犯人「面白い推理ですねぇ。ですが証拠はあるんですかい?」

  • 142
1: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:31:33
探偵「あなた奥さんが亡くなったと聞いた時こう言いましたよね、『奥さんを殺した犯人を許さない』って」

探偵「どうして事故じゃなくて殺人事件だとわかったんですか?」

犯人「そういうのいいから早く証拠出せよ」
2: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:32:26
>>1
えっ 死に方が不自然だったからですけど?で押し通せそう
10: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:37:51
古畑なら犯人に「いつから疑っていたんですか?」って言われたら「最初からです」の後に>>1のセリフ言いそう
147: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:33:57
アニオリコナンは割と>>1の展開よく見る気がする
特に一話完結パターン
3: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:33:22
ここで諦める犯人は嫌い
でも探偵側がこう詰めてくる時って大体物証も後から出してくるよね
4: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:33:59
大体こういう台詞証拠突きつけて犯人が観念したあとに言うからね
5: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:34:41
これだけで折れるタイプの犯人や物証なしで押し切るタイプはアニオリコナンくらいしか知らない
96: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:24:44
>>5
アニオリコナンでも基本的には「後で〇〇を調べてみてください。指紋が出るはずです。」みたいに物証もあることを示すことのが多いと思うけどな
6: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:35:09
探偵「自首する気はない、と。残念です。
では警察さん後はおまかせします···° 警察にとってあたりさえ付けば証拠を確保するのは容易いんですよ」
7: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:18
>>6
警察「お前も公務執行妨害で逮捕じゃ」
12: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:39:04
>>7
探偵「何いってんですか私を呼んだのあなたでしょ」(探偵の定番、警察からの助力要請)」
9: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:56
>>6
だったら証拠を出してくださいよ!
(凶器に使った冷凍チキンは俺の腹の中だがな!)
13: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:47:18
>>9
凶器だけが証拠だと思ってらっしゃる?
11: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:38:18
>>6
警察「任せとけ。証拠なんぞ後から作ればいいからな」
122: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:20:12
>>6
科捜研呼ばれたらアウトだな……
土の欠片から犯人特定してくる
123: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:25:11
>>6
警察「ああっ!犯人に転ばされた!公務執行妨害で逮捕する!👮‍♀️」
8: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:32
金田一の、ギリギリまで証拠出さずに話すすめておいて期待させてからの、けっきょく証拠はあるんかーい、って犯人が内心で突っ込むの好き過ぎる
29: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:00:54
>>8
謎解きをエンターテインメントにしてくる・・・・
56: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:27:29
>>29
この恐怖感よ
14: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:55:42
まあ裁判所納得させられたら逮捕はできるからな
15: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:57:39
右京さんはこれ言った後証拠を突きつけてくるイメージある
16: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:58:50
>>15
犯人が物証出せよ!って言ったら大抵の探偵は出してくる
17: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:59:48
>>15
逆に謎解きしてから犯人が「いつから疑ってたんですか?」って聞くパターンも多い印象
言われてみれば不自然だよなーとなるから割と好き
32: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:22:02
>>15
けど確か薬に反応する薬があるってでまかせで自首させたこともあるから完璧ってわけじゃない
53: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:12:29
>>15
右京さんに最後に恥を知りなさい!!って言われたら膝から崩れ落ちる自信ある
20: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:04:25
相棒は犯人がただのクズだったら>>15、ある程度同情できる要素があったら>>17みたいな展開になるような気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:01:17
血だらけの遺体を見て警察を呼べって言ったら生きている可能性が無いと知っている犯人じゃないと救急車じゃなく警察が先に出ることはないっいう理論は割とモヤッとする。別の事件だと探偵側が同じ言動してる時あるのに。
19: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:03:56
>>18
探偵は遺体見慣れてるからわかってて警察呼ぶんじゃない?
でも普通の人でも混乱してたら普通に警察呼ぶパターンあると思うよね
21: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:23:26
>>19
よりによって元刑事が犯人のでこの展開があったのよ。毛利小五郎の同窓会の事件。
26: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:43:49
>>21
あれは血まみれの女性を見ただけで呼べって言ったのが警察だけだったからだよ
部屋にも入ってない遠巻きから見て死んでるって確信がないと「警察と救急車」両方呼ぶだろうって話
22: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:26:31
まあ犯人サイドからしたらお寒い劇場型推理とかいいから
証拠持ってるなら最初に証拠出しとけよって思うわな
