創作において『革命』って扱いづらいのでは？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:49:58
割と多くの作品で主人公側がいるのが革命側だけど
141: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:46:20
>>1
今思ったら国が秘密裏に乗っ取られてるからだけどだいたい革命軍と王政派で王政派にいることもあるワンピは割と珍しいな
今思ったら国が秘密裏に乗っ取られてるからだけどだいたい革命軍と王政派で王政派にいることもあるワンピは割と珍しいな
2: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:12:52
昔は反権力ってだけである種の格好良さとか共感が得られたけど、
今は上手く描かないと他罰思考の迷惑な反グレになりかねんからな
今は上手く描かないと他罰思考の迷惑な反グレになりかねんからな
9: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:07:22
>>2
これどっちにも言えるんだよな
反権力が描かれる作品って権力側にも具体的な悪行や問題があったりすることが多いけど
権力維持エンドにしたい作り手がきちんと考えずに平和っぽい雰囲気で終わらせて逆に権力無罪の胸糞になったり
これどっちにも言えるんだよな
反権力が描かれる作品って権力側にも具体的な悪行や問題があったりすることが多いけど
権力維持エンドにしたい作り手がきちんと考えずに平和っぽい雰囲気で終わらせて逆に権力無罪の胸糞になったり
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3: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:15:28
敵として革命側出す場合は怪人とかで代用してるイメージ
4: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:17:21
マッドマックス 怒りのデス・ロードとか典型的な圧政からの革命ものなんだけど
じゃあ邪悪な独裁者イモータン・ジョーを倒して貧民の生活が良くなるかと言われると怪しい
貯水を管理し､農作物を育て､外敵から基地を守り続けていたのもイモータン・ジョーだから
じゃあ邪悪な独裁者イモータン・ジョーを倒して貧民の生活が良くなるかと言われると怪しい
貯水を管理し､農作物を育て､外敵から基地を守り続けていたのもイモータン・ジョーだから
24: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:39:33
>>4
だからといって逃げ出した女を否定することはできんよな
後日譚だとジョーの息子の一人で障害抱えてた参謀枠のやつをそのまま採用してたし、フュリオサ政権もなんとかやってけそうな感じはすると
だからといって逃げ出した女を否定することはできんよな
後日譚だとジョーの息子の一人で障害抱えてた参謀枠のやつをそのまま採用してたし、フュリオサ政権もなんとかやってけそうな感じはすると
108: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:17:21
>>4
それを分かった上でやるパターンもある
それを分かった上でやるパターンもある
5: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:56:06
むしろ近年は前より圧政への革命展開をやりやすくなってる気がする
汚い手を使える大人物による秩序かっこいい…みたいな方向性が時代遅れになってきてるというか
汚い手を使える大人物による秩序かっこいい…みたいな方向性が時代遅れになってきてるというか
11: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:10:20
>>5
貧富の差が拡大してきて身分で話噛み合わないとかも増えてきたしね
貧富の差が拡大してきて身分で話噛み合わないとかも増えてきたしね
15: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:15:34
>>11
「圧政に抗う民衆」が身近になってきたのもある
「圧政に抗う民衆」が身近になってきたのもある
6: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:00:01
ワンピースとかどうするんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:12:22
>>6
ワンピとかは世界政府（天竜人）が紛うことなきクソ制度なので…
ゴア王国の件とか見てりゃわかるけど加盟国の統治がどれほど非道でも世界政府が是正するわけでもないし、各国が天上金として納めてた金で海軍さえ維持できたら問題ないまである
ワンピとかは世界政府（天竜人）が紛うことなきクソ制度なので…
ゴア王国の件とか見てりゃわかるけど加盟国の統治がどれほど非道でも世界政府が是正するわけでもないし、各国が天上金として納めてた金で海軍さえ維持できたら問題ないまである
7: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:02:38
下手に善意の革命家を描くより
革命を利用して成り上がるナポレオン的キャラの方が受けそうな感ある
革命を利用して成り上がるナポレオン的キャラの方が受けそうな感ある
10: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:07:34
>>7
革命に乗じて成り上がるつもりの政治屋なんて、そのイデオロギーに染まりきった連中の突き上げ食らって暴走させられたり、ノンポリだか反動分子だかのレッテル貼られて最終的に破滅するしかないと思うが…
革命に乗じて成り上がるつもりの政治屋なんて、そのイデオロギーに染まりきった連中の突き上げ食らって暴走させられたり、ノンポリだか反動分子だかのレッテル貼られて最終的に破滅するしかないと思うが…
12: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:10:38
>>10
それもまたよし！
最終的に思わぬ奴が勝利者になるのも歴史よ！
(物語として面白くなるとは言わない)
それもまたよし！
最終的に思わぬ奴が勝利者になるのも歴史よ！
(物語として面白くなるとは言わない)
8: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:03:34
下克上はいつの時代も民衆に受け入れられる娯楽
14: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:13:14
真面目に描くと膨大な長さになるし、端折ると歴史改変とか言われるし、歴史に沿った面白い脚本が書く難易度が高すぎる
18: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:34:55
なんか昔に比べると「そうやってすぐ暴力に訴えるからあかんのやぞ」みたいな感想は増えた気がする心なしか
23: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:39:00
>>18
あとは「それやったあとちゃんと責任とれんの？ 余計悪くなってない？」も増えたね
あとは「それやったあとちゃんと責任とれんの？ 余計悪くなってない？」も増えたね
37: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:47:37
