アニメやラノベで『近親愛で結ばれてハッピーエンドになった作品』ってある？

>>1
危険な配合です！
競走馬よりはマシかもしれんが

>>3
競走馬でも多いのは孫✕ひ孫で濃くても孫✕孫と上流が繋がってる感じだけどな。従兄弟同士結婚出来る人間のがおかしい気もする。

>>3
競走馬だって近親配合を重ねると気性難とか短命とかデメリット多いからそんなにやらないんだよなあ

>>3
一時期はサンデーサイレンスのせいで酷いことになっていた

今はロードカナロアとキズナ産駒ばっかやな
ファーストクロップから化け物出してきたキタサン産駒は、今年のダービーで若い内に無理させたら文字通り潰れるってわかったので来年以降な種付は落ちそう
結局はサイレンスとキンカメの子孫をまぜまぜする近親婚が続く

>>1
現代倫理観をぶち抜いて最初の一歩を踏み出せちゃった2人（とその子供）が
その後踏みとどまれるかなあって

>>1
ハプスブルク家の最も血が濃い時ですら近交係数は0.254程度だけどな。
ちなみに近親相姦の場合は0.5だから危険度はハプスブルク家より遥かに高い

>>32
近親交配での遺伝子異常で問題なのは血の近さじゃなくて近親交配の試行回数だよ
仮に父親と母親から身長に関する遺伝子情報を受け継ぐときにその遺伝子の形質がピタリと一致すると遺伝子異常が発生する
このとき父親と母親が同じ父母から遺伝子を受け継いでても遺伝子の形質はランダムだから兄妹でも同じ形質になることは稀
更に言えば人間は用途不明な遺伝子のが用途が分かってる遺伝子より遥かに多くて遺伝子異常に備えたダミーデータ説がある
兄妹、姉弟の近親交配で作った子より高齢出産のがアレな子が産まれる可能性が高いってのはここが理由

>>102
本スレでも言及されてるが一代なら兄妹でもまあ大丈夫な確率のが高いけど繰り返すのがな
ハプスブルグ家が特に有名だけど中世〜近代の王家や上級貴族は結婚相手にできる家格の関係でたいていこの問題を抱えてたんだよね

>>1
ハプスブルク家の場合は家の格が高くなりすぎて、釣り合う結婚相手の家が少なくなっただけだから…

>>1
何回も繰り返してるとダメになることなら
最初の一回目をやらないように全部ダメってしておく方が楽だよね

>>2
近親で結ばれることの魅力に退廃的な雰囲気はあるし
推してくれるファンはビター~バッドエンドを望んでるフシがあるからな

>>19
「本当はいけないことをやっている」という背徳感を楽しみたいみたいなところもあるからね
いけないことをしているのだからどこかで咎められるべきって無意識に考えているのかも

>>2
背徳的な雰囲気のまま結婚後の人生を歩めるかと言われると怪しいしな

>>53
近親婚でも遺伝子異常起きない技術があれば…と考えてたけど
技術だけだとその後の世間からの目とかは解消出来ないから確かに婚後の人生は厳しくなりそうやな……。

一応、「その技術が広まったおかげでタブー意識も段々忘れられていった」っていう風になれば問題ないかもだけぉ

>>2
わざわざ近親を描く以上禁断の関係を活かしたエンドを見たくなるもんなー
結果やっぱビターとかダークな感じが多くなるんじゃなかろうか

>>4
今時の工口ゲーだったらママ妊娠させてたよね
マー君ヘタレ！俺と代われ！！

>>4
それは本当にそう

>>4
作者のやりたい事とか、出版社の倫理観とかいろいろあるだろうけど、それにしてもあのタイトルをつけた以上母親をヒロインとして話を作らないのは看板に偽り有りだわ

>>4
まぁせめてエンド後の特別ifみたいな感じでママ子と結ばれて、現実では仲良し親子だけど、ゲームの世界では夫婦として子どももいます。的なエンドで良かったかもね