23: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:29:57
いや正直言葉で追い込んで自供させるのは手段の一つでしょ
特に犯人が犯行に対しての罪悪感が強い場合はかなり有効だと思う
コナンも(アニオリじゃない回で)証拠が不十分だから犯人に揺さぶりかけようってのは割とあるし
24: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:37:54
最近は「どうして私が怪しいと?」に対する答えになってきたよね
あくまで証拠は証拠として集めるけど嫌疑をかけるには十分ってことで
25: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:40:41
探偵が手に入れた物証って証拠能力あるんか?
27: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:50:59
>>25
基本的に警察に提出してるよ
あくまで犯人にこの証拠見つけたよ、これ警察が調べたら結果出るけど
先に自首しな?的なものだと思う
28: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:54:40
>>27
どこどこからこれが出てきたって言ってもそれを発見した時に落ちてた状態のまま写真なり記録なりして保存しないと証拠能力はないよ
そうしなきゃいくらでも捏造がまかり通るんだから
47: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:58:11
>>28
つまり学園七不思議でカギ穴にガム突っ込んで証拠を捏造した金田一少年はアウト…、ってコト!?
48: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 11:00:07
>>47
怪しいと思った犯人の靴に現場にあったラメ仕込んだりもしてるから、犯人側が潔く自供始めてくれてなきゃ冤罪メーカーとして高遠並みの扱いになっていると思われる
49: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:14:03
>>47
コナンも変声機で音声データ捏造してるからセーフ
69: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:35:24
>>49
そんなことあった?
変声機で揺さぶりならともかく博士の道具を決定的な証拠にはしたことねえぞ
73: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:50:18
>>69
1回OVAであったかな
ただし明確な証拠にはしてなかったけど
犯人の声が服部そっくりで、服部を呼んだけど、服部が標準語話せず、
結果、コナンが変声機で録音データ作ってた
54: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:19:46
>>28
探偵が提出する証拠品って流石に現場に落ちてる物拾ってきたりはどの作品でもなくて写真とかが多い気がする
68: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:33:06
>>28
どこどこに落ちてた系は証拠として少なくない?
あんま見かけない
あとその場合は探偵も警察の人にどこどこを調べて下さいって言ってるよ
置いてあった系の証拠持ってくるアホなかなかいないでしょ
あとどっちかっていうと、どこどこを調べたら指紋が検出されるでしょう、皮膚痕が残ってるでしょう系の証拠のが多い
30: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:14:19
瞳孔かっぴらいて息荒くして汗だくになりながら
「証拠は!?証拠がなければそんなのあなたの妄想ですよね!!?」まで綺麗に言わされた犯人見てると
もういい、もう諦めて楽になれ…って思えてくる
31: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:20:29
そんな言葉狩りだけで事件解決する展開ってメジャー作品にあるものなのか?
証拠もちゃんと出す実例しか思い浮かばないんだが……。
34: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:24:23
>>31
揺さぶり、犯人の迂闊な発言、証拠のコンボが多いと思う
結局揺さぶりでやりたいのは証拠だけじゃ弱いなーって時の後押しだし
ダメでもともと犯人がゲロってくれたら万々歳って感じ
83: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 06:50:28
>>34
脳内で待った!異議あり!喰らえ!のコンボが…
いや、普通に推理物の基本なんだけどね
33: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:22:29
言葉狩りは演説で言うならツカミ部分の、聞いてる人たちに「そういえば…」って思わせて後から並べる証拠をスムーズに信じて受け取ってもらうためのものだぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:26:24
まあ相当サイコか計画しっかり練ってきた系でもない限り初めての殺人は気が動転してるだろうしな
冷静になれるやつもいるだろうけど、大概の犯人は心臓バクバクでちょっとしたブラフにも過剰反応しそう
36: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:26:27
え、そんなこと言いましたっけ? うふふ
124: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:27:12
>>36
これが議員のセリフという
61: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:49:41
>>36
毛利小五郎が密室内で死体と一緒にいた事件は、妃さんとコナン、そして犯人の会話を大勢の警察官が隠れて聞いてた上、録画と録音もバッチリとかやってたな
一応、犯人も用事がすんだら自首するつもりだったので物証もちゃんとあったが
37: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:31:27
のの美捜査中という4コマ漫画でそういう話があったな
最後は先輩刑事がゴミの山の中から凶器を見つけ出して捜査の基本は足だぜって落ちだったが
38: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:34:14
1回わざと検討はずれなもの出して、犯人が冷や汗かきながらも強がった後に決定的なもの突きつけるのやめてあげて
39: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:34:30
結局語って良いフェーズになったら被害者への恨みをぼろぼろ話し出すやつ多いし犯人サイドさんも語りたい欲求はあったんでしょ
コナンはそこで勘違いが分かって犯人ボロ泣きとかもあるけど
46: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:57:17
>>39
個人的には被害者の「許せなかったのよ…」フェイズは作劇的な後期クイーン問題回避のためにあると思ってる
探偵が解いた問題が正しく解かれているかどうか測るのに一番手っ取り早いのは自白だからね
40: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:35:21
心折るの目的だし
41: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:37:57
あかん…証拠ないわ…