>>23
これはある
個人的な復讐としてやってるならともかく
下手な正義感出して国ひっくり返したけどその後どうするの？みたいな
どう統治するの？困るの一般人だよねって話
これはある
個人的な復讐としてやってるならともかく
下手な正義感出して国ひっくり返したけどその後どうするの？みたいな
どう統治するの？困るの一般人だよねって話
41: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:53:24
>>37
勧善懲悪メインだと「主人公達やいっしょに戦ったみんなは善い側なんで上手くいくだろう」で良かったけど、最近の創作は現実に近づけた関係上、世の中はそんな上手くいかないんだ的な思考を働かせちゃうよね
勧善懲悪メインだと「主人公達やいっしょに戦ったみんなは善い側なんで上手くいくだろう」で良かったけど、最近の創作は現実に近づけた関係上、世の中はそんな上手くいかないんだ的な思考を働かせちゃうよね
33: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:45:08
>>18
作品によるな
元から治安が酷かったり権力腐敗がやばかったりする作品だとそれを言う側のがツッコミ食らってるのを見る
作品によるな
元から治安が酷かったり権力腐敗がやばかったりする作品だとそれを言う側のがツッコミ食らってるのを見る
20: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:36:29
なので革命が起きた世界から過去に戻って革命が起こらないようにするわけですね
45: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:03:29
>>20
ものすごい数の革命謀略が集まってくるのをちぎってはなげちぎっては投げするの好き
ものすごい数の革命謀略が集まってくるのをちぎってはなげちぎっては投げするの好き
84: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:00:31
>>20
なろう系には革命をソフトランディングさせる作品もあるんだな
なろう系には革命をソフトランディングさせる作品もあるんだな
21: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:36:46
だいたい革命が起こるほど腐ってる政府側に主人公側がつく正当な理由を出せないんだよな
赤軍に対する白軍とかならワンチャンあるか？
赤軍に対する白軍とかならワンチャンあるか？
27: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:40:42
>>21
新撰組とかそうじゃない？
新撰組とかそうじゃない？
25: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:40:10
革命を起こす理由に読者が共感できるか次第な所はある
能力より家柄で出世が全部決まってて、そのせいで圧政や失政が起きたり権力を脅かされる危険がない貴族が傲慢だったりとか
能力より家柄で出世が全部決まってて、そのせいで圧政や失政が起きたり権力を脅かされる危険がない貴族が傲慢だったりとか
26: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:40:26
現代日本でもない世界は特にそうだが、結局世界観が全てだな
秩序＝正義でもないし革命＝正義でもないし暴力（武力）で事を成すことそのものは悪でもない
秩序だからor革命者だから正しいので勝つべき…と作り手が凝り固まった思考で作るともれなくクソができあがる
秩序＝正義でもないし革命＝正義でもないし暴力（武力）で事を成すことそのものは悪でもない
秩序だからor革命者だから正しいので勝つべき…と作り手が凝り固まった思考で作るともれなくクソができあがる
28: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:41:43
明治維新が革命かどうかって荒れるしね
31: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:43:35
政治や国よりも企業やシステムを敵にしたほうが現代だとしっくりくるからな
32: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:44:21
>>31
ライダーとかで定番の悪の大企業とかか
ライダーとかで定番の悪の大企業とかか
34: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:45:13
権力側につく主人公なら権力者の中には現状を立て直そうと頑張ってる人も居るよ！でそういう人についてる感じじゃない？
「いやまあ現状の腐り具合は革命起こすのもわかる。わかるけどもうちょっと待って…！いま何とか進めていた準備が実を結ぼうとしているの！あとちょっとでちゃんと立て直せて皆にとっても良い時代になるの…！」でのやるせねえ戦い
「いやまあ現状の腐り具合は革命起こすのもわかる。わかるけどもうちょっと待って…！いま何とか進めていた準備が実を結ぼうとしているの！あとちょっとでちゃんと立て直せて皆にとっても良い時代になるの…！」でのやるせねえ戦い
60: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:34:32
>>34
>>権力側につく主人公なら権力者の中には現状を立て直そうと頑張ってる人も居るよ！
リメイクFF7のリーブの部下とかコードギアスのスザク的な感じか
>>権力側につく主人公なら権力者の中には現状を立て直そうと頑張ってる人も居るよ！
リメイクFF7のリーブの部下とかコードギアスのスザク的な感じか
36: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:47:33
>>34
そんな風に世の中を正当な方法で良くしようとしてる人が、上司の不正な利益享受とかに触れたとかのつまらん理由で一家郎党皆殺しにされて、もうこの政府はダメだ・・・・みたいになるのも革命モノあるある
そんな風に世の中を正当な方法で良くしようとしてる人が、上司の不正な利益享受とかに触れたとかのつまらん理由で一家郎党皆殺しにされて、もうこの政府はダメだ・・・・みたいになるのも革命モノあるある
55: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:26:59
>>36
旧体制が自ら延命させようとする人を切り捨てるのはその体制の正当性の無さを強調する材料として強いしね
旧体制が自ら延命させようとする人を切り捨てるのはその体制の正当性の無さを強調する材料として強いしね
38: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:50:01
革命する側の未熟さを揶揄する創作が増えれば増えるほど
逆張りや反発でそもそも革命される側がクソなんだろに揺り戻しが起きるとは思う
逆張りや反発でそもそも革命される側がクソなんだろに揺り戻しが起きるとは思う
42: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:54:44
>>38
明らかに前提条件が違う世界なのに日本基準で善悪決めて一行目をやる作品とかはめちゃくちゃ燃えるな
明らかに前提条件が違う世界なのに日本基準で善悪決めて一行目をやる作品とかはめちゃくちゃ燃えるな
39: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:52:11
