【ハンターハンター】メルエムが国を統治したらどうなる?

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:24:01
キメラアント編見たんだけど、この状態の王が統治した方が前の東ゴルドー共和国より良い国になりそうじゃない?
2: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:25:52
悪い奴じゃなくなってるし真面目に統治をしようとする意気もこの時はあると思う
ただ間違いなく人間の悪意や理不尽さを理解しきれず失敗する
3: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:25:54
なんだかんだ東ゴルドーも普通に暮らしてそうな一般人多かったし蟻の餌よりはマシちゃうかな…
4: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:27:34
人間餌にしますって言ってる時点で話にならんだろ
しかも考えは幼稚だし統治に向いてないよ
5: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:28:15
東ゴルトーしか国が無いならアリかもしれないけど
そうじゃないから他国の攻撃対象になるのは時間の問題なんだよね…
6: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:28:49
どうせプフがなんかやらかして終わる
7: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:30:01
結局なんだかんだ上澄みしか見てないからなこの王。
悪意というか低俗さ辺りで納得出来なくなって極端に振れそうな気がする
9: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:33:09
高潔だったり善良だったり何かしら好感持てる要素のある人向けの政治はできるかもしれないけど、一般市民を統べる器ではないよね。
仮に国外からの干渉を一切受けないとしても、弱い人を受け入れればきっと我慢できなくなるし、受け入れないなら国が成り立たない
10: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:33:17
一人の能力が高いやつが高潔だったくらいで世の中がどうにかなるほどハンター世界は単純じゃないと思う
人間じゃない時点でもう無理
11: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:33:26
自分で考えてるほど芯がないからもうちっと考え直しておいでって感じ
17: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:36:12
>>11
まぁまだ0歳だしね
とりあえず10年くらい人間の世界回ってからもう一度言ってくれって感じだわな
12: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:33:50
結局選民とか始め出してもおかしくない
13: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:34:13
そら生まれたてでそういう教育受けてないし経験も積んで無いからなぁ
その上でなまじ強いから今のうちにってのがネテロの感想なんだし
19: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:36:23
>>13
まだ生後1か月から2か月位だっけ
15: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:35:05
護衛軍並に王を絶体是として考えられる存在でないと付いてけねーわ
18: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:36:14
まず種族的にちょっと……
20: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:37:13
全体見ると人間の影響を短期間にめちゃくちゃ受けすぎるって言う爆弾なんだよなあ
16: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:35:40
凡人底辺に対してどうするのかが問題よね。
頑張れない、頑張る気がないゴミ クズは王は指導するより殺すよね。
21: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:38:05
すべてを照らす光という名前が皮肉
22: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:38:58
なんだったら同族に対する認識すら短期間でムラがありすぎる
31: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:46:51
>>22
ピトーの治療や護衛軍の忠誠を一心同体で感じられなかったら
終始口うるさいだけの邪魔者認識だったと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:40:07
0歳児だからな
24: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:41:25
王の意思ですべてが決まる蟻という生き物と人間の相性が悪すぎる
25: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:41:28
不意打ちとはいえ人間の兵器に殺される時点で土台世界を変えるなんて無理だったよ
28: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:45:09
>>25
逆に言うと兵器が碌に発達してない時代に生まれてたらヤバかった
27: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:43:38
混ざってるのが基本のキメラアントだからかしらないけど種族の壁をだいぶ甘く見ている
32: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:47:18
というかこいつ同族の蟻さえまとめきれてないんだよ
護衛軍は王を守る本能でついてきてるけどそれ以外はバラバラになったから統治能力はその辺の隊長蟻以下なんだよね
そんなやつに別の種族の王は到底無理よ
35: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:48:31
>>32
だって王にとっては護衛軍以外ゴミ同然やし….女王蟻がぶっころされたように
65: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 03:01:41
>>32
蟻の生態的には護衛軍以外の蟻は王出産までのエサ集め係だろうし王が生まれた時点で基本用済みだろうから問題ない
自立せずに王と護衛軍の腰巾着で生きていこうと考えた数匹の蟻が残っただけで
34: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:48:04
メルエムの「価値ある人間」の基準が厳しすぎるから大半の人間が食肉になると思う
多分人間を食肉にするのはメルエムにとっては別に「理不尽な差」ではないと思うし
37: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:49:53
多分長生きすればコムギレベルでなくとも気に入る人間とか見つけて多少なりともマトモにはなったんだろうけどなあ
実際記憶復活後辺りで色々悟ってそうだったけどもう手遅れだったし
40: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:51:27
>>37
復活後はね…..
護衛軍が薔薇に完璧にブチ切れてるから…..
見ろよあの王が薔薇受けた直後のプフの顔をよ。「絶対許さねぇぶっ殺 してやる」とでも言いそうだぜ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:54:55
産まれてからずっと無双状態のイージーゲームだったから仕方ないにしろあんな優秀な部下いて王としては何も為せずに死ぬんじゃそりゃ自分には過ぎた部下だったってなるよね
38: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:50:58
そもそも全生物統一という人間の支配欲依りの思想と蟻の原始的生存戦略の思考が全然合わないのがなぁ…
43: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:55:14
色々失敗あったけど紆余曲折の後真っ当に為政者になるならともかく
コムギと遊ぶためにこの世に生まれてきたと結論しちゃうあたり
あんま真に受けなくてもよろしいのでは?
44: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 20:59:29
もう1000年くらい前に大都市国家に出てきてれば人類ごとレベルアップ出来てたかもねって感じ
45: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:00:06
ビゼフ長官に外交を頼りきりにしてるのも国家としては致命的かもしれない
46: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:01:07
>>45
あれ見る限り最低でも20人は欲しい現場だな
47: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:01:57
「半端に人が混ざっている」に尽きるんだろうなこれ
だから人間らしさが枷になるし人間じゃない虫部分がかみ合わない
49: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:06:12
独裁者なんて一番良いケースでも虫けらレベルだぞという皮肉じゃねーのこれ
50: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:06:31
効率的には人類が統治するよりマシだろうけど普通に感情面で絶対に人類が受け入れんし
超優秀なAIが全人類統治するのを絶対に人類は受け入れんのと変わらん
51: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:06:57
半端に人が混ざってるせいでな…一番思考が蟻に近いプフでさえ己の理想の王という像が先行してたし