せや!証拠っぽいのを見せないように手に握ってカマかけまくったろ!
86: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:07:24
>>41
古畑の観覧車爆破事件だっけ
43: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:42:40
東川篤哉の小説で密室作ったはいいけど殺人してる間に雪降って偶然尋ねてきた探偵に「足跡ないからお前犯人な、トリック?分からん」って言われたの可哀想
44: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:52:09
本当に物証なかった場合は「あれは賭けだったけどなー…」って後で探偵役もぼやいてるイメージ
50: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:21:11
証拠無くても多数決で決まるダンガンロンパって、推理ゲームとしてほんと取っ付きやすかった
51: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:02:30
逆転裁判3のニセナルホド君に犯行の立証には使えない証拠を上手く利用して自爆させるの好き
52: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:07:10
探偵「犯人さん……あなたが停止したエレベーターの中で便意に耐えきれず、テレポートでトイレに移動した様子はビデオに録画しています。あなたは殺害後テレポートで移動することで密室を作った……まちがいありませんね?」

犯人「あれお前の仕業だったのかよ……」
55: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:23:57
Q.E.Dだとリアル路線(一応)で警察の邪魔するわけにはいかないから、
容疑者「証拠はあるのか?」
燈馬「貴方は一つミスをしました。〇〇だと思っての行動でこうなったわけですから、〇〇にはまだ〇〇があるはずです。
 警察が重点的に捜査すればすぐに見つかるでしょう」
みたいな形になるケースも結構ある。
58: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:34:58
>>55
Q.E.D.ha普通に警察が有能でちょっとした事件なら解決するだろうって感じになるし、警察で気付かないこととかの話の時はちゃんと捜査協力するパターンになるね
133: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:18:08
>>58
容疑者が警察の不当な捜査で俺が犯人扱いされてるから助けてみたいな話で進んだけど結局犯人だった話もあるからなぁ。

オチは容疑者が殺人はするつもりはなかったけど殺してしまったから自己防衛で忘れてただけ
59: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:35:03
そもそも論で日本は法治国家なので犯人は探偵が決めるものでもなく警察が決めるものでもなく裁判所が決めるものであって
「証拠があります」ならぶっちゃけ推理ショーからの自供なんかいらなくて黙って逮捕状とって裁判行きなわけで
推理ショー自体が裁判までに時間あるから弁護士とゴネゴネするチャンスを与えるだけだから意味もなくて
リアルをミステリモノに求めるとエンタメ性は死ぬ
60: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:45:45
古畑任三郎の「しゃべりすぎた男」もこのパターンだったな
65: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 21:13:20
>>60
現職警官が被告の裁判で記者もたくさんいただろうし
犯人がシラをきったとしても、どうなったかな
62: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:55:40
燈馬君は証拠を内々で先生に言えばいいだけなのに、犯人のトリックで水原さんが怪我したから怒って犯人を貶めるためにみんなの面前で推理ショーしたことあるしなぁ
63: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:58:23
ダイイングメッセージ暗号って全然見なくなった気がする
死に際にクッソ面倒な暗号を考えている
分かったところで犯人の当たりが付くだけで物証は別に必要
とか流石に推理系エンタメとしてもツッコミどころだらけってなったのかな
64: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:58:40
これ、記憶力に委ねられるから、場合によっては周りの人が
(そんなこと言ってたような、言ってなかったような…)
(覚えてねぇ…)
(そうだっけ、いや、なんか自信満々だしそう…なのか?)
とかなってる可能性も十分あるから、録音とかたまたまビデオに録られてたとかでもないと
犯人が自供しない限りセーフだったのでは?ってなる場合もある気がする
66: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 23:58:50
>>64
大体こういう場には警察が複数いる
もしくはここで心折って犯人が抵抗しなくなるようにしてる
67: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 00:13:47
こういうこと言う奴は100%犯人だから証拠なんていらんねん
71: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:43:12
現実で目の前で推理劇とか見ないしなぁ
72: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:49:16
その場で推理劇出来るほど頭も口も回らんよな普通に考えて
たとえ犯人やトリック見抜いても、それを順序立てて構成し説明するなんて俺には出来ないぜ
88: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:10:00
>>72
ただそれを言い出すと現実の人間はフィクションほどかっちりしたやり取りや会話をそもそもしない
口調や一人称だってフィクションほど安定してないし「あー」とか「うん」とか変な相槌とかが混ざってる
フィクション特有の変な喋りとかもよく噛みつかれたり茶化されたりするけど現実準拠で考え出すと日常生活で理路整然としすぎた順序のちゃんとした会話をしている時点で論外になる
77: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 05:51:31
証拠はその人が犯人であることを裏付けるもの
ovaでやったのは言ってしまえば犯人の顔に似た知人いたからその知人の顔見せて、こんな感じの犯人知らん?って聞いて回った形に近い
42: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:39:09
面白い推理ですねぇ
探偵より小説化の方が向いているんじゃないですか?
いやマジで実際は全然違うトリックなんですけど今からでもそのトリックだったことにしちゃダメですかね?