小さな革命
40: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:52:48
主人公が明確に信条にしてるイデオロギー(どんなイカれたものでも)があればどんなに政府がまともでもある程度整合性が取れるぞ
ただそれを表現するのがめちゃくちゃ難しいが
ただそれを表現するのがめちゃくちゃ難しいが
47: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:13:02
BLEACHは基本的に敵が革命家だよね
主人公サイドの組織の闇が深いって言うのもおもしろい
主人公サイドの組織の闇が深いって言うのもおもしろい
48: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:15:01
>>47
いわゆる人間の革命とちがって霊王やら世界のシステムをどうにかする的なやつだけど、これも革命よね
いわゆる人間の革命とちがって霊王やら世界のシステムをどうにかする的なやつだけど、これも革命よね
58: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:33:02
>>47
NARUTOも主人公がいるのが体制側だな
NARUTOも主人公がいるのが体制側だな
49: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:17:38
スターウォーズは革命ものだけどEP1～３は革命側が悪ってのも珍しい
54: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:24:10
>>49
体制側がゴミすぎる結果なので厳密には悪とは言い難い
あと革命側の隠れ蓑が企業連合なので戦争を利用して儲けてるやつもいた
あと元ネタ的にカエサルの話だからなぁ
体制側がゴミすぎる結果なので厳密には悪とは言い難い
あと革命側の隠れ蓑が企業連合なので戦争を利用して儲けてるやつもいた
あと元ネタ的にカエサルの話だからなぁ
50: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:18:37
まあ革命もの（主人公が革命する側）の場合「無法地帯だろうがクソ政権が出来ようが今よりはマシだよ！」
レベルの地獄オブ地獄政府じゃない？現状の最悪さを盛る
レベルの地獄オブ地獄政府じゃない？現状の最悪さを盛る
51: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:20:15
なあに単純に食料めっちゃ無くせば革命的行為が流行る
52: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:22:13
扱いづらい原因の一つに
リアル革命の代名詞であるフランス革命が、革命後に流れた血と後始末がどうだったかと知識として広まったのも
大きいんじゃないかな
綺麗ごとでなんて到底終われないからね
リアル革命の代名詞であるフランス革命が、革命後に流れた血と後始末がどうだったかと知識として広まったのも
大きいんじゃないかな
綺麗ごとでなんて到底終われないからね
56: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:29:11
革命理由にもよるよね
経済的失敗や食料不足みたいな飯食えるならわりとどんな体制でもやってけたリアル革命路線か
大義を掲げる物語映え革命路線か
経済的失敗や食料不足みたいな飯食えるならわりとどんな体制でもやってけたリアル革命路線か
大義を掲げる物語映え革命路線か
57: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:29:51
革命って成功してもしなくても結局世界は変わらない的なヲチに行き着くイメージ、なんでかはわからんが
63: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:39:23
>>57
そりゃあ元祖のフランス革命からして勝った側が新しい圧政者になったわけだし
そりゃあ元祖のフランス革命からして勝った側が新しい圧政者になったわけだし
65: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:41:12
>>63
一、二昔前はそれを知ってるはずなのに必要な犠牲だって言ってたからね
一、二昔前はそれを知ってるはずなのに必要な犠牲だって言ってたからね
67: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:42:36
>>63
ただ、平民からスウェーデン国王になったベルナドットを筆頭にそれまでなら家格の問題とかで出世出来なかった人が支配層になった
ただ、平民からスウェーデン国王になったベルナドットを筆頭にそれまでなら家格の問題とかで出世出来なかった人が支配層になった
91: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:05:59
>>63
あーそれかイメージの原因
あーそれかイメージの原因
94: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:07:08
>>91
いや、まさか
フランス革命のことは誰もが知ってるはずだ
いや、まさか
フランス革命のことは誰もが知ってるはずだ
113: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:20:58
>>94
だからなんかなぶっちゃけ革命=フランス革命のイメージない？
だからなんかなぶっちゃけ革命=フランス革命のイメージない？
115: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:22:23
>>113
革命ってフランス革命だけじゃないんだけどなぁ……
革命ってフランス革命だけじゃないんだけどなぁ……
116: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:22:43
>>113
ベル薔薇やら史実ナポリタンやら濃過ぎるから…
ベル薔薇やら史実ナポリタンやら濃過ぎるから…
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:33:57
銃弾の価値はインド人の命より重いんだったな
だからイギリス人を撃つのに使うね！
だからイギリス人を撃つのに使うね！
61: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:35:31
富野由悠季の革命論から外れる革命を創作で作るべき
革命が数十年前よりも民衆を引きつけないのは普通選挙で選出される議会制民主主義という、
言うなれば合法的革命行為が実施される社会が成立して久しいから。
革命が数十年前よりも民衆を引きつけないのは普通選挙で選出される議会制民主主義という、
言うなれば合法的革命行為が実施される社会が成立して久しいから。
64: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:39:41
>>61
それはゲバラも言ってる
問題は選挙しても献金などで政治家の意見を左右できてしまう経済状況なんだわ
当選し続けたければ言うことを聞けってね
それはゲバラも言ってる
問題は選挙しても献金などで政治家の意見を左右できてしまう経済状況なんだわ
当選し続けたければ言うことを聞けってね
62: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:36:54