>>198
そうだよね
ゲームだったら、いやゲーム世界だからこそ出来る展開だし

>>7
ハーレムエンドの話でも似たような話題になりがちだけど
現実でこういう常識だから、現代日本っぽい世界で生きてる主人公たちもそれに従うべきって読者多いよね

個人的には創作なんだから「世間に認められない道でも幸せになってやる！」って主人公好きなんだけどなあ
本人たちが幸せならいいと思うし

>>72
そりゃ本人たちは幸せだろうけど見てる読者が気持ち悪…ってがっかりする可能性があるんだから仕方ねぇ
身近に想像できる以上は自分の兄弟姉妹と重ね合わせて受け付けないってものあるだろうな
ヒロインの名前が近親と同じだけでもすごい微妙な気持ちになる話だってよく聞くし

>>81
しかもそれに加えて子孫が障害で苦しむリスクが上がるという生理的忌避感とは別の問題も加わるからね……

そう思うと近親って本当にハッピーエンドにするの難しいCPだな……悲しい

>>72
そういう読者は若い世代にいくほど多くなる傾向にあるらしいね
そういう読者はバトルものでの殺し合いにも忌避感を抱くらしい

>>72
でも話に上がってるラノベとか準じたゲーム世界もしくは主人公の常識とか倫理観って大抵が現代社会や日本基準なのに恋愛周りだけ現代基準じゃない方がおかしいじゃん？
奴隷が当たり前の世界なのに奴隷に忌避感あって人間扱いちゃんとするよ！給料も休暇も与えるよ！なんてバリバリ現代社会感覚持ってる人間が恋愛関係だけは一夫多妻当然！みたいな感覚が普通のように出されると違和感あるわ
そう言う歪なバランス感覚になった理由があれば面白いけど

>>7
みんな大好き中世でやればおかしくないかもしれん

>>119
近親が合法な社会なんて中世通り越して古代エジプトまで遡らんとないだろ

>>157
古代エジプトも王族以外でＯＫだったのだろうか？
昔みた神秘学大好きな作者が書いたファンタジー小説だと、神の血をひく王族はその血を薄くしないように兄弟で結婚した、神の血が失われた時代でも古代エジプトなどはその習慣が残っていた、なんて設定があった。

>>8
コメントでもエ○ゲ結構挙がってるけど、個人的にはこころナビってゲームの実妹が印象的だった。
セッ○スしないまま（仮想空間でアバター同士ではしたけど）結ばれて、爽やかなハッピーエンド。
ゲームだからって安易に肉体関係もたないところが良かったな。

>>184
次作の姫さま凛々しく！では実姉とヤってるし、幻月のパンドオラは実質妹ゲーでゴムありで妹とヤッている（これがQXの拘りらしい）

>>184
あれ妹ルートの漫画も出てたよな
そんなに人気あったんだろうか

>>9
破壊魔定光の場合、ヒロインが変質しすぎて根本から地球人と変わりつつあるという描写も入れているからか「見た目が若いころの母親だけど実質別人」感もあるんよね
だからか、あまり忌避感は無い

終盤で敵から「気持ち悪い！！」って怒られてたけど、まああの敵は立場的に言ってもおかしくはなかったし

>>10　>>13
確か、義理まで含めたらエンディングありで親族でないのがツンデレさんだけの作品だったよね。

>>11
最初に浮かんだのはやっぱりそれだったなぁ

>>11
あれ体の方は実の兄妹だけど中の魂は二人とも女の天使というなんだかなぁ.......な漫画だった

アレクシエルとジブリールはレ◯だったのか？

>>70
生まれ変わりなだけで天使時代と人間時代はどっちも普通に別人だから

>>11
自分もこれが浮かんだけど
あれってメインCPが近親がどうとか言ってられないレベルの問題に巻き込まれてそっちが片付いただけなんだよね
物語はハッピーエンドだけど兄妹として問題があることは駆け落ちした時点から何も変わっていない

>>12
裏技でカップルにしたらセーブデータが消えかねないからなあ。

>>12
クロードとシルヴィアはセーフですね
明言されてないからね

>>12
アルディアが結ばれなければよかったんや

>>12
地味にエーディンとブリギッドの子供たち同士のカップリング成立するけどその後どうなるんだろうなあれ

>>12
ここまで聖戦無しって言おうとしたらあったわ
エーディンブリギッドの子どもたち
アレスとナンナ
クロードとシルヴィア別々にくっつけた後の子どもたち
ギリギリなカップル作り放題の子世代

