止まり)から原作では絶対に杖の所有者が誰だか分からんことになってるよね…
2: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:04:50
尻に入れる形をしてる
23: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:33:13
>>2
尻軽やのに尻に入れる形だってずっと思ってた
尻軽やのに尻に入れる形だってずっと思ってた
3: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:05:12
武装解除でも主人と認めるのは絶対ややこしくなるやつやん
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4: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:06:19
他者にに負けたくない者に望まれるが、死(敗北)を受け入れられるものが真価を発揮できるという捻くれた性能も持ってる
10: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:16:42
>>4
じゃあお辞儀じゃ結局使いこなすのは無理なのか
じゃあお辞儀じゃ結局使いこなすのは無理なのか
5: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:07:45
まぁ最終的に所有者がそのことに気づかずに寿命を迎えてくれれば無効化できる筈なんです…
6: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:08:51
たまたまニワトコのことを知った犯罪者「あれ、おれ、こないだポッターに武装解除当てたよな……」
8: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:14:29
>>6
「いや…あの後、ポッターの部下の武装解除魔法が当たったから今の所有権はアイツか?いやでもその後にボスが更に当てたから所有権はボス?いやいやボスはその後にポッターから失神魔法を喰らってたから所有権はポッターか…?」
乱戦とか絶対できないやんけ
「いや…あの後、ポッターの部下の武装解除魔法が当たったから今の所有権はアイツか?いやでもその後にボスが更に当てたから所有権はボス?いやいやボスはその後にポッターから失神魔法を喰らってたから所有権はポッターか…?」
乱戦とか絶対できないやんけ
7: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:12:40
でも杖本体はダンブルドアの墓の中だからホグワーツに侵入しなきゃならないんだよね
9: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:15:50
ハリー「最終的に戦った奴全員ノせばオーケーさ!」
11: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:17:15
>>9
乱戦の後は多分部下にすごい詳細な報告書の提出を求める事になる
だって杖の所有権がわけわからんくなるし…
乱戦の後は多分部下にすごい詳細な報告書の提出を求める事になる
だって杖の所有権がわけわからんくなるし…
12: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:19:11
映画の杖を真っ二つにして捨てるの嫌い
原作の自分の杖を直してニワトコの杖をダンブルドアの墓に戻すの好き
原作の自分の杖を直してニワトコの杖をダンブルドアの墓に戻すの好き
44: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 03:34:53
>>12
て言っても、ハリーからしたらこの杖使わないなら厄ネタにしかならんしな。
ヴォルデモート戦で所有者がハリーなのはバレてるし、杖の所在もはっきりしてるから最初の所有者と同じく暗殺されかねない。
て言っても、ハリーからしたらこの杖使わないなら厄ネタにしかならんしな。
ヴォルデモート戦で所有者がハリーなのはバレてるし、杖の所在もはっきりしてるから最初の所有者と同じく暗殺されかねない。
56: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 05:43:27
>>12
折っても良いけど自分の杖治す描写は入れなきゃダメだろ!とツッ込んだ子供時代
折っても良いけど自分の杖治す描写は入れなきゃダメだろ!とツッ込んだ子供時代
13: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:19:31
まあハリーがニワトコの杖が自分で終わりになるようにするって宣言して、肖像のダンブルドアはそれを「素晴らしい考えじゃ」みたいな感じで肯定してたから何とかなったんだろう多分
ダメならちゃんとそう指摘するだろうし
ダンブルドアがハリーは今後誰かに負けることは絶対にないって確信しててその通りになってたならそれはそれで面白いけど
ダメならちゃんとそう指摘するだろうし
ダンブルドアがハリーは今後誰かに負けることは絶対にないって確信しててその通りになってたならそれはそれで面白いけど
15: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:20:33
素人が物書きのプロに言うのは気が引けるんだが、所有者システムはもうちょい分かりやすくならなかったのかって
使っても分からないって
まあ分かりにくいからこそ神秘的だとは思うけども
使っても分からないって
まあ分かりにくいからこそ神秘的だとは思うけども
22: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:32:09
>>15
そこはヴォルが強すぎるのもあるんでない?
少なくともダンブルドアクラスと戦わないとヴォル自身がボコれちゃうせいで杖が本気出してなくても実感は薄いと思う
そこはヴォルが強すぎるのもあるんでない?
少なくともダンブルドアクラスと戦わないとヴォル自身がボコれちゃうせいで杖が本気出してなくても実感は薄いと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 22:43:15
>>22
死喰人が何人もかかって破れない防壁を忠誠のないニワトコで一人で壊すぐらいには圧倒的だからなあ。
そんな芸当しておいて忠誠ないなって気づくのはなんなんだよ。
死喰人が何人もかかって破れない防壁を忠誠のないニワトコで一人で壊すぐらいには圧倒的だからなあ。
そんな芸当しておいて忠誠ないなって気づくのはなんなんだよ。
41: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 22:58:18
>>39
なまじ杖材としてのニワトコの木の性質知ってたら余計気付けないだろうな
なまじ杖材としてのニワトコの木の性質知ってたら余計気付けないだろうな
47: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:08:17
>>39
確か原作では
ニワトコの杖がイチイと不死鳥の尾羽の杖(本来の自分の杖)と「同じ程度」には働いてたから
最強の杖ってこんなモンか?本当に忠誠心移ってるのか?って疑ってた。
多分防壁破壊に関してはイチイの杖でもできたんだろうね
確か原作では
ニワトコの杖がイチイと不死鳥の尾羽の杖(本来の自分の杖)と「同じ程度」には働いてたから
最強の杖ってこんなモンか?本当に忠誠心移ってるのか?って疑ってた。
多分防壁破壊に関してはイチイの杖でもできたんだろうね
49: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:14:10
>>47
レパロで杖直してなかったか?