もう、現地政府なんてほっといて新天地目指せばいいよね、ってなる
66: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:41:42
現体制側だけど現体制に不満を抱いてる文官とかいう便利キャラ
143: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:49:59
>>66
有能で好き
有能で好き
68: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:42:49
ぶっちゃけ革命って暴力だからお題目はどうあれ実態は『暴力の強いやつが上に立つべき』以外に収まりようがないと思うんだよな
革命側が暴力以外の手続きで回るようになった時点でもう革命は終わってる
革命側が暴力以外の手続きで回るようになった時点でもう革命は終わってる
70: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:44:18
>>68
そもそも革命って常に続けるものではなくいずれ終わるものだとは思う
革命を核にする共産主義とかは政権維持の為に革命を常に煽らなければいけない自己矛盾抱えてるし
そもそも革命って常に続けるものではなくいずれ終わるものだとは思う
革命を核にする共産主義とかは政権維持の為に革命を常に煽らなければいけない自己矛盾抱えてるし
69: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:43:16
ひっくり返すまではいいけどその後の運営どうすんの？ってなってしまうしたまに続編であまり上手くいってない感出てるとｱｯ…ってなる
73: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:48:01
>>69
でも理想に燃えていた善人くんが後々運営サイドに入ってブーメランでお労しやなるのあにまん好きそう（偏見）
でも理想に燃えていた善人くんが後々運営サイドに入ってブーメランでお労しやなるのあにまん好きそう（偏見）
71: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:46:26
悪政を敷く国家を潰す勧善懲悪ものと、自分達も組織国家を運営する内政ものでもあるから難しいわな
めちゃくちゃ強い主人公が一人で勝っても、革命って感じがしないし
めちゃくちゃ強い主人公が一人で勝っても、革命って感じがしないし
76: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:50:03
フランス革命はラヴォアジエ処刑みたいな謎行動とかなければね…
マリー・テレーズが進化して戻って来て色々片付いたのはどうなんだろ
マリー・テレーズが進化して戻って来て色々片付いたのはどうなんだろ
89: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:05:29
>>76
彼は徴税人なので
銀英伝の徴税人の男爵が後にどう後付けされようとヴェスターラントの民にとっては圧政者に過ぎない
彼は徴税人なので
銀英伝の徴税人の男爵が後にどう後付けされようとヴェスターラントの民にとっては圧政者に過ぎない
77: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:50:38
革命後の体制固めでメインキャラの何割かが消えるの確定なのも処理しづらい要因としてはある
戦時でしか生きていけない人も必然的にいるし
戦時でしか生きていけない人も必然的にいるし
79: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:53:04
>>77
＞戦時でしか生きていけない人も必然的にいる
これはあるね
それといわゆる「世界救った勇者が邪魔者になる」問題もあるし
＞戦時でしか生きていけない人も必然的にいる
これはあるね
それといわゆる「世界救った勇者が邪魔者になる」問題もあるし
90: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:05:30
>>79
最近だと「最も頼りになる者が、最も恐ろしい」とかか
最近だと「最も頼りになる者が、最も恐ろしい」とかか
106: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:16:02
>>79
勇者が邪魔者なんて勇者ほぼ単独で国家レベルの武力持ってるみたいなのしか当てはまらなくない？
気に入らなければいつでも盤面破壊してくる奴とかじゃなきゃ政治家が上手く使えばいいだけだし
勇者が邪魔者なんて勇者ほぼ単独で国家レベルの武力持ってるみたいなのしか当てはまらなくない？
気に入らなければいつでも盤面破壊してくる奴とかじゃなきゃ政治家が上手く使えばいいだけだし
109: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:17:31
>>106
軍隊持ってても政治的理由から暗殺者使うことあるじゃない？
軍隊持ってても政治的理由から暗殺者使うことあるじゃない？
111: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:19:38
>>106
新しい政権を作るのに人気者は邪魔という事もあるよ
そのまま国を運営できる能力持ってるなら別だけど
新しい政権を作るのに人気者は邪魔という事もあるよ
そのまま国を運営できる能力持ってるなら別だけど
114: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:21:57
>>111
神輿にすりゃいいだけじゃない？
神輿にすりゃいいだけじゃない？
118: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:23:03
>>114
神輿になってほしくないんじゃない？
特に独裁政権じゃなく民主的な国家作ろうとしてるならなおさら
神輿になってほしくないんじゃない？
特に独裁政権じゃなく民主的な国家作ろうとしてるならなおさら
119: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:24:15
>>114
昔はそう思ってたけど、毛沢東はそれで満足しなかったんですよ
神輿は宗教的行事に専念させないといけない
とにかく宗教的儀式を増やしたりね
昔はそう思ってたけど、毛沢東はそれで満足しなかったんですよ
神輿は宗教的行事に専念させないといけない
とにかく宗教的儀式を増やしたりね
78: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:52:29
正直、革命それ自体よりも革命に敗れた敗残者たちの悪あがきが好き
名誉革命の後のジャコバイト、南北朝が終わった後の南朝残党
全盛期なんて見る影もないのに、少しだけ歴史に影響を与えてることが分かった時とか嬉しくなる
名誉革命の後のジャコバイト、南北朝が終わった後の南朝残党
全盛期なんて見る影もないのに、少しだけ歴史に影響を与えてることが分かった時とか嬉しくなる
92: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:06:27
>>78
ジャコバイトだと麗しのダンディーことジョン・グラハムが好き
キリークランキーの戦いで一花咲かせたけど、流れ弾で討死
彼を失ったハイランドで起こったグレンコーの虐殺は敗者がいかに無惨かを思い知らされる
ジャコバイトだと麗しのダンディーことジョン・グラハムが好き
キリークランキーの戦いで一花咲かせたけど、流れ弾で討死