一番アウトな夫婦は明確に悲劇を生んだが

>>208
あそこ確か血統書の同じ所が光ってる同士だと悲劇を産む。って話があるようなモラルじゃなかったっけ？

>>14
合法なんですけど

>>52
合法だから一般的に受け入れられる限度である、と言う意味では？

>>52
文盲で草

>>15
草薙稽古しろ定期

>>16
あさきゆめみしで玉鬘の素性が世間に知られた後に、頭中将の息子たちが異母姉妹に恋文を出すところだった危ない危ないとなっていたり
夕霧がちょっかいかけようとしていた気がするな

>>16
とはずかたりでは後深草院と斎宮(兄と異母妹)がやってる

>>16
古代は母系社会だから異母であれば結婚可能なんで飛鳥〜奈良までは高貴な人は兄妹婚デフォ
平安は近親婚の危険性が段々わかり始めてきたのか、流石に兄妹婚はほぼないけど叔母甥や母親と同母の叔母が産んだ従姉妹とってのは結構ある
特定の家系が権力を独占する為には近親婚がコスパ良かったからなんだろうけど、流石に近親婚×3代くらい続くと子供が産まれにくくなるのは血が近すぎる事に対して人体のセーブ作用みたいなのが働くんだろうかと思った

>>92
飛鳥時代は、日出処の天子でも異母はいいが同母はだめなのを描いていたな

>>18
結ばれたわけじゃないのでセーフなやつ

>>20
言いたいことは分かるが法律で禁止されてることと倫理的に問題があるかどうかはイコールではない
イスラムの法では女児には9歳から性交渉していいことになってるがこれが倫理的に正しいかどうかは別の問題だ

>>20
そもそも遺伝云々は最早建前で虐待防止の為の法律倫理だろうしね
「近親相姦オッケーだよ」って事にしちゃったら息子や娘をヤッちゃう親続出するだろうし

>>134
尊属○人重罰規定が違憲と判決された理由を知識としてでも知っていると
親から子への近親相姦という形の虐待はなんとしても避けたい防ぎたい起こさせたくないてなるよね

>>20
法律で認められてないのは結婚だけ
大人同士で合意の上なら日本では問題ない

>>20
法の話でいうなら戸籍制度としての婚姻が認められていないだけで夫婦のように過ごすことについては何の問題もないよ

>>20
日本では近親婚が禁止(というか認められてない)だけであって、近親相姦は法律では禁止されてないぞ
同意の元なら普通に合法

同意無いなら当然違法になるけど

>>20
結婚が許可されていないという点からみて、同性婚と扱いは同じようなもんだよ

>>23
生き別れの兄妹が知らずに再会ってやつだな
現実でもイギリスだったかで、いざ結婚ってなったら生き別れの双子だったことが発覚したってことがあったらしい

>>23
あれハッピーエンドなのか？
作中で提示した兄妹間の恋愛についての問いかけの答えは先送りにしてギクシャクするのはやめようぜで終わったから、少なくとも恋愛モノとしてエンディング付けたようには思えない

>>25
エロゲ、エロ漫画ならいくらでもありそう

>>33
ｴﾛｹﾞも一時期はソフ倫がNG出してた。

>>76
なおNGじゃなくなっても「禁断の兄妹愛は話が重い」「だいたい話が同じパターン」「でも普通に受け入れられてると変」「義妹でよくね？」
などによって義妹ばっかにもどったという

>>26
実妹（二次元）ならセーフ
実妹（三次元）なら性的なモノじゃなければ倫理的には余裕でセーフ
性的なモノならまあそのー

>>26
欲望に逆らうでない

>>26
行動に移さなければどうということはない
行動に移したくなったら遠洋漁船にでも乗って物理的に距離を取ると良いだけ

>>26
相手の意志を尊重しろ
まずは

>>27
ゼロの者だったっけ
絵も話も面白いし今でも使える
いい作品だよね

>>30
ないよ
正確には他の条件と比較して危険度は低いって事になるが無知な人間に確度の高い情報を渡しても意味がないからあえて断言するよ
ないよ

>>30
根拠って言うなら、むしろ普通に問題大ありの根拠を示せよ？

遺伝性疾患を持つ非血縁者が結婚高確率で子供にも疾患が発生するが、結婚も子作りも規制されていない。
明確な異常の発現していない両親による近親婚による子供の異常発現率は、単に０では無いというだけで、それは非血縁同士による子供でも危険度は変わらない話。