最近なんか流行ってた大喜利だとこれが一番好きだった
45: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:54:53
>>42
犯人(やべぇ…俺のトリックより簡単でスマートだ…そっち使ったことにならないかな….)
89: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:12:11
ははっ、すごい想像力ですね
小説家にでもなったらいいんじゃないですかね?
101: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:32:49
>>89
小説家「『すごい想像力ですね。小説家にでもなったらどうですか』…っと…」
104: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:34:49
>>101
こういうセリフ自体一番出てくるのは小説でばかりだよな
リアルで言ったらなんかそのセリフそのものがうすら寒くなりそうだし
106: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:37:47
>>104
漫画やアニメのキャラ「漫画やアニメじゃあるまいし」
現実の人間「最近は現実がフィクションを凌駕するようなことばかりだ」

まあそれぞれの世界で似た者同士よ
108: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:39:28
>>104
そもそもリアルで謎解きする探偵がいねえ!
リアルで小説みたいにペラペラ推理語りだしたら、まるで役者みたいですね…とは言いたくなるかもしれない
90: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:13:52
そんなこと言いだしたらヤベェ迫力でベラベラ推理されたら
周囲全体まで含めてビビって気圧されて認めるかもしれない
91: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:16:34
一生探偵が言ってること理解しないフリすれば探偵は無効化できるよ
そんなの関係なく逮捕されて裁判されて有罪になるけど
92: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:17:33
あなたなら僕より面白いミステリーが書けそうだ
だけど、現実とミステリーは違うんですよ
必要なのは面白さではなく事実、……証拠だ

とか言う小説家の犯人とか居そう
というかいた気がする
93: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:21:00
ぶっちゃけそこまでいくと
無意味に話をまったく理解できない人や全部無視するが出て来ても不思議じゃねえだろとかそっちの方がリアルみたいな
そういう拗らせ方しているのとたいして変わらないような
94: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:23:11
自分が犯人で確定しそうになってひたすら
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ言いだして
推理を妨害して誤魔化そうとしてたやついなかったっけ
135: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:20:22
>>94
ダンガンロンパの桑田レオンだと思う
95: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:23:59
証拠ないのなら言葉誘導して確実に自分が犯人の証拠まで案内してもらうが好き
97: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:25:04
それほど認めないのなら推理を否認するじゃなくてまず推理自体
「ハァ?警察じゃねえのならそれってお前の話なんて聞く義務無いだろ探偵ップ」
でガン無視で始まら無さそうなんだよね
98: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:27:21
>>97
そうなったら話を聞こうとしない容疑者をガン無視して
容疑者以外に推理を披露すれば済むだけでは?
まさかそれを邪魔したりしねえよな?それはさすがに怪しすぎるぞ
105: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:35:20
>>98
犯人はこの中にいない!
107: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:39:12
>>97
まず、推理ショーします、みんな集まってください

この時点で、警察でもないやつに集まれって言われて、なぜ集まる必要が?からよな
109: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:41:19
>>107
隔離された孤島が舞台だったら暇つぶしで集まりたくなるし…
112: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:52:59
>>109
謎解きする事態にはならないし孤島に隔離なんてされませんし推理が必要な事件なんて起こりませんし人は集まりません
じゃないの大前提としては
111: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:51:20
>>107
金田一37歳で集まってもらえなかったりしなかったっけか
116: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 08:53:15
>>107
クローズドサークルだと全員が犯人を知りたがっている場合が多い
誰が殺人鬼か明らかにならないと次は自分が標的になるかもしれないからな
131: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:05:14
>>107
まあ、「みんなに話したいことがあるので集まってください」と言われたら、「お前が犯人かもしれないのにそんな事できるか!俺は部屋から出ないぞ!」系の人でもない限り拒否る理由はないわなあ。
99: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:28:44
まあリアルから乖離した状況ってのもあるからなまず
あり得ないほど連続して起こっていても推理ものとしてはお約束でも
あくまで現実の事件からも更にイレギュラーな事態ではあるわけで
100: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:29:34
「あなた、あのときああいっていましたよね」