彼を失ったハイランドで起こったグレンコーの虐殺は敗者がいかに無惨かを思い知らされる
80: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:55:53
革命とかクーデターは何処をどれだけ切って何処をいい感じに残して引き継いで終了のポイントにするかちゃんと考えないといけないからな・・・
81: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:56:18
最終的に必要なのは有能な運営者なんだが
革命に必要なのは有能な革命家だというのが難点
革命に必要なのは有能な革命家だというのが難点
82: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:57:13
>>81
マッチと蝋燭みたいなものか
マッチと蝋燭みたいなものか
85: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:01:28
>>82
火をつけるのにマッチは必要(ライターあるのはおいといて)だけど、すぐ燃え尽きるし持ったままなら手を火傷する
火を灯し続けるなら蝋燭に移してマッチは消して捨てる必要がある
火をつけるのにマッチは必要(ライターあるのはおいといて)だけど、すぐ燃え尽きるし持ったままなら手を火傷する
火を灯し続けるなら蝋燭に移してマッチは消して捨てる必要がある
83: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:57:36
結局革命後のビジョンとか戦闘しかして来なくてこいつら政治できんのか？みたいなのはよくある
86: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:02:33
創作で軍事クーデターだとAGEのフリットとか敵と内通した腐敗した政治家だけ手早く粛正した後とっとと穏健派の後任に譲って引退したからかなり上手い事やったよなアレ
88: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:04:23
>>86
まだ革命への幻想が残っててアニメも立場的に左寄りの作品多かった当時にしっかり描いたのは凄い
ガンダムが伝統的に政治扱ってきた賜物だろうか
まだ革命への幻想が残っててアニメも立場的に左寄りの作品多かった当時にしっかり描いたのは凄い
ガンダムが伝統的に政治扱ってきた賜物だろうか
87: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:02:37
現政権は常に湧き続ける革命勢力をすべて抑え続けている結果と考えた方がしっくりくる
クーデターとか武力紛争だとか侵略とかマジで多過ぎて
クーデターとか武力紛争だとか侵略とかマジで多過ぎて
93: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:07:05
ナポレオンが上手いことやりすぎたのが悪い
95: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:08:05
純粋にシチュエーションとして見たら案外パターンが少ないんだよな。『革命モノ』って、
革命側主人公 政府側主人公 革命側裏切る主人公 政府裏切る主人公 第三勢力を前に共闘するルート
ざっと挙げてもこの五つくらいしか見たことがない
これに色んなテーマを会わせるのが基本だけども、それすらもバトル系か策略系かの二種類に限られてしまうのがな・・・
やっぱ世界観が大切よ
シチュエーションが陳腐だとしても世界観が面白ければいけるいける
つまり才能じゃねーかよ！！！！！
革命側主人公 政府側主人公 革命側裏切る主人公 政府裏切る主人公 第三勢力を前に共闘するルート
ざっと挙げてもこの五つくらいしか見たことがない
これに色んなテーマを会わせるのが基本だけども、それすらもバトル系か策略系かの二種類に限られてしまうのがな・・・
やっぱ世界観が大切よ
シチュエーションが陳腐だとしても世界観が面白ければいけるいける
つまり才能じゃねーかよ！！！！！
130: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:30:59
>>95
革命で社会が荒れている中で自分の目的のために暗躍する革命に興味ない主人公は何番目に加えれば良い？
革命で社会が荒れている中で自分の目的のために暗躍する革命に興味ない主人公は何番目に加えれば良い？
100: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:11:41
デトロイトは純体制側じゃないけど体制側、革命側、巻き込まれる一般側の３視点合って良い
101: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:12:14
鉄華団は悪いことやったので滅びます
ギャラルホルンは体制側なので生き残ります
ギャラルホルンは体制側なので生き残ります
103: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:14:05
>>101
ギャラルホルンが安泰とは言い切れないけどね
大体、革命って連鎖するから、下火になるまでその全てを凌ぎ切る必要がある
ギャラルホルンが安泰とは言い切れないけどね
大体、革命って連鎖するから、下火になるまでその全てを凌ぎ切る必要がある
131: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:34:06
>>101
一般人全然引き込めてない時点で負け確だし仕方無い
一般人全然引き込めてない時点で負け確だし仕方無い
102: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:13:09
ルイ16世に転生するヤツは完結出来るのかずっと不安
104: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:15:06
少し前ハーメルンとかでちょっとだけ体制側ディストピアみたいなの流行ったよね
105: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:15:50
今の日本だって2000くらいの政治団体があり、さらに暴力的傾向がある団体も中にはあるからな
107: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:16:19
正直革命する責任とかどうでもいいと思うわ
小火ですまない燃え方するような時点で遅かれ早かれだったと思うし
正義感に燃えるインテリより先のない者や学のない者が大半だろうしで
小火ですまない燃え方するような時点で遅かれ早かれだったと思うし
正義感に燃えるインテリより先のない者や学のない者が大半だろうしで
110: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:17:33
革命の初弾って大体失敗するんだよ
それで3番目ぐらいに革命した奴に初めて長期政権の芽が出る
それで3番目ぐらいに革命した奴に初めて長期政権の芽が出る
112: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:20:42
ラヴォズを倒したクロノがあっさり侵攻されて殺されたからなぁ
120: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:24:34
手早く終わらせた革命は目立つ奴を神輿にやれるけどあんまり泥沼った革命だと神輿背負うインテリがいなくなったみなのもあるから手際とやりすぎない心は大事