繰り返しになるが、むしろ遺伝子的には一大でも問題大有りなんて話の方こそ根拠が無い。

>>46
遺伝子の話をするなら近交系数の問題であって一代だろうが、何世代もかかろうが近交系数が高ければ危険性が高い
そして人間は平均して3～5個ほど致死遺伝子を持っている

色々な論文や記事があるが例としてはこんなものがある。
ttps://primate.or.jp/forum/%E7%AC%AC36%E5%9B%9E%E9%9B%86%E5%9B%A3%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%A6%E8%AC%9B%E5%BA%A7/

>>54
横からですまんが一世代限りの近親交配の遺伝性疾患のリスクは2％で限りなく低い、何世代もやるのが危険って出たぞ

ソースはchatgpt
近親リスクって普通に考えたら一世代だと危険性低そうだよなと思ってたからちょいと聞いてみたけど、まあこんなもんっぽい

>>124
chatgptを調べ物に使うな定期

>>124
正しい事言ってるのにソースのせいで疑わしくなってるぞ
無能な味方ルート

>>54
追記
2%で障害、じゃなくて血縁無しより2%確率が上がる程度って感じらしい

>>126
0のハードルが相対的に1センチ上がるだけで結構な差だと思う

>>131
そもそも0じゃないのわかってらっしゃる?

>>180
読解力

>>46
そもそも「近親交配は危険だとされていますが実は一代限りなら問題ないんですよ。」
というならそちらが根拠を示すべきでは？

>>67
Ｘ そちらが
◯ こちらも出すからそっちも出せ

>>67
そもそも、歴史が証明してるくね
何度も話に上がってるハプスブルク家とかさぁ

理論ってのは実例によってしか完全には証明できない
つまり、過去の実際の例を探すか、倫理を放り投げて実験を繰り返すしかない訳で

本気で反論するなら、親きょうだいの一代の例で生まれた疾患持ちの子供の数が、三等親・四等親の繰り返しで生まれた数より多い事を証明する実際の例を持ってくるしかないよ

単にお前らが無知なだけだと

>>168
上でも言われてるけど、近親婚は近さよりも頻度の問題だから、歴史から正しく学びましょうね？

>>38
実際完全に血のつながりのない義理のきょうだいは現実でもOKだっけ？
義理親子はアウトだけど

>>39
古代だと子供は母親の元で育てられたりするからな

>>39
古代だとそもそも父親がわからないことも多そう（偏見

>>39
古代というか、日本やエジプトでは実母が異なるなら結婚はアリだよ
と言うか日本の場合、奈良時代までは天皇の皇后は天皇の娘だし、何なら母親が天皇の実娘じゃない場合、皇位継承権はない（聖徳太子の嫡男の山背大兄皇子が即位できなかったことや、天智天皇は嫡男の大友皇子じゃなく同母弟の大海人皇子に皇位を譲った理由がソレ）

時代を経ても、たとえば院政期には後白河天皇の皇后は同母姉の統子内親王や。
これは准母としての立后で夫婦関係はないと研究者は言っているが、後白河の統子への態度や行動はどう考えてもヤってるのがあからさまにでてる