女王ぐらいの大型魔獣として本能のままにやれてたほうが世界の被害としてはデカかったと思う
53: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:11:49
このモードでも99%の人間が生き残れない選別はやめるつもりなさそうだもんね
国民のほとんどが生き残れない修羅の国ができそう
54: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:12:27
色々と不平等がありつつ全体で見れば自分達の力で上手く社会を回してる人間に対して自分の方が優れてるから家畜になれって無茶苦茶な理屈だからなぁ…
五大災厄が制御不能になっていてメルエムの力に縋らないとどうにもならんって状況とかならともかく
56: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 22:02:00
貧者の薔薇で死んだと言えば聞こえはいいけど、実際直接の死因は爆発じゃなく毒。つまり普通に毒が有効な時点ですぐ殺されちゃうでしょ
57: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 22:41:49
大前提からすでにズレてるせいで間違うことも出来てない、それがゆえ間違いがないから修正も効かないという最初の一歩からおかしいやつや…
58: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 23:43:30
まあ赤ん坊に最初から確固とした考え持てとか無理な話だし

学習=情報を取り入れ変化する事そのものなんで
超高速で色んな事学習・吸収していってた時に考えがコロコロ変わるのも仕方ない
最終的には結論を出してたから多少はマシになってただろう

ただどうも理想と理屈で捻り出したような結論なのがな
蟻の生態、人の生態に則った深い知恵が無いからな
もう一段階進んで結局やばい方向に進みそうでもあるな
59: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 23:59:20
史実のギルガメシュとかそこら時代の王なら適正あったんだろうけどなぁ・・・発展した現代よりも複雑な可能性のあるハンター世界の人間社会で王様やる適正はなかったね
61: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 00:54:18
人間はルールを守らないってのを理解できるかどうかがポイントだと思う
なんと言うかぜーんぜんルールを守らない人を守るのが施政者ひいては神なのだし、背負いきれないなら体よく追い出す方法を考えないといけない
ルールを厳密に守る人もこれまためんどくさい人たちだし
62: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 00:57:07
断言できるけど同じ結末しかない
死に方にバリエーションがあるだけ。いや殺す方法がかなり限られるから結局死に方すら似たような感じかもなぁ
63: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 01:01:17
人間のめんどくささをまるで理解してない
平然と非人道的なことをやりつつ後で悔やんで寺院を立てる複雑怪奇な心理を理解できないと思う
悔やむくらいなら最初からやらなければいいじゃないかと要らんこと言いそう
64: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 01:44:26
これ蟻の王が言ってるというのが中々皮肉だと思う
蟻の組織ってどんなに間引いても働き蟻2割、時々サボる蟻6割、サボり続ける蟻2割になるわけでこのセリフで現実見えてないともとれるし蟻の王様ではなくなっちゃたともとれる
69: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 07:43:18
>>64
そのサボり二割っていざってときの予備要員って説もなかったっけ?
どこでみたかは忘れたが
74: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 08:44:46
>>69
そうだね
確か外敵が来たときとか働いてる蟻たちが行動不能になった時に動き出すはず
104: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:30:23
>>69
パソコンのCPUがオーバーヒートしないよう大体稼働率60%くらいで動いてるのと一緒だね
言葉通り怠けてるわけじゃない
66: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 03:03:59
そもそも他の生物全部餌にして生態系の頂点に立つって意味での蟻の王がなんかまつりごとっぽいことをやろうとすること自体がおかしいからな
71: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 08:17:14
人間餌問題解決しない限り王が統治者として優れていても絶対に無理
明瞭に複雑な意思伝達できる人間の一部が家畜のままなのは人権倫理感情嫌悪のあらゆる面から受け入れられず、普通に他国や人間からの攻撃対象になる
人間だって猿すら常食しないでしょ
72: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 08:30:27
99%の確率で大失敗するのもそうなんだが