121: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:24:59
むしろ革命って何が悪いの？
125: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:26:13
>>121
とりあえず、刑罰を受けることになる
とりあえず、刑罰を受けることになる
157: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:02:49
>>125
これは革命した側が負けた場合であって悪ではないよな
その後に別の勢力争いがあってそこで負けるかどうかは別の話だし
これは革命した側が負けた場合であって悪ではないよな
その後に別の勢力争いがあってそこで負けるかどうかは別の話だし
128: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:28:23
>>121
国民が特に戦争もなく平和に、経済的にもある程度満足できてる政情で取り敢えず革命したいからするか！
↑
これなんかいいことある？
国民が特に戦争もなく平和に、経済的にもある程度満足できてる政情で取り敢えず革命したいからするか！
↑
これなんかいいことある？
136: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:35:17
>>128
外から干渉し放題
外から干渉し放題
134: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:34:41
>>128
いっぱい武器が必要になる！ 武器がいっぱい売れる！ うれしい！
いっぱい武器が必要になる！ 武器がいっぱい売れる！ うれしい！
135: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:35:03
>>134
死の商人め・・・
死の商人め・・・
140: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:42:54
>>135
近代だと死の商人とか非現実的って言われるよね
近代だと死の商人とか非現実的って言われるよね
144: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:50:28
>>140
なんなら今でも現実がそうだと信じて演説するヤツはいるぞ
なんなら今でも現実がそうだと信じて演説するヤツはいるぞ
176: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:51:20
>>140
正直儲からないってのも別に証明はされていない
過去の戦争を見ても儲かった戦争儲からなかった戦争、儲かった国儲からなかった国は個別に存在するから
結局はケースバイケースになる
ただまぁ当事者になる国からすれば結局労働力が失われるので将来的なマイナスが目立つ
科学技術なんかも予算はつくので一時的には伸びるけど戦争技術に全振りされるから戦時中はあまり伸びない
復興需要も存在するけどこれもトータルで見れば第三者が儲かるだけのケースだから儲からないともいえるし儲かるともいえる
正直儲からないってのも別に証明はされていない
過去の戦争を見ても儲かった戦争儲からなかった戦争、儲かった国儲からなかった国は個別に存在するから
結局はケースバイケースになる
ただまぁ当事者になる国からすれば結局労働力が失われるので将来的なマイナスが目立つ
科学技術なんかも予算はつくので一時的には伸びるけど戦争技術に全振りされるから戦時中はあまり伸びない
復興需要も存在するけどこれもトータルで見れば第三者が儲かるだけのケースだから儲からないともいえるし儲かるともいえる
182: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:14:47
>>176
儲かる儲からないは不毛よ
儲ける奴はいるし損するやつはいる
その瞬間の人口や経済で見れば−もあるし技術実験とかで将来的に＋になった部分もあるだろう
戦争起これば全員ハッピーハッピーなんて儲かるって言ってるやつの誰も言ってないのに切り取ってみんな得するみたいに言って、儲かる派を叩く謎の人間がいるだけ
儲かる儲からないは不毛よ
儲ける奴はいるし損するやつはいる
その瞬間の人口や経済で見れば−もあるし技術実験とかで将来的に＋になった部分もあるだろう
戦争起これば全員ハッピーハッピーなんて儲かるって言ってるやつの誰も言ってないのに切り取ってみんな得するみたいに言って、儲かる派を叩く謎の人間がいるだけ
153: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:59:54
>>128
これは違うわ
「経済的にもある程度満足できてる」時に革命なんておこらん
革命がおこるのが弱者の大衆が不満を溜め込んで破裂したことで発生する
これは違うわ
「経済的にもある程度満足できてる」時に革命なんておこらん
革命がおこるのが弱者の大衆が不満を溜め込んで破裂したことで発生する
124: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:26:02
王国へと続く道の締め方は良かったなぁ
126: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:27:42
権力者や貴族たちの努力なんて知らん消えろって革命したら今度は自分たちも同じ理屈で内ゲバ始めるよなって思う、たぶん歴史上でもある
129: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:29:06
>>126
多分というか大体そう
多分というか大体そう
164: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:06:24
>>126
そういう状況ってたいてい先に権力者や貴族たちを潰さないと生きていけないからね
そういう状況ってたいてい先に権力者や貴族たちを潰さないと生きていけないからね
127: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:28:09
で、結局現実でうまく民主主義やれてるのは王国とか言うオチ
やっぱりアイドルなんだよね、王様ってのは
やっぱりアイドルなんだよね、王様ってのは
133: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:34:30
一番良いのは革命起こした側は新しい政権に一切関わらない事なんだが
そううまくいかないんだよな
そううまくいかないんだよな
137: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:36:35
>>133
旧体制の政治家排除しておいて自分は政治しない！は無理でしょ
旧体制の政治家排除しておいて自分は政治しない！は無理でしょ
142: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:48:36
>>137
北斗の拳……
北斗の拳……
145: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:51:09
>>133
しようと思って後任に託したのに後任が暴走したラクスとキラ
しようと思って後任に託したのに後任が暴走したラクスとキラ
170: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:23:04