>>45
クリプリの父親「互いの母親は一卵性姉妹だから異父兄妹も同然、十師族の一人として婚約に反対する。」

>>45
深雪（遺伝子組み換え済み）だからね。
読んでて「これで、いいの！？‥いいんだろうな多分。」だった。深雪達が他の男性を

>>48
書類上はそっちもマズイんじゃなかったっけ？

>>57
まあ、歴史が証明してるわな

>>57
コナンの旗本家の事件の真犯人の恋愛がもし成就してたらやばかった気がする
親がいとこ同士で恋愛対象もいとこの関係だったような

>>59
他のヒロイン全部振った上で妹と結婚式の真似事までしてから、元の兄妹に戻るってエンドだったかな

>>107
あの流れで戻れるとは思えんけどな。

なおＰSゲーム版では義理の兄妹にされてたもよう。

>>59
信頼できない語り手は否定してるけど明らかにホテルの空白の2時間でヤッてるからな…

>>61
メインヒロイン含む他のヒロイン差し置いて真っ先に子供作ってるのがすごい

>>63
倫理観「ダメでーす」

>>65
入間人間だといもーとらいふが実兄妹共依存エンド
あれも作中ではヤってる描写はないが

あと私の初恋相手がキスしてたは姉妹だけど普通にヤってる

>>66
キリストの誕生を模すために借り腹で一時的に入れただけっぽいので血の繋がりはないはず

>>66
スタッフの言葉から判断すると遺伝的な繋がりがあるかは不明
ミカエルたちはメシア誕生に準えたくてアレフをヒロコの腹に入れて処女受胎を再現しただけでマリアとイエスのような血の繋がりを必要とはしてなかった
その証拠にアレフを一気に大人の体まで成長させていてヒロコと血縁があると公表する気はなかったし
事実ヒロコは記憶を消されてただのテンプルナイトの一人として扱われてたりもしてた

>>68
松来未祐を好きになるきっかけだった作品なので
俺の中では別ベクトルで殿堂入りを果たしてしまった

>>75
最近のは殆ど「実」だわね
実の姉や妹、母親ともセ●クスして子供まで作って..........頭おかしくなりそ

>>75
実妹や叔母など近親関係と禁断の恋仲になるのはエロゲやエロ同人ならちょいちょいあるよね

アニメラノベだと消費者の年齢層とかがあるせいか実の姉妹と本気の恋して結ばれる展開は難しいよな…
俺妹では結ばれてるけど

>>86
アメリカとかだと宗教的な意味でも悲劇になりそうだなぁ

>>86
アメリカでは州によっては近親婚が合法だったりする。実際にやってるかどうかは知らんが。

>>86
どうも人類の「血縁者をなんとなく見つけ出すある種の嗅覚」というのはよく判明してないけど馬鹿にできないものがあるらしい。
離婚や養子や精〇バンクなどから生まれた義理の血縁兄妹とかが、二十年後とかに偶然どこかの大都市で出会って、お互い強烈に惹かれ合うというパターンが、偶然とは思われないほど多すぎるらしい。
そしてお互い兄妹と知らず、近親結婚を精神的に防ぐウェスターマーク効果も働かないので、男女として結ばれてしまう。
この機能は同性間でも働いて、兄弟だと知らないままの男性同士、女性同士でいきなり意気投合して親友になっちゃったりもするらしい。
こちらも統計的にはありえない比率で。
近親間関係を防ぐためのものとしては、むしろ機能がバグってるように思うけど。

「男女の双子は赤い糸で結ばれている」みたいな迷信もこの辺から来たのかもな。

>>116
自己レス
誤：離婚や養子や精〇バンクなどから生まれた義理の血縁兄妹
正：離婚や養子や精〇バンクなどから生まれた生き別れの血縁兄妹

>>116
嗅覚というのでればまさにそれのせいではなかろうかねぇ
性自覚のないうちから身内の臭いに慣れさせておくことで、本来その臭いの持ち主を性的に見ることのないようにするはずが
幼少期に離れていたせいでその慣れが働かず、性自覚を持って出会ってしまったから強烈に惹かれる異性＝運命の相手って思うようになっちゃうとか
まぁ臭いは比喩表現だが