万が一本当に善政敷けてしまった場合に
他の国まで王の庇護下に入ろうとし始めるリスクがあるのが人類にとって最高に都合悪い
73: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 08:33:17
まず食料問題について人間代表にプレゼンする時に

「殺す人間はちゃんと考えるよ」

って言っちゃうあたり政治的な駆け引きはできないよね王
(0歳児だし悪意では人間超えられないからしょうがないが)
91: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:23:44
>>73
言ってしまえば、たとえばそこで「餌にする人間も極悪な犯罪者だけにする」って言って了承を得て、後から法律で厳しく締め付て大多数の人間を餌送りにする……
みたいな自己の利益の為に相手を陥れる立ち回りをするような事が、こいつらに足りてなくて人間が持ってる「進化した悪意」ってやつなんだろうな
118: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:05:48
>>73
馬鹿正直なのが王として一番致命的かもな
美辞麗句でだまくらかせばもう少し良い線いくかもしれないがそれやると自分が見下してる人間の王と同じになるからな
75: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 08:56:36
間違いなくこの時は意志も気概もある
ただ人の善い面(コムギ)を見過ぎててそれこそこの後の人間の悪意を知らなさすぎるって話に繋がる
77: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:06:25
とにかく純粋なんだよね王

たった数日コムギと軍儀楽しんだだけでここまで考えを変えた人なので
逆に何回か人に裏切られたら仙水化する危険性も秘めてると思う
78: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:08:37
政治なんてどこまで行ってもプロパガンダなんだからそういう文学考えられるヤツ呼べって思う
79: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:31:41
そもそも王様としての役割を「退屈」と断じて
自分はコムギと軍儀遊ぶために生まれてきたって結論づけた男なので

性格的に政治家や為政者ではなく文化人のパトロンやってるのが一番向いてたと思われる
76: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:03:26
ゆーても生まれて間もない赤ちゃんみたいな奴でしょ?
このセリフも青臭い理想論でしかないよ
80: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:39:00
レイナの集落みたいな小さくて善良な村を治めてコムギと楽しく暮らすくらいの小規模感だったらまだなんとかなったかもしれないけど蟻の本能的に無理なんだろうなとも思う
81: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:47:04
もしも完璧な統治をしたとして日本人のほとんどは財産没収される側だよな
アフリカでは1分間に60秒がたっているのに俺らはあにまんしているんだぜ?
82: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 10:55:41
人肉食うバケモノに統治されたいヤツなんていないよ
というかコレ、東ゴルドーだけの話じゃないしね。どの段階の王でも、人を食うのに変わりはないし
83: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 11:03:32
作中屈指の絶対的なカリスマ性と能力があるから一見すると為政者向いてそうに見えるけど
その実は完全なる求道者タイプだから、能力はあるけど性質的に向いてないっていう
84: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 11:26:57
蟻の王として生まれてきたのに、コムギと軍儀する為に生まれてきたと結論付けるってよくよく考えるとオイオイとはなる。
でもメルエムのこの悟った顔が凄く良い。
92: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:31:28
>>84
短い生の中で蟻の王としての習性から解放されてこの結論に至れたのは一個人としての救いではあると思う
85: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 11:28:27
優秀な奴が善政しようと思って善政出来たら政治家は苦労しねーよって話だろうな。色んなしがらみやモラル、理不尽あって破綻するだろう。
共存はムリにせよ住み分けとか出来ればな。
86: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 11:31:25
この時の無機質さと合理性を持った全生物の頂点に立つスペックを持った王なら可能性ある。
けど学習能力も半端ないし感情もどんどん獲得していったから結局失敗すると思う
88: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 11:45:32
初期からコムギと出会っての変化スピードがすごかった分、別の悪党に出会ったらその刺激で悪い方に極振れする可能性もありすぎて怖すぎて無理
90: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:22:41
人の世界に来るのが1000年遅かったやつ
93: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:32:10
銀河英雄伝説みたく最低の民主主義と最高の独裁政権なら後者の方がよく見えるけど次が続かないのよね。
割とまじでメルエルが最高の統治しても王の後継どうなるか予想不可能だし。
94: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:40:18
知性と学習能力は抜群だから、もう少し時間があれば
善き事も悪意もどちらも一人の人間が内包してるのが普通であるという複雑な人間観を持つに至った(ネテロから学んだ)だろう