>>133
ボルシェヴィキ「共産主義革命の為には資本主義の発達が必要なので新政権には関わらず労働組合だけ認めさせて時期をまとうね！！！」
社会主義諸政党「そうだね！！！」
結果
ボルシェヴィキ「共産主義革命の為には資本主義の発達が必要なので新政権には関わらず労働組合だけ認めさせて時期をまとうね！！！」
社会主義諸政党「そうだね！！！」
結果
138: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:38:00
革命が起こるような状況は大体詰んでるから、良い悪いはない
現政権の下で死ぬか、革命が起こした戦乱で死ぬか
生き残って良い余生を過ごせるのは、大体上流階級で処世術が上手い奴らばかり
現政権の下で死ぬか、革命が起こした戦乱で死ぬか
生き残って良い余生を過ごせるのは、大体上流階級で処世術が上手い奴らばかり
139: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:42:03
実際革命おこったのになんか最終的にはもともと貴族の奴が革命側にいてしかもイイポジにいるとかあるあるだしな
146: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:53:37
仮面ライダー鎧武がわりと体制派と革命派な感じ
中盤で主人公はどっちかというと革命派だけど体制派が人類を守ってるのも理解してるから、守るための街破壊ビームだけぶっ壊して全力で守る方向にもっていかせるって言う力業が好きだった
まぁその後結局体制派は身内の問題でぶっ壊れるんだけど
中盤で主人公はどっちかというと革命派だけど体制派が人類を守ってるのも理解してるから、守るための街破壊ビームだけぶっ壊して全力で守る方向にもっていかせるって言う力業が好きだった
まぁその後結局体制派は身内の問題でぶっ壊れるんだけど
147: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:53:40
上で出たミーア様とか最初読んだとき普通に革命で取っ捕まって首切られた人かなと思ってたら革命の空気になってから結構時間あって方々走り回ってできないなりに対策したけど限界まで粘ったから逃げ切れず首切られた立場と知って新鮮だった思い出
149: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:57:02
>>147
もうその時点では詰んでたからな・・・蛇のせいで
もうその時点では詰んでたからな・・・蛇のせいで
148: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:55:33
弱者の大衆のために革命するっていう動機にすると、弱者の大衆はフランス革命やらでもクソだと証明されているので後からやり辛くなる
なので革命するならするで、主人公のごく個人的な目的を根幹に据える方が良いかと思う
死に別れた恋人か親友との約束を果たすためだとか
なので革命するならするで、主人公のごく個人的な目的を根幹に据える方が良いかと思う
死に別れた恋人か親友との約束を果たすためだとか
150: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:57:23
>>148
姉が皇帝と結婚したからっていうイミフな理由もあるぞ
姉が皇帝と結婚したからっていうイミフな理由もあるぞ
159: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:03:25
>>150
ラインハルトは元々キルヒと出会った頃から卑怯なことを嫌う性根ではあった
姉の件も大きいけど有能な者が上に立つべきって主義で血筋だけで好き勝手やってる貴族は元から大嫌いだぞ、あいつ
ラインハルトは元々キルヒと出会った頃から卑怯なことを嫌う性根ではあった
姉の件も大きいけど有能な者が上に立つべきって主義で血筋だけで好き勝手やってる貴族は元から大嫌いだぞ、あいつ
167: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:14:29
>>159
アイツ卑怯なことしまくりじゃん
アイツ卑怯なことしまくりじゃん
152: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:59:15
まあ結局個人的な復讐で
「俺は正義でもなんでもないし後の事に責任は持たないけどとにかく国はぶっつぶす」
みたいな理由のほうが納得できるんだよな
「俺は正義でもなんでもないし後の事に責任は持たないけどとにかく国はぶっつぶす」
みたいな理由のほうが納得できるんだよな
154: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:00:22
エメロード姫的なアイテムで世界は平和になりましたってするしかないね
まあ、アークとか言うチートアイテム使って国を失った民族もいるけど
まあ、アークとか言うチートアイテム使って国を失った民族もいるけど
156: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:02:34
不満が大きく数の多い民衆を一部の知識階級や体制側の権力者層の一部が扇動して起こされるんだけども、暴力革命で急激に政権が変わると無学な民衆が革命前後のギャップに苦しみ暴徒化したり、派閥感の抗争激化や他国の干渉による国力の衰退や分裂等が起きるからね
それが数年の内に一気に起こるから大体が上手くいかず、数十年後になって初めて成果が芽を出すからね
それが数年の内に一気に起こるから大体が上手くいかず、数十年後になって初めて成果が芽を出すからね
158: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:03:24
革命は失敗に終わったけど、魔法少女が天から舞い降りて救済するってオチはどう？
161: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:04:54
カルロ・ゼンの約束の国とか面白かったなあ…体制内の主人公が制御された革命を起こすために右往左往する話だ。一回くそみそに失敗したとこから始まるところが良い。
168: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:17:42
そうか・・・考えてみれば下手しなくても失敗したらただのテロなんだよな革命って
169: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:19:52
>>168
歴史を編纂して前王朝の悪口書きまくった歴史書を認められなければクーデターで倒される可能性もあるよ
だから歴史書なんてのはめちゃくちゃ話が盛られてる可能性は高いね
歴史を編纂して前王朝の悪口書きまくった歴史書を認められなければクーデターで倒される可能性もあるよ
だから歴史書なんてのはめちゃくちゃ話が盛られてる可能性は高いね
174: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:58:53
>>169
まあ誰がこれ記録してたんだよって台詞とかシチュエーションがあるからな
まあ誰がこれ記録してたんだよって台詞とかシチュエーションがあるからな
175: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:34:27
>>168
無血革命でも革命は革命だからそれは違うぞ
ちょっと話はズレるが体制側が権力持ってるだけのテロリストみたいなもんな場合もあるしな
無血革命でも革命は革命だからそれは違うぞ