>>201
乱婚社会の名残かもね。
餓死しかけた幼児が十人いたとする。
全員は救えない。
自分と近い遺伝子を持った個体がいた場合のみ、なんとなく見つけ出して庇護したくなる本能が人類には搭載されている。
適当に乱交した結果存在を知らなかった実の子供、実母（実父）とも生き別れたため存在を知らなかった弟や妹、あるいは知られざる孫（出産サイクルが非常に早い社会）
そんな濃い血縁の幼児をどういう不思議な感覚（嗅覚？）なのか不明だがピンポイントで見つけ出して、その幼児だけを強烈に庇護したくなる遺伝子が、一番生存に有利だった。
自らを犠牲にしても全ての幼児を救おうとする博愛主義者の遺伝子は残念ながら淘汰された。１０人の幼児の遺伝子とともに。
全ての幼児を見捨てるエゴイストの冷血な遺伝子も、淘汰こそされないが実のところ特に生存に有利ではなかった。本人しか救われないから遺伝子を残せなければそこで終わり。エゴイスト本人は生き残るが、エゴイスト遺伝子を共有した幼児は野垂れ死にした。
何らかの依怙贔屓で（容姿の愛らしい幼児、賢げな幼児など）適当な幼児一人を救済してしまうタイプの遺伝子も、特に生存に有利ではなかった。幼児の遺伝子自体は赤の他人だから。容姿の愛らしい遺伝子を持つ幼児自体はしぶとく生き残った。
大して可愛くなくても賢くなくても、血縁の幼児を見つけ出し、全力で庇護するタイプの遺伝子が一番生存に有利だった。それなら本人と庇護された幼児の二個体が生存できたのだから。
この二個体が異性だった場合、近親で交配して、さらに濃くなった「自分の血縁を積極的に見つけ出して庇護する遺伝子」をバラ撒いた。
この乱婚社会を何千世代も繰り返したのが今の人類よ。

>>89
無茶な出産で死人まで出してるのにハッピーにされてたまるか

>>93
いむ、物理的に結ばれてハッピーエンドだな

>>96
クロシェットは基本全作実妹だと思う

>>108
プリズムリコレクションだとメインヒロインだわ実妹（だいたい三日ぐらいしか記憶維持出来ないタイプ。これを改善や補佐する開発を主人公両親がしてる）
知ってる限りプリズムリコレクションとサキガケジェネレーションは両親と母親が多少悩んで（苦渋の決断…というには弱いが）許可してたわ。
はるるみなもには妹が肉体神様化してたからオッケーだったかな？（主人公は宮司の跡取り）

>>97
母親どころか長男が再婚した嫁(作中未登場)がいるから普通に一族残ってる可能性高い

>>99
まどならその前のワガママハイスペックもヒロインの一人が実妹だったな

>>101
クロシェット、まどそふと、ランプオブシュガーは抜きゲーか？

>>103
普通に奇形児が生まれやすいからだよ
遺伝子異常起きるんで動物の世界でもタブーな行為
サラブレッドだって過度の近親交配はしないように
遺伝子異常の奇形児増やさないために近親婚は様々な文化で
禁断行為になってる

>>105
言い換えるなら性欲を満たすためにそれで生まれる子供に無理矢理ハンデを背負わせてるってことだな
どんな綺麗事並べても許されるわけない

>>103
根本的には呪術レベルのタブーだぁね

多少は遺伝病リスクがあるにしても

>>111
あの辺は天地無用と同じく宇宙技術でなんとかなってそう
モモが積極的だし

>>112
ずっと千砂と一砂が近親相●すると期待して読んでたからガッカリしたわ

八重樫好きだったけど、あのエンドは微妙だった

>>112
そのエロゲ2本には超同意
どちらも近親ゲーの金字塔ですな
特に背徳や禁忌ときちんと向き合っているのが非常にベネ！

>>128
敵も主人公も明確にバッドエンドじゃないか

>>133
さらば、佳き日は初期から絵柄が大幅に変わったのが
自分的には残念だった

>>152
絵柄もだけど、出だしは丁寧だったのにどんどん話も雑になって散漫になって終わったのがね…
途中で新キャラ何人も出てきたのにストーリーにろくに絡まずフェードアウトしたし話の進みおっそいのに最終話らへんは打ち切りみたいに駆け足だったし
一話読んだときの期待から大きく評価下げた

>>138
夢オチじゃんアレ

>>142
血縁なかったEND

>>150
俺も気になったから調べたけど（ていうか本スレに答え書いてあったけど）「selector infected WIXOSS」だってさ
どういうキャラでどう近親愛なのかまでは調べなかった（Wikiの長文で読む気が失せた）から概要分かったら教えてくれ

>>151
ごめんなさい。連投になりました。
管理の方に消してもらえたらありがたいです。

>>167
何か伝統的に近親交配を繰り返してた何処かの村がそういうの獲得してなかったっけ

>>183
妹ぱらだいすも、１で結ばれた兄妹の子供たちが２のキャラだったな…
３がさらにその子だったらいいかげん遺伝病やばいと思ったら違った