ただその結果人間に敬意を持ち続けるかはまた変化するから未知数だし
そもそも支配者層の人間からすれば知らねえよ統治とか余計なお世話だ駆除駆除!って感じだし
95: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:43:58
自分だけデスノート独占してる傲慢さと大差ないのがね
96: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 12:47:14
事を成すために王として生まれるのではなく
事を成すのはあくまで王としての仕事や過程であって
その先を求めたっていいと思うべ
98: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:00:48
元々他の生物の特徴を取り込んで進化する生物が人間を取り込みましたって話だから
蟻には薄い「個」の概念が入った事で大きく性質が変わるのは当然

蟻の王としては生まれた時から完成形だけど
人格としてはコムギという「個」に触れて自分の個を育てて
個としての自分の名前を知った時がようやく誕生した時だからね
116: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:04:34
>>98
蟻の王から超人王にすりかわってるんだよな
単なる生物なら生存と繁殖だけでいい
99: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:03:35
ネテロの反応がすげえまともかつ正しいのよね。
お前いい事言ってるかもしれんがそれできんだろ。
王のカリスマ性と勢いで騙されない。
読者の一部は王のカリスマでごまかされたし
122: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:30:00
>>99
「・・・産まれたての餓鬼が・・・ッ」
「それができれば苦労はしねェ!!!」
101: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:07:31
夢見てるガキに王は荷が重い
103: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:11:04
知性は高くとも宮殿制圧してからひたすら相手に勝つことだけやってたんじゃなぁ
もっと学問に目を向けて知性を磨いてたらもっとマシな政治的交渉があったかもしれんのに

この辺は隠棲し埋没し知性を蓄えて生き続けている本物のディーゴと対比されてるとこなんだろうけど
105: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:37:40
1は率先して蟻たちの食事になってくれるんだろうか
106: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:46:04
最後の軍儀で精神的に変わったメルエムがコムギの打ち方にイラッとして「やっぱ◯す」って言い出すから人間との共存なんて無理だよ。
ホントその場で言うこと変わる。
107: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 13:48:11
プフが求める王とは違うものをピトーはメルエムに感じた。
かなり興味深かったからそこの掘り下げをもっと見たかった。
108: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 14:18:41
メルエムはメルエムより強い奴には絶対勝てないのが詰んでる
109: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 14:25:33
そもそも現代の人類からしたら支配者観が古すぎるのもアカン
蟻の生態的に王が統べるっていう封建的な構造しか選択肢がなかったんだろうけど今更通用する訳ないんだよな
ホント人間とアリの性質がことごとく足引っ張り合ってるかなしい生き物
111: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 14:32:23
価値観が固まって無くていくらでも揺れ動く時期+頭脳含めた強大な才覚と実力だから
人間勉強する時間が取れるって前提なら賢王にも暴王にも成り得る
まあ実際は他国の人間に兵器で潰しに来られるから人間の勉強なんて無理なんだが
114: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:46:37
仮にメルエムの方が統治者として有能でも蟻に統治許したら人類のメンツ丸潰れやろ
115: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:56:56
王として成立するなら外国に対抗するのが武力しかキメラアントがないのが詰み。
諸国が殺すには戦争するよりも得なところがキメラアントの脅威しかない。
120: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:41:54
蟻と呼ぶには人間臭いが、人間と呼ぶには蟻過ぎるんだよな
キメラになれるが故に恐ろしく強いが、キメラになってしまうが故に種を保持できないというキメラアントという生物の矛盾がよく出ている