「いや、正直覚えてないです。というか、もう数日前の、
それも気が動転しているときの言葉を一言一句覚えているほうがおかしいですよね?」

「いいえ確かに言っていました」

「えっと、ほかにだれか覚えている人います?
私は覚えていませんし、かといって彼の言葉だけを信じるのも…」

ってのらりくらりと躱せないかなぁ… いや証拠持ってんのかな、言ってたていう、まあなくても別の証拠ぶつけてくるか
132: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:11:37
>>100
カメラ小僧がおるかもしれんぞ
130: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:02:15
>>100
探偵「この館での皆さんの会話は全て録音してあります。当然、貴方の会話もね」
102: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:32:52
百鬼夜行シリーズだとほぼ推理を開陳するのが
みんな異常な状況で混乱してるし精神状態おかしくなってるからそれを妖怪になぞらえて論理で整頓して現状を把握して落ち着かせたり正気にさせて事実を確認させるための
どっちかと言えばトリックを解くのは添え物で本命は殺人をさせたヤバくて変な環境を紐解くメンタルのカウンセリングみたいな理屈だったな
事件の大筋がわかってそれを言っても別に解決しないし止められないし全ての過程と結果を知っているわけじゃないから予断にしかならない
とも言ってたし
103: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:34:02
「犯人の目星はついてる。だが証拠がない…っ」みたいなのってだいたいこういう理由だよね
110: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:43:31
ショーってのはそれを見る観客(読者・視聴者)にとってショーなのであってショーの中の登場人物にとっては違うからな
それに対してやる事がショーじみている!現実的ではない!おかしい!って言い出したら創作の言動なんてハッキリ言って二次元的な所作や挙動のありとあらゆる全てが現実と比べたら気取ったショーかよってなるし
メタ的な視点の取り違えというか錯綜が始まっているんよ
114: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 08:03:09
欠席裁判で犯人に仕立て上げても法的根拠皆無だし帰れるなら普通に帰るだろうけど
犯人不在の推理ショーとか締まらないし欠席裁判染みてて感じ悪いっていう作劇上の理由はあるわな
117: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:00:34
そういえばカイトくんが右京さんに疑われたきっかけもポロッと出た失言からだったな…右京さんも信じたくなかっただろうに
120: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:18:42
ネタバレになるけど、コナンの資産家令嬢殺人事件で、犯人への詰め手として服についた水のシミの説明を求めたやつ
まさにこの冒頭のやり取りで指摘を躱せるだろ…なんでそんな微妙な証拠で犯人だと認めちゃうの…?と読んだ当時から思ってる
126: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 10:54:44
基本的には警察がミッチリ調べれば証拠は絶対出るんだよ
探偵が調べる対象さえ絞ればあとは時間の問題
127: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 10:58:34
東野圭吾の『名探偵の掟』とか好きそうだね
129: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:01:31
推理ショーで「まず疑わしいのは○○さん(無実)」ってやるとこで証拠ないのにやっぱお前が…ってみんなすぐ食ってかかるから、観客みんな犯人気になるんだよ
144: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 16:58:27
警察が介入してるなら、人が集められたら警察関わってると思うし
陸の孤島で警察が介入してないなら、皆集まっているところに自分だけ行かなかったら勝手に何決められるか分かったもんじゃないぞ
146: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:22:19
この手の言葉尻証拠に逮捕して後日裁判で逆転無罪になるお話が見たい
148: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:40:30
和尚「きちがいじゃが、仕方がない…」

金田一「?」

トリックの根幹にある失言だから、現代の差別用語規制に引っ掛からないの好き
142: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 14:32:20
探偵「うるさい屁理屈言うな!」
134: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:20:20
俺が犯人な時にこんな事言われたらまず間違いなく動揺しまくる
136: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:22:22
>>134
犯人達の事件簿とか星見島とかだと、金田一が召集かけたら「やべえ、何かやっちゃったか?」と不安になるだろうなあ。

元スレ : 犯人「面白い推理ですねぇ、ですが証拠はあるんですかい?」探偵「犯人さん……」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:05:58 ID:kwMTMwMDE
探偵が納得させなきゃいけないのは読者だしな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:49:34 ID:k0Nzk4Mjg
>>1
推理ものって要はレスバだしな
物理的に不可能なエセは置いといて
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:31:04 ID:cxOTAyOTI
>>65
現実に可能なトリックにしちゃうと悪用される危険があるのでわざと使えないトリック(小説を読んでるぶんには違和感が無い)にしたっていうミステリー作家も居る
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:08:50 ID:MzMDE3MzE
まぁそもそもを言いだしたら探偵が集めた証拠に正当性があるかどうかもわからなしそれが証明されたところで逮捕の為には警察が再度検証しなきゃいけないからな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:12:07 ID:A2NjI0NjY
>>2
そう考えると名探偵を警察関係者にするのは理にかなってるな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:21:56 ID:g4MTA5NjE
>>2
ポワロ「懇意にしている警部と一緒に捜査してます。」
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:27:07 ID:czODM4MTU
>>2
逆転裁判やっているとそこがモヤモヤするんだよね。まああの世界の裁判制度だともっと他に突っ込む所があるけど。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:37:09 ID:E1MDY3MDQ
>>38
逆転裁判は推定有罪なところがな……
まぁそうじゃないと弁護側主人公にできないけど
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:39:51 ID:AyNzg4MjE
>>2
というか警察の捜査はアリバイや関係性から外堀埋めつつ絞り込んでいくスタイルだから、ダイイングメッセージや殺人トリックとかはあまり重視しないしな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:10:32 ID:M4NzQ3NTM
でもあらぬ疑いかけられてる人が「証拠出せよ」とは言えないわ それより前に「ふざけんな」が先に来る
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:15:01 ID:g2NTA3Nzg
>>3
推理ものでひたすら最後まで「俺じゃない、信じて」と訴え続ける奴いないな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:18:37 ID:Y5MTQ2NTA
>>10
ほぼ創作だがキチママだの泥ママスレ見るとそう言うのよくいるぞw
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:38:19 ID:A4MTUwOTg
>>10
ファンタジー設定込みだけど、ダンガンロンパで犯行時の記憶一切無くして「本当にやってないから信じて」を連呼し続ける事件があった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:25:47 ID:I1Nzk3NzQ
>>3
それこそ、あなた被害者の事過去形で呼んでましたよねレベルの言いがかりだろ
あらぬ疑いを晴らしたいからこそ根拠を論破したいと思おうが人の勝手だ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:45:14 ID:UzOTY5NjA
>>3
実際の袴田事件の再審が認められた日の後にまたタイムリーな記事だな…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:10:59 ID:g4ODQwMDU
犯人「証拠はあるんですかい?(頼む見つからないでいてくれ)」
探偵「(物証あるけどなるべく自首して欲しいんだよ俺は)ここの反応おかしいですよね?」