あれが確か普通の杖ではできない芸当なはず
レパロで杖直してなかったか?
あれが確か普通の杖ではできない芸当なはず
50: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:21:55
>>49
ハリーはニワトコの杖の忠誠心を得てたから
レパロで柊と不死鳥の尾羽の杖を直すことができたんだろうね
杖のパワーとしては
忠誠心ニワトコ >本人の杖=忠誠心無しニワトコって感じなんだと思う。
少なくともヴォルデモートに関しては
ハリーはニワトコの杖の忠誠心を得てたから
レパロで柊と不死鳥の尾羽の杖を直すことができたんだろうね
杖のパワーとしては
忠誠心ニワトコ >本人の杖=忠誠心無しニワトコって感じなんだと思う。
少なくともヴォルデモートに関しては
16: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:20:57
この杖を使いこなしたのダンブルドアくらいかな
18: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:23:03
>>16
まぁそれ以前の杖の所有者は杖の魅力にやられた連中だからな
まぁそれ以前の杖の所有者は杖の魅力にやられた連中だからな
17: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:22:08
所有者が杖持ってない状態でも一発かましたら所有権移るっておかしくね?
遠くから監視してんの?
遠くから監視してんの?
19: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:24:02
グリンデルバルドはニワトコ使いこなせなかった可能性はあるな
だから最強の杖でも負けたのかも
だから最強の杖でも負けたのかも
20: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:25:55
>>19
最強の杖は放つ魔法の威力が上がるアイテムやから負けるときは負ける
寝首かくなり物理でぶんどるなり
最強の杖は放つ魔法の威力が上がるアイテムやから負けるときは負ける
寝首かくなり物理でぶんどるなり
46: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:04:08
>>19
ニワトコ含め死の秘宝って実はそんなにチートではないんだ
ニワトコも火力が高い杖なだけであって持っていれば必ず勝てる杖って訳じゃないんだ
ニワトコ含め死の秘宝って実はそんなにチートではないんだ
ニワトコも火力が高い杖なだけであって持っていれば必ず勝てる杖って訳じゃないんだ
21: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:28:32
こんなのでも普通のニワトコ材の杖よりはマシなんだっけか
普通のニワトコ製は使い手がコミュニティのトップにいないと見限ってくるとか
普通のニワトコ製は使い手がコミュニティのトップにいないと見限ってくるとか
24: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:33:17
尻軽なのは通常ニワトコ製の杖なんだ
こいつはむしろ自分で決めた勝敗ルールに従う頑固者のわからずやに近い
こいつはむしろ自分で決めた勝敗ルールに従う頑固者のわからずやに近い
53: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 19:20:00
>>24
通常ニワトコの杖と死の秘宝のニワトコの杖ってなんか違うのか?
通常ニワトコの杖と死の秘宝のニワトコの杖ってなんか違うのか?
54: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 23:31:05
>>53
通常のニワトコの杖は持ち主が弱かったり周囲に優れた人が現れるとすぐに力を失う(おそらく強い方に所有権が移動する)
死の秘宝としてのニワトコの杖は負けると必ず所有権が移動する 通常とは違って負けない(もしくは盗まれない)限りは所有権は移動しない
通常のニワトコの杖は持ち主が弱かったり周囲に優れた人が現れるとすぐに力を失う(おそらく強い方に所有権が移動する)
死の秘宝としてのニワトコの杖は負けると必ず所有権が移動する 通常とは違って負けない(もしくは盗まれない)限りは所有権は移動しない
25: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:33:59
武装解除で所有権変わるのは切り替え早すぎないかな
26: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:34:45
>>25
まぁ武装解除もまともに防げないやつに使ってもらいたいかというと
まぁ武装解除もまともに防げないやつに使ってもらいたいかというと
30: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:42:29
>>26
ニワトコ「ファーーーーwww小僧の武装解除も防げないとかダンブルドア耄碌しすぎてて草 やっぱりマルフォイ家がNo.1!!」
って感じ?
ニワトコ「ファーーーーwww小僧の武装解除も防げないとかダンブルドア耄碌しすぎてて草 やっぱりマルフォイ家がNo.1!!」
って感じ?