元スレ : この時の王の方が

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:04:43 ID:MxMTIwNDg
人間は食料だが俺の認める奴は生きていていいぞってだけだし
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:16:00 ID:UxNTgwOTA
>>1
認められたのってコムギやネテロで軍議以外の他競技のトップクラスでさえ容赦なく処分だからマジでハードル高すぎるんすよね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:07:30 ID:YxMzI4MzI
俺は餌にされそうだから嫌
まあ東ゴルドーも大概だけど
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:12:12 ID:UxMTk4NTg
>>2
ていうかメルエムじゃ無理
人間の黒さを分かってないから薔薇で死んだわけで
0
87. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:35:00 ID:Y4MTk0Mjc
>>31
最強の俺が統治する最高の国家
に必要な「最強」が単体の武じゃないことが分かる悲しいお話
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:09:04 ID:QyNjgxMTI
世界最強レベルの人間よりも力で勝る理不尽なほどの差がある怪物が理不尽な差の無い世界をとか言ってる時点でね
おまけに種としての強さも虫けらと人間では理不尽なほどの差がある
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:32:11 ID:M1ODg2OTE
>>3
理不尽を破壊する為には理不尽なパワーが要るっていうのはむしろ自然な気がする
ただパワーだけじゃなくて餌になってくれっていう理不尽も付いてくるのがアカン
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:30:58 ID:UwOTg0MQ=
>>19
暴力革命肯定はこわいよぉ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 11:43:27 ID:k2NzkyMzI
>>52
無血革命なんか夢のまた夢だ
血が流れないと人は変わらんぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:50:18 ID:c3MTUyOTA
>>52
でも例のあの人死んだおかげで壺カルト倒せそうだよね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:24:11 ID:EyNjY3NzQ
>>77
起きちゃったものはしゃーないから利用するけど起こそうとしたらカオスや
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:10:47 ID:YyMjU2NDg
蟻に国が乗っ取られたと他国に知られればビゼフ長官が言ってたように生物兵器として介入の格好の口実になって突然空襲が始まる可能性もあるぞ
東ゴルトーは首都以外貧民街や荒野ばっかりらしいから余程の資源がなきゃ制圧しても旨味は少ないだろうけど
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 01:12:44 ID:g3MjE1NDU
>>4
旨味がないからこそ
ハンター協会に始末してくれって丸投げしたんだよな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 11:23:26 ID:gwMDY2OTI
>>4
旨味が無くとも放置するデメリットが大きければ殲滅戦が始まるやろな。旨味が無いならそれこそ後の事を考えなくていいから無制限作戦を実行できる。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:10:55 ID:k3NzE2NDg
結局エサの生産性とか考えてないから早晩餓死が多発して崩壊するんじゃないかな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:12:00 ID:c4Mjc0NzI
人間にも凄いの居るのは理解したけど
それはそれとして蟻のままだから結果出せないと食料っていうディストピアになると思う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:14:40 ID:MzNjg0MTY
プフが従順な奴隷に洗脳して終わりな気がする
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:15:32 ID:g1MDM0MjQ
こいつが言う価値のある人間って要するにネテロとかコムギみたいな世界有数の特技とか能力持った人間のことじゃないの?
ほとんど間引かれる気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:07:25 ID:U5MTI1NzE
>>8
その価値ある人間が王。にとってのご馳走=レアモノってのもバチクソ矛盾孕みかねんのよね
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:58:06 ID:AyODI4OTY
>>27
ミノタウロスの皿みたいな世界にされそうだな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:46:55 ID:Q1NjIxODM
>>8
王が殺してたコムギより以前の遊び相手ですら「最低でも各スポーツの国内チャンピオン」だからな
 
基準の変化はあるだろうが、王が殺してないのは軍議においてたぶん全世界で歴史上最強のコムギと、仮にも近代国家の政務の一部を単独で担ってるリアル暗黒宰相みたいなビゼフっつー、下手な蟻より人間やめてる化け物しかいない
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:18:34 ID:c4NDQ3NDk
>>8
あとはビゼフみたいな官僚と、選別によって辛うじて生き残った人間かなぁ(なお蟻化する模様)
残りは人間牧場とかいう家畜の生涯だよな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:31:47 ID:YzNjMyODk
>>8
そこにいたる可能性のあるやつ(子供も一度敗北したものも。つまり拡大解釈すれば全人類)も最終的にはメルヘムは価値を認めたっしょ
でもあれ人間に近づくごとに王には向かなくなったっていう話でもあるだろうか
最後は個人としてコムギ選んだよなうなもんだし
今やってるシステマチックな王位継承戦とはある意味真逆やね
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:16:36 ID:czMzY4ODA
あにまん民は全滅やろなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:17:08 ID:UwNzQyNTY
蟻が下まで完全に統率された軍隊ならそこそこ良い国出来る気がするけどそうじゃないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:18:32 ID:A4MTg0NjQ
「きれいな選民思想」からのミノタウロスの皿みたいな国家になるのが限界と思う
どのみち戦争やろな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:20:55 ID:I3MDMzNjA
実際のところ国を作ってるのは王より国民なのよ、王がどれだけ理想(強制)を持って国民を平等に扱おうとしても国民は「あっ、この人(種族)とは理解しあえねぇわ」って感じで軋轢を生み出すと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:23:34 ID:gzNzM5NTI
人間の悪意に関しては、唯一殺されなかったあいつがいれば何とかなる気がする
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:55:59 ID:ExNTg4OTE
>>13
(悪い方向に)なんとかなるのやつじゃん
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:26:07 ID:ExMzMwNTY
要は「王が認める人間以外は生存権を認められない国」ってことだからねこれ
おまけに求められるハードルがめっちゃ高い