のパターン多い気がする。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:16:38 ID:Y5MTQ2NTA
>>4
出来るなら自首してって
犯人の良心に任せる探偵案外多いからね
当然拒絶すりゃ容赦ないが
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:55:50 ID:kzNjAyMjI
>>4
テレビのサスペンスドラマだと状況証拠しか無いのに犯人があっさり認めてベラベラ真相を語り出すパターンが結構ある。
東尋坊に追い詰める系のドラマとか。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:00:18 ID:A5MTEyNjM
>>4
コナンでも有ったけど、手元に証拠無くてもネジの一本ボルトの一個まで購入先調べれるのが警察。
『こういった手段でこの人が殺した』を推理出来るのが探偵、その裏付けとなる証拠を集めれるのが警察と役割分担してるのがミステリーもの。
だから探偵が「トリックがバレたから今のうちに自首しような?」と諭すのは不自然ではない。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:12:29 ID:g2NTA3Nzg
異世界おじさんの田淵先生みたいな巧みな話術で自白させて欲しい
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:41:50 ID:g0OTA5MTk
>>6
巧みな話術(腕力)
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:13:19 ID:g0NDQ5NjA
探偵「証拠はこれだ」
犯人「俺を甘く見てんじゃねーか名探偵のボーヤ!」
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:32:51 ID:M1MTM4Nzk
>>7
何で事件解決した直後にキル数を稼いでいるんですかね……
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:43:35 ID:QwNjEyMTU
>>7
あれの何が酷いって、金田一もそのへん危惧して警察官複数人同席させてるのに、圧倒的暴力で突破されてるところよ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:53:33 ID:QxODI0MjU
>>59
俵田刑事、よくクビにならなかったもんだよ……
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:57:00 ID:UyNDgzNjc
>>59
本当に暴力ですべてを解決するんじゃないよ!
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:29:35 ID:E3Mjc2OTQ
>>59
小旅行で警察でも最強の二人だった設定にされてたな
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:59:34 ID:g0MTg5OTU
>>7
お前は何でそこから目的完遂できるの?
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:24:27 ID:A2ODAwNjg
>>7
お前の母ちゃんマジで何者?
0
135. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:31:32 ID:U4NTI5NjI
>>7
ネウロの場合、こういうところからが本番な感じだったな…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:13:54 ID:AzMDMwOTY
マジレスはつまらないと思うけど探偵マンガはリアリティが大事だから言う。その段階に入ったら嘘発見器を使えばいいと思う。犯人の目星がついて「犯人はお前だ」の域に入ったら相手が何を語っても嘘発見器で見抜けると思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:16:45 ID:A1Mjg1Mzc
>>8
嘘発見器にリアリティがあるとでも思ってるのか
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:24:52 ID:UzNzM3NTk
>>8
そもそもまともに使える嘘発見器自体がリアリティないじゃんそんなんあったら誰も苦労しとらんわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:29:44 ID:g0NDQ5NjA
>>32
そんなもんがあったら最初から使えやってツッコミ殺到やな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:27:51 ID:I1Nzk3NzQ
>>8
そんな不思議アイテムが許されるなら、事件が起こったら自白剤(笑)を全員で飲めば終わるわ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:53:04 ID:A1NzQxNTI
>>8
嘘発見器の反応って証拠になるのか?
衆人環視のなかでいきなり犯人扱いされたら大抵の人は何かしら異常な反応示すと思うが
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:03:06 ID:g0MTg5OTU
>>8
嘘発見機は現実に存在するけど、嘘発見機は現実どの国の警察も公式に採用していない、何故でしょうね?
まずはその理由を考えてみるとよろしいのでは?
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:06:42 ID:gzOTU4ODE
>>8
そんな高精度なら最初の事件起こった段階で容疑者全員に使えば解決だろ。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:16:48 ID:k1OTAyNTg
>>8
高遠みたいな奴だと嘘発見機すら誤魔化したり犯人にわざと情報を与えないようにしたりして嘘発見機の結果自体を自分に有利な証拠に持っていきそうってのはある
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:46:40 ID:I1MTY2NTI
>>8
絶対に犯人を見抜ける正確な嘘発見器なんてものがあったとして、そんなの嘘発見器をすり抜ける犯人が出てくる前振りでしかないわ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:59:26 ID:U1MTQ3NTA
>>8
本気で言ってるのか、ネタで言ってるのか迷うぜ。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:14:15 ID:Y5MTQ2NTA
基本的にこの手の発言の矛盾は
あくまで犯人と確信するとっかかりで
大半が証拠は既に確認済みor確保済み
あるいはこいつが犯人の前提調べたら即終わる証拠が存在するってパターンが多いだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:20:33 ID:M5NzM5MTk
>>9
その「犯人と確信するとっかかり」を作る段階からやらされる逆転裁判では
こういうシーンに差し掛かると例のBGMが脳内で流れ出す
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:16:45 ID:IzNTI0MDA
最初に疑われた奴って大体犯人じゃないよな
証拠無いけど状況的にお前やろ→真犯人がそういう状況に仕立て上げたから当然やろが殆どで証拠無いけど状況的にお前やろ→後で証拠見つかったわ、やっぱお前やんけってミステリー殆どないよな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:20:35 ID:Y5MTQ2NTA
>>12
金田一の首つり学園とかがその類だな
確かコナンにもあったはず