ちょっと話はズレるが体制側が権力持ってるだけのテロリストみたいなもんな場合もあるしな
171: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:29:33
映画ハガレンはその辺上手くてよかったな
172: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:31:54
なんの理論だったか忘れたけど王を貴族が倒して今度は貴族が支配者になってその貴族をジェントリとかが倒して今度はそのジェントリを民衆が倒してみたいなやつ
名前が思い出せない
名前が思い出せない
173: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:34:56
>>172
階級闘争？
マルクスの用語だね
階級闘争？
マルクスの用語だね
177: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:01:35
正直革命なんて自分みたいな小市民からしたら
迷惑だから冷めた目で見ちゃうというかあんま感情移入できないかな
現実で革命いう奴がどこの国でも大抵最初は良くても後でろくでもないことしかしてないのが
わかったから
迷惑だから冷めた目で見ちゃうというかあんま感情移入できないかな
現実で革命いう奴がどこの国でも大抵最初は良くても後でろくでもないことしかしてないのが
わかったから
179: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:08:01
>>177
今自分の生活が安定してるからそういう思考になるわけで
小学生高学年〜中学生位の年頃だと社会＋政治家=悪！それと戦う俺カッケー俺の方がいい世界作れるぜ！できるからね
若い子にはウケる
今自分の生活が安定してるからそういう思考になるわけで
小学生高学年〜中学生位の年頃だと社会＋政治家=悪！それと戦う俺カッケー俺の方がいい世界作れるぜ！できるからね
若い子にはウケる
180: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:08:57
>>177
そもそも革命が求められる時って小市民であっても国民が生きていることさえ苦しい状況だったりするので
みんな今よりマシになるなら縋っちゃうんだ
生活が満たされてる人が大多数なら起きないんだ
そもそも革命が求められる時って小市民であっても国民が生きていることさえ苦しい状況だったりするので
みんな今よりマシになるなら縋っちゃうんだ
生活が満たされてる人が大多数なら起きないんだ
184: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:19:56
>>180
働いてそれで食べていけるなら、デモに行ったり座り込みしたり、絵画にペンキぶちまける時間は無いわな
働いてそれで食べていけるなら、デモに行ったり座り込みしたり、絵画にペンキぶちまける時間は無いわな
181: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:10:57
これって実際のところどうなの
185: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:33:55
>>181
これはたまたま
理屈は後付けであって、本当にたまたまなんだよね
尊氏は後醍醐を尊敬してたフシがあるし
まあ、それはそれとして舐められたら……と言う武士ムーヴするけど
これはたまたま
理屈は後付けであって、本当にたまたまなんだよね
尊氏は後醍醐を尊敬してたフシがあるし
まあ、それはそれとして舐められたら……と言う武士ムーヴするけど
191: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:52:59
>>181
そもそも、漢っていままでの国を復興させますって言って郡国制を敷いたからなんのしがらみもないは嘘だと思う
そもそも、漢っていままでの国を復興させますって言って郡国制を敷いたからなんのしがらみもないは嘘だと思う
183: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:18:21
narutoのオビトやマダラみたいに
現状に不満持ってる人は確かに多いけど
それでも地道に生きてる人間を暴力に巻き込んで
不幸にするのはおかしいよねって考えは今あると思う
現実にそういう事件多いし
現状に不満持ってる人は確かに多いけど
それでも地道に生きてる人間を暴力に巻き込んで
不幸にするのはおかしいよねって考えは今あると思う
現実にそういう事件多いし
187: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:40:33
国民が飢えてるだけでは革命の要件は満たさない
支配階層の分裂が必要
フランス革命の場合は、財政改革を発端とする王政と貴族の対立
2月革命の場合は、戦争による国力疲弊を発端とする軍隊の離反
支配階層の分裂が必要
フランス革命の場合は、財政改革を発端とする王政と貴族の対立
2月革命の場合は、戦争による国力疲弊を発端とする軍隊の離反
188: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:43:34
フランス革命でマリー可哀想扱いだけど自業自得なとこあるからな
本当に可哀想なのはルイ16世と息子
本当に可哀想なのはルイ16世と息子
189: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:46:00
>>188
開放的な女性だったら良かったのにね
トリアノン宮殿にひきこもったのは本当にまずかった
開放的な女性だったら良かったのにね
トリアノン宮殿にひきこもったのは本当にまずかった
190: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:49:39
フラクタルとかエガオノダイカとかそういう失敗アニメだと、あ、やっぱりコイツらクソだなって思う
要するに革命に成功するか否かは共感力だと思う
よくよく考えたらおかしくてもその現場にいる人間によくよく考える余裕なんてないからね
要するに革命に成功するか否かは共感力だと思う
よくよく考えたらおかしくてもその現場にいる人間によくよく考える余裕なんてないからね
194: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:55:40
>>190
フラクタルは震災後に顕著になるリベラル不信の予兆だったと思う
フラクタルは震災後に顕著になるリベラル不信の予兆だったと思う
197: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 17:29:05
>>194
まどマギでやっぱり神イズNo.1ってなったわ
いいよね、もしかしたら神が魔法少女かもしれないってのはさ
まどマギでやっぱり神イズNo.1ってなったわ
いいよね、もしかしたら神が魔法少女かもしれないってのはさ
192: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:53:54
創作で革命をやるなら、貴族や軍隊が離反するか否かが分かれ目だと思う
離反させずに革命成功するなら話にならない
離反させるのならば、相応に説得力ある理由を用意しないといけない
離反させずに革命成功するなら話にならない
離反させるのならば、相応に説得力ある理由を用意しないといけない
193: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:54:40
ヴァレンヌ逃亡事件が悪いよー逃亡事件がー