無理だよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:30:15 ID:U4ODg5NjA
薔薇で死ぬ程度の耐久と生命力しかないから作中のやり方で統治しようとしても十数年、下手したら数年で滅ぶよ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:30:15 ID:c1Mzc5ODQ
中二病の人間が「俺だったらこういう国にするのにな~~」っていうレベルの夢想に過ぎないところはあるからなぁ
「実現出来たら理想だけど現実的に無理だよね」っていうレベル
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:30:41 ID:IwNjc3MTI
いいんじゃない。実績出せない人間が社会の足を引っ張ってるのは事実だし、俺は選ばれる側にいる自信がある
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:36:45 ID:c2Nzk4NA=
>>17
実績出せなくなったら切り捨てられて餌にされるだけだな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:11:25 ID:UxNjQwMTg
>>17
妄想の中で蟻相手に無双してそう
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 04:33:08 ID:YwNTM0Mjc
>>17 銀英伝のルドルフの劣悪遺伝子排除法思い出すね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 06:03:00 ID:UzMTE0MDg
>>17
仮に選ばれる側だったとしても少なくない数の知り合いが処分されるのを眺めるはめになるけど精神もつの?
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 06:04:16 ID:QzODY0OTE
>>17
会社の後輩にタメ口きかれてそう
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:55:35 ID:YyOTQxMDU
>>60
どう見ても中年独身こどおじヒキニートやろ
その現実から目を背けたい為に存在しない妄想を生み出した本物の負け犬や
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 09:09:13 ID:gwMDY2OTI
>>17
この20年の「終身雇用から実力主義」の流れで、実力主義()を支持した社員こそが真っ先に淘汰されたとけど、こういう奴だったんだろうな。
0
88. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:40:45 ID:EyNjE1Njc
>>69
本当の上澄み以外でそれを歓迎したのは「実力主義」と「個人主義」を混同してた層で、
 
自分一人の仕事にどれだけの人間が関わってるか、仮に自分が有能でも成績に関わらないが必要な裏方や、個人成績より全体を見てる人を切ったり評価とモチベ落として退職や能率の悪化が起きたらどうなるか、
 
という多角でも長期でも経営側のどの視点でも物事を見れてない有能()でしたとさ、という平成こわい話
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:31:41 ID:Y2MTg1NzY
何度も失敗することになるだろうけどしっかり学んでいけば人間にとってもいい王になる可能性はゼロではなかったと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:40:06 ID:c2Nzk4NA=
>>18
フリーレンの魔王とおんなじだな
アイツはそう言って人類の3分の2を滅ぼした
その上で学んでいないし
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:10:27 ID:g2MjE2NTQ
>>21
魔王と王は違うぞ.魔王は魔族の遺伝子しか持たないけど,王は少なくとも蟻と人間の遺伝子を持ってるもの.
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:29:52 ID:UwOTg0MQ=
>>29
『何度も失敗し』の部分だよ
蟻にとっては学習かもしれんけどそのたびに人間は民族が消えるレベルの影響を受ける
それに個人としての蟻は人間社会で生きていけるかも知れんけど、種族としての蟻は人間社会とは共存できない
半分は人間でも残りの半分は人類と相性が悪い
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 03:19:47 ID:g2MjE2NTQ
>>51
まあ蟻は遺伝子レベルでトップ絶対なんで王が友好的にしろと命令すればそれで解決(元人間なんで魔族と違って意味もきちんと理解できる)だが,人間はそうはいかんもんね.
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:51:57 ID:Y4OTg1Ng=
何か世襲制とか2代目政権とかやたら批判してたけど
メルエムだって生まれる前から王になることが決まってるんだよな
しかも「お前らは家畜の命乞いに耳傾けたことあるんか?」とか知性0の台詞ほざけて薔薇で死ぬ無能だし
王以外にも護衛軍とか師団長とか生まれる前から既に能力値ごとに階級決められてしかも自分の軍ですら全く統率取れてなかった愚王が世界まとめるわとか愚の骨頂だな正に
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:04:19 ID:g2MTg1NDM
>>22
まあネテロが寝言は寝て言えみたいな感じでぶちぎれるのも分かるわね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:13:13 ID:g2MjE2NTQ
>>22
別に世襲とかは否定してなくね?能力を持たないものが上に立つ事は批判してたけど。
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:20:15 ID:Y0NjA5OTU
>>22
女王が努力するにせよ、また人間よりは生得的な才能がほぼ確定しているにせよ、蟻だって生まれるまでは有能かどうかわからないのに女王の子供だから次の王になる
しかも蟻は生まれながらに役割分担されていて、人間の集団を従えるよりも蟻の集団従える方が明らかに容易
そんな前提や自身の生態を棚上げしておいて、人間に対して無能なやつが上に立つのはおかしい云々と賢しらに批判したら、そりゃお前どの立場で物言ってるんだよになるよな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:54:32 ID:EwNzQ3ODQ
今は高潔でもいつ仙水になってもおかしくないじゃん
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:08:38 ID:AxNTYzNQ=
>>23
コムギ暗殺されたら「駆逐してやるっ!!」
ってなりそう
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:58:45 ID:g4Mjc1MzY
生後1年経たずにこれだから、何年か雲隠れして勉強すれば真っ当な蟻の世界を作ってくれると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:24:38 ID:UwOTg0MQ=
>>24
蟻の世界と人間は共存できない、って話では
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:07:15 ID:AxNDU2NTc
人類が1億年かかった進化を王なら1万年で成すかもしれない
でもこれから人類が一万年かかることは王でも一万年かかるだろうっていうそんな感じ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:21:35 ID:A0NzQ1NTA
部下である蟻すらコントロール揺らいでるのに人間は無理じゃないか
0
76. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:21:19 ID:Y0NjA5OTU
>>33
なんなら直属の護衛軍すら制御しきれてないしな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:05:29 ID:MyNTcwMjE
>>33
兵隊蟻は元々女王からの命令を優先する本能しか持たされてないから女王の死後は自由意志で動いてるしそりゃああなる
0
89. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:44:28 ID:EyNjE1Njc
>>86
>兵隊蟻は元々女王からの命令を優先する本能しか持たされてないから
 