それやるとどんでん返しが二回必要だから
話が長くなるからねぇ・・
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:25:33 ID:MxODMzNTk
>>25
クリスティのポワロの奴のうち代表作の1つにそのパターンがあるよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:11:59 ID:k2ODc3NzA
>>33
クリスティーは王道も邪道もやりつくし過ぎてる…
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:35:50 ID:I5NDQ5NDg
>>12
倒叙形式はほとんどそれだけどね
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:05:56 ID:U1MTQ3NTA
>>12
それこそどんでん返しで実は依頼人が犯人で最初ワザと自分を疑わせて探偵に容疑を晴らして信頼させるというのは結構ある。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:22:56 ID:g0MTg5OTU
>>12
映画のスクリーム(1作目)とか、最初に疑われた奴は犯人じゃないだろうという視聴者の思い込みをミスリードにした真犯人とかいるぞ?
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:59:15 ID:EzNzAwNDg
>>12
昔読んだ十津川警部のはそんな感じだったので好みに合わんかった
怪しいやつが捜査線上に浮かぶ→詳しく調べたらどうも犯人っぽい→やっぱり犯人だった
探偵役が警察だから目星をつけたやつ=犯人にならないと警部まで上り詰めたやつが何やっとんねん、てなっちゃうんだろうけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:17:10 ID:g2NTA3Nzg
検察「こんな揚げ足取りみたいなのじゃ公判維持できませんよ」
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:18:36 ID:A1Mjg1Mzc
>>14
ぶっちゃけコナンや金田一どころか、古畑相棒でも公判維持無理
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:17:20 ID:AzNTcxNzA
そのスレ画なら
オラオラ犯人はそのアマで決まりだ
早く俺達を返してくれよ刑事さん!で押し切るのかと思ったのに
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:20:28 ID:czODM4MTU
>>15
それジンじゃなくてウォッカが発言したように捏造されているコラ笑ったわ。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:20:59 ID:Y3Njg4OTg
>>23
実際最近の映画だとウォッカのセリフになってるんじゃなかった?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:17:49 ID:Q1Mzk2NjI
後々色々言われてるけど、やっぱり桑田怜恩くんは普通に可哀想だと思うよ
0
121. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:34:58 ID:IxMTg3MzU
>>16
作中では苗木くんが一貫して被害者も加害者も悪くないって言ってるからセーフ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:18:26 ID:czODM4MTU
証拠捏造しておいて最後に軽いイタズラみたいなノリで明かした金田一は探偵失格だと思ったわ。正義ヅラしているけどやっぱり精神性は犯罪者側……!
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:19:34 ID:A1Mjg1Mzc
>>17
今放映だと大炎上間違いなし
何せ立て続けに出た再審決定がどっちも証拠の捏造指摘だからな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:25:41 ID:Y5MTQ2NTA
>>17
あいつ別に探偵自称してないので・・
ただの事件に巻き込まれただけの学生だぞw
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:35:35 ID:czODM4MTU
>>34
名探偵といわれたジッチャンの名にかけてとか言っているし、それこそ言い逃れでしょ。結構自分から首突っ込むし。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:28:50 ID:kzNTU2Mzg
>>17
サッー!してるんだよね未遂に終わってよかったけど…
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:00:39 ID:MzMDkwMDg
>>17
ギリ娑婆にいられるレベルのモラルだもんな
犯人にも「シャブやってる」と言われるだけはある
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:19:47 ID:YwNzI1NDI
>>17
クローズドサークルで犯人を自殺させるのはあまりにも警察泣かせだわ
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 18:05:53 ID:IwODg5NjE
>>17
それ言ったらコナン君なんて記念すべき映画第一作で犯人に自供させるために
自分の眼鏡と兜飾りで証拠捏造してるし……
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 21:53:34 ID:MyNDA4MTQ
>>17
????「まともじゃない人間はこの世に2種類しかいないんだ。悪党か正義の味方だ」
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:18:30 ID:kxMzQxMzk
コナンは割と「その方法を使えばそいつにも犯行が可能だわな」って推理からの「〇〇を調べてください。きっと証拠の‪✕‬‪✕‬が見つかりますよ」パターンが多い。
お前それ証拠出てこなかったら名誉毀損やぞ。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:22:20 ID:czODM4MTU
>>18
訴えられるのはコナンじゃなくて毛利小五郎だからセーフ。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:28:14 ID:A2NjI0NjY
>>29
もっと質悪いわ!
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:01:00 ID:QxODI0MjU
>>41
無敗の弁護士連れてこれるからヘーキヘーキ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:51:07 ID:g2NTA3Nzg
>>29
私の探偵生命を賭けてもいいなんてセリフもある
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:57:16 ID:g1Mzk4NTc
>>67
霧天狗だね。当時小学生だったけどそりゃアカンだろって驚愕した記憶。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:19:17 ID:M2MTgxODY
スレ146