43: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 03:23:30
>>30
でもそのあと
「呪文無しで力づくで杖奪われるとか無いわーwww
俺もポッターのとこ行っちゃおwwww」
するんでしょ
でもそのあと
「呪文無しで力づくで杖奪われるとか無いわーwww
俺もポッターのとこ行っちゃおwwww」
するんでしょ
31: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:54:00
>>25
まぁ武装解除食らう=決闘における負けだし…
まぁ武装解除食らう=決闘における負けだし…
27: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:36:15
私は常に強いものの味方だ
28: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:38:44
良くニワトコにセストラルなんて信じられないほど使いにくい組み合わせで杖作ったよな
48: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:11:08
>>28
杖一本作るコストがどのくらいなのか分からないけどとりあえず一本くらいなら作るんじゃない?
オリバンダー一族が使用者の実力に合わせた杖の提供って考えじゃなく明らかに一生使う前提の一点モノとして作ってるし
杖一本作るコストがどのくらいなのか分からないけどとりあえず一本くらいなら作るんじゃない?
オリバンダー一族が使用者の実力に合わせた杖の提供って考えじゃなく明らかに一生使う前提の一点モノとして作ってるし
29: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 18:40:52
グレゴロビッチはどうやってニワトコの杖を手に入れたのかな
32: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 19:04:29
通常ニワトコの杖はもっと尻軽らしいので、これでも十分身持ちの硬い方なんだ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 20:29:02
こいつに限らずハリポタの杖は多かれ少なかれ使い手を選り好みする
性格やライフスタイルが好みに一致してないと真価を発揮しない木材は多いし扱う魔法の得手不得手が決まってるものもある
性格やライフスタイルが好みに一致してないと真価を発揮しない木材は多いし扱う魔法の得手不得手が決まってるものもある
36: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:45:37
黒クルミ「持ち主の心に迷いがあったり自他に不誠実になると魔法力を失います」
月桂樹「所有者が怠惰になると自分から進んで他人に忠誠移します」
シカモア「つまんねぇ事に使うな燃えんぞ」
ニワトコ以外もなかなか……
月桂樹「所有者が怠惰になると自分から進んで他人に忠誠移します」
シカモア「つまんねぇ事に使うな燃えんぞ」
ニワトコ以外もなかなか……
38: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 22:23:49
>>36
これに更に芯材の性質も合わさるから杖の個性は無限である。
これに更に芯材の性質も合わさるから杖の個性は無限である。
42: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 00:31:24
>>38
更には長さとか太さも関わって来るぞ
多分木材の個体差も、芯材の元の所有者の個体差も影響あるぞ
更には長さとか太さも関わって来るぞ
多分木材の個体差も、芯材の元の所有者の個体差も影響あるぞ
37: 名無しのあにまんch 2023/02/17(金) 21:53:53
普通のニワトコの杖は決闘しなくても近くに今の主人より強い魔法使いがいるだけで勝手に所有権が移動するんだ
明確に負けるまで所有権が移らない死の秘宝のニワトコの杖はその点特別
明確に負けるまで所有権が移らない死の秘宝のニワトコの杖はその点特別
45: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 11:58:49
作中で伝説の杖だって思えるような描写がハリーの杖直した所くらいしかないのが妙に印象薄いことに繋がる
蘇りの石よりはマシだけども…
蘇りの石よりはマシだけども…
55: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 00:50:15
>>45
レパロで本来直せない杖を直せる
ニワトコの杖の死の呪文は分霊箱ハリーを破壊した
これで十分格の違い伝わると思うけど
レパロで本来直せない杖を直せる
ニワトコの杖の死の呪文は分霊箱ハリーを破壊した
これで十分格の違い伝わると思うけど
58: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 08:07:00
>>55
地味すぎて草
地味すぎて草
57: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 07:06:14
セイヨウトネリコとユニコーン尻尾のダブルコンボを見習え
60: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 08:26:08
杖選びだけでも杖の性格に振り回されること考えると
忠誠を尽くす条件「前の所有者を倒す」だけのニワトコの杖はかなり素直だと思う
忠誠を尽くす条件「前の所有者を倒す」だけのニワトコの杖はかなり素直だと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 14:46:30
ハリーの中のお辞儀の魂破壊できたのがアバダの基本性能なのかニワトコブーストなのかは不明の筈
英語版Wikiでも疑問点のままのようだし
英語版Wikiでも疑問点のままのようだし
70: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 15:27:08
戦う気なんて無いダンブルドアの武装解除した程度でマルフォイに所有権が移るの尻軽過ぎて普段使いしたくない
72: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 15:37:40
>>70
やるぞやるぞ言いまくってるのにやる気ありませんじゃ忠誠心喪失もやむを得ない
やるぞやるぞ言いまくってるのにやる気ありませんじゃ忠誠心喪失もやむを得ない
71: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 15:28:34
ダンブルドアの持ってるもののなかで最もつまらない物みたいな評価が使う上で最適な気がする
73: 名無しのあにまんch 2023/02/19(日) 16:02:39
ニワトコの杖って強さを求めた結果に齎された兵器みたいなものだからね
戦う気ありませんは杖的にはアウトなんだろう
戦う気ありませんは杖的にはアウトなんだろう
元スレ : 尻軽な杖