から、護衛以外がついてこないってのは王そのものに兵を魅了するカリスマスはないってことなんだよな
まあ親の女王にあの仕打ちでペギーとカメ殺して部下を食って自分ら放って出ていく王()に純粋に仕える兵士なんざそりゃいねーわけだが
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:22:36 ID:YxNDQ3NjQ
挫折を知ればいい王になれる素質はあった
挫折を知るには生まれつき強すぎた
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:25:09 ID:AxNjAwNTY
作中描写が「強すぎるし成長も早すぎるんで初期値の時に倒した」なんでわからんとしか
エルディア人みたいな形で程々に上手く言ってた可能性もあるとは思う
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:35:38 ID:Q1NjIxODM
本当の意味じゃあプフ一匹すら御せずに最後まで裏切られてたわけで、護衛の本能で最初から忠誠MAXの臣下にあのレベルなら「人間の統治」は無理だろうな
 
結果論で種としての賢さを言うなら人間の武器を学ぼうとしてたペギー・コルト>>>>>遊んでた王と三匹 だし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:46:42 ID:U4MTAyNjc
蟻の本能に忠実で、シンプルに放浪しながら女王を産ませまくっていたら多分負けなかったし最終的には帝国を築いてたとは思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 00:47:52 ID:A2NjAyNDE
なんだかんだ、コムギと一緒に旅でもして才能ある人間に触れてくのが本人的にも充実するんじゃ…?王だからそういう生き方は無理?そっかぁ…
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 01:21:53 ID:YxNTc4NTg
当初は蟻の王としての自分に何の疑問も抱かず人類からすれば暴君以外の何物でも無かったが、おそらく人類の敵としては一番厄介な状態だった
ところがコムギと関わっている内に人しての個が目覚めてしまい王との矛盾点に苦しむハメになる
その後コムギが目の前で死にかけた事で弱くても才ある存在が理不尽に合わない世界を作る事が自身の使命で有ると答えを出すも理想論でしかなった
最終的には王としての自分を手放し個としての幸せを己自身の考えで選んだ

もっと早く個としての自分を選んでいれば話は変わったかもしれないが、暴君でなければ目覚める事も無かったので結局は言われてる通り結末は略変わらなそう
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 01:23:56 ID:E3ODQ1Njc
王やプフのセリフ的に東ゴルドーどころか全世界を統治しようとしてたし良い為政者として君臨し続けるのは無理っしょ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 01:31:31 ID:M5MzAyNTc
とりあえず俺が生きられないことは確か
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 11:32:09 ID:A0MzQzNjY
>>45
でも、そういう自分の事しっかり評価出来てる人間は意外と生き残れるかもよ?

ただ周りはバケモンだらけ、殆どの人間はバタバタ殺され食料にされて「君は大丈夫、普通に生活してくれ」と言われても精神が持つかどうか。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:12:24 ID:IzNDQ0MzQ
良い王になって良い国になった所で他の国からしたら脅威でしか無いんだよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:16:25 ID:k3MDA2MDQ
部下が暴走してる時点で無理だろ
そんな奴らが増えたらどの道終わり
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:25:55 ID:EzMDU0OTQ
まあ、人間側からは駆除一択よね。
仮にメルエムが善政を敷けて、そしての1国を統治する程度で済んだとしても、メルエムから産まれる次の世代がどうなるかは分からんしな。メルエム以上の強さと支配欲を持つかもしれんし。その間にキメラアント側も医療知識とか付けて、薔薇の毒も解毒出来るようになるかもしれんし。
人間がキメラアントに従う時は、人間側が完全に負けた時じゃないかな?本編の展開だと、薔薇やその毒がほとんど効かなかったり、ピトーがゴンを速攻始末してて王の毒も治せたりしたら、ヤバかったのかもね。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:57:06 ID:M2ODAwNDE
一般人にとっては趣味がシムシティの宿儺みたいなもんだしな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 03:22:58 ID:EwOTI2Mjg
本スレ34がそうだと思う。メルエムの尺度での「理不尽のない」はだいぶ人間とはズレてると思う。殺すことはしないにも体の一部は失うみたいな蟻目線の平等で揃えて来そうだわ。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 05:16:02 ID:I1MTAwNTY
どれだけ友好的でも、腕の一振りで命絶ってくる食人可能な生物が隣人にはなれないよね。両立できない以上、そのうち優秀な念能力者以外は改造人間か食肉行きってなるだろうし土台無理な話かな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 05:20:06 ID:I2NzI5MTg
沸点低すぎる
軽く平然と処刑しに来る
メルエムに統治は無理でしょ。プフの方がマシなくらい
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 06:46:14 ID:I2NzI5MTg
知能を獲得したのが裏目に出てるよな
種の繁栄だけなら、亜人種でなくて虫さんで十分なのに
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 07:23:47 ID:cwODk5NjI
力で支配しようにも遅かれ早かれ兵器か初見殺し系の念能力で討たれるだろうから統治はまず無理だよ。
魔獣や蟻集めて独立国家作って中立国面して上手くやるしかないんだけど、政治面カスだから遅かれ早かれ他国から攻撃されてBAD END。
統治は諦めてコムギとひっそり無害な魔獣面して暮らすしかない
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:10:43 ID:YwNDE5MDk
理不尽の無い世界をとか言ってるけど家畜として見た観点からの発言だからね
能力のある人間は盲導犬や警察犬に、顔の良い人間や愛嬌のある人間は愛玩動物に、それ以外は食肉に
これがメルエムの語ってる箱庭世界だから人類からしたら土台受け入れられるはずが無い
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:15:51 ID:A4MTI2NjU
メルエムは生まれて間もないし人間でもないから、極悪にも極善にもなりうる可能性がある存在っていう描かれ方をされていたよね
実際、賢明な王になる可能性もあったとは思う
ただ、そもそも人間の権力者たちがそんな提案受け入れるわけもないんで、結局人間の悪意(薔薇)が勝ったって話だよね
0
90. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:49:10 ID:I5ODg0NDg
>>64
こいつのやりたいことはつまるところ人類の上位種として既存の人類社会を破壊するってことやからね
いくら個として強くても手勢が少なすぎて無理ゲーがすぎる
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65. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:26:58 ID:Q5MjgwNzc
そもそもキメラアントの生態的に、進化するために「優れてると感じるものを捕食」するわけで。
価値のある人間を残すって言ってても、次代の女王蟻生まれたら逆にそういう価値ある人間こそ捕食対象になる。

道徳という概念とは真っ向相容れない生態だから、国家みたいな集団の形成は絶対成功せんよ。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:44:52 ID:A1NzMyOTc
能力と意識が高い自分が統治すれば思い通りになるでしょって思ってる時点で無理
配下の蟻どもがお前の意向通りに動いてるかどうか確認してみろ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:53:20 ID:YyOTQxMDU
コムギ一人に精神揺さぶられるのもどうかしてるし、ボドゲの為に産まれてきたなんて結論付ける時点でただのクソガキ
生後間もないとはいえ言ってることは中二病こじらせたガキがビッグマウスになってしまうのと何ら変わらん
0
70. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 10:50:00 ID:c1OTM2NDU
なんかキメラ蟻は人間しか食べないって思ってる人が多いような気がする
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:51:41 ID:I2NzI5MTg
>>70
でも上級蟻にとってのごはんが
人間の脳みそなんですよ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:28:27 ID:k0MTYwMDU
>>70
教えれば言葉を覚える上に繁殖に積極的で栄養価もある
制御しようの無いその他の動物より家畜化しやすいのは大きなポイント
エサとして飼育している以上ネテロやコムギのような存在に育つ事も無いから
情が湧くことも無い
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 10:51:20 ID:AwMDU5NDM
最低でも人間を喰わない約束と
他のキメラアントの被害の責任を取ってからじゃないと
信用できない
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:27:28 ID:I4NDczNjY
ピッコロ大魔王と言ってることはほぼ同じだからな
強い奴が支配する
前提に魔族やキメラアントが人間より強いというのがある時点で人間にとっていい支配になるはずがない
0
80. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:10:52 ID:UxNTgwOTA
コムギのレベルって多分藤井聡太クラスの才能だから才能ある人間は取り立ててもらえるけど要求される能力クソ高くて凡人には地獄やで
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85. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:30:09 ID:czNDA1OTI
王「極一部に慕われています」
北の豚「極一部に慕われています」

王「選民して食糧にします」
北の豚「選民して搾取します(結果、国民の大半は餓死の未来です)」

王「逆らう奴は武力で脅します」
北の豚「逆らう奴は核で脅します」
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91. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:49:41 ID:Y2MjQxNzU
なんでも高水準でできるやつがトップになるってどの分野においてもあまりいいこととは言えない
しかもメルエムは率いる者としては、離反者が多かったり護衛軍内でも内紛が起きうる可能性があったりとグダグダだったし

ある才能が突出した個に対する敬意はあったけど、凡俗に価値を見いだせてない時点で国のトップになれる器とは言えない
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