古畑の
1期第1話の犯人・小石川ちなみは
犯行を認めて捕まったけど
後に有能弁護士(スレにも出てくる「しゃべりすぎた男」の犯人)によって無罪になっている
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:45:10 ID:cyMzAyNDM
>>21
犯行自体は認めて、殺意はなかった、死んだのは事故って判決じゃなかったっけ
だからこのスレで語られてる話題とはズレてる気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:20:40 ID:UwOTY2OQ=
犯人はクマ吉くんね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:21:01 ID:QxNDcxMTQ
コナンだと証拠出せよ証拠よぉ!って言ったら毛利さんに言われた鑑識が終わりましたってジャストタイミングで来る印象がある
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:22:49 ID:c5NTI0MjI
言葉の揚げ足取りが多い
別に警察や探偵じゃなくても関係者なら状況を予想して推測することはできるんだから飛び出す言葉が鬼の首を取ったみたいに「今の言葉はおかしい!!」ってなるのがね…
フィクションだから仕方ないとはいえ解決役は他の人間を全く考える事の出来ない猿か何かだと思ってる節がある
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:28:51 ID:Y5MTQ2NTA
>>30
リアルで巻き込まれたら関係者なんてぶっちゃけ猿以下だぞw
何も考えられん
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:10:32 ID:A0OTA0NDg
>>43
まあ、自分と身内で籠城するよね
他人が殺される? しらんがな
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 18:55:58 ID:U1MTQ3NTA
>>107
「こんなとこにはいられるか!俺は部屋に戻るぜ!」
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:23:19 ID:MxODMzNTk
スレで上がってる古畑の「しゃべりすぎた男」は犯人の弁護士がその証言を裁判での弁論と意見陳述で言っちゃったから、裁判記録としてばっちり残されてて動かぬ証拠になっちゃったんだよね
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:25:11 ID:gxMDkwNTk
>>31
それ以上にそもそも殺人を行った理由が同業の娘との結婚を邪魔されたくなかったからなんだよね
なので勇姿を見に来たはずの結婚相手の前でキチンと反論出来ず退席された時点で今泉への冤罪への報復という最低限の目的を古畑は果たしてるという…
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:26:02 ID:cyOTI5MDI
元スレでも言われてるけど無法な探偵はエンタメとして一ジャンルと言えるぐらいやりやすいし面白かったりするよね、ダンガンロンパしかりネウロしかり
「逮捕のために推理しているわけじゃないのでどんな手段を用いても犯人が分かればそれでいい」っていうトンデモ探偵モノもエンタメとしては十分アリ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:26:50 ID:c1MzM5MjA
おそらく逃げ切れるであろう状態から自供する展開はそこに至るまでの心理的な説得力があれば面白いけど、ストーリーの都合で突然捨て鉢になられるとエンタメとしては弱く見えちゃう
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39. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:27:50 ID:gzMzU0NTY
はっはっはっ。面白い想像ですね。あなたは小説家になれますよ。で証拠は?ってのが火サスとかでもよく見た展開
この辺はもうテンプレの様式美
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136. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:47:38 ID:k5NTcyNTQ
>>39
火サスは犯人分かった時点で崖か倉庫に行くので
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:30:43 ID:kyOTU2MzQ
犯人(もしかしてコイツ…「物的証拠」無いんじゃないの…?)
犯人「証拠を見せてよ!それなりにちゃんとした「物的証拠」を!!」
金田一「「物的証拠」ならここにあるぜ!!」
犯人(あるんかい…)
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:33:12 ID:k5MjUzMDg
意外と犯人がボロ出すときもある
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:33:32 ID:U4NDI4NTQ
まとめで触れてあった古畑任三郎の話題で思い出したけど
古畑の第3シリーズの村の話で
達筆な人が「しょうちゅう」を漢字で書くと「やきはまぐり」に見えることもあるんですよ、いつかお試しになって下さいという推理が未だに疑問に残っている
自分は字が下手なのでなりませんでしたが本当に見えることもあるんですかコレ?
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127. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:49:39 ID:YwNzI1NDI
>>48
焼酎と焼蛤
見えなくもないか
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:37:00 ID:gzMjkyMjI
現実世界で探偵に問い詰められたら推理ハラスメントだ!っていいそうな誰かさん相手だとコナン君もお手上げだな
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:37:58 ID:M1MTM4Nzk
マジレスしてるコメント見ると、ミステリというエンタメに野暮なツッコミすんなと思う
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:48:01 ID:czODM4MTU
>>52
そこのラインが難しい所なんだよね。
野暮なツッコミといやそれは無理あるわって箇所は個々人で違うから。
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80. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:03:20 ID:UyMDg3OTI
>>52
マジレスするなら一般人である探偵が捜査に介入出来てる段階でそもそもありえちゃ駄目だからその辺許容してる段階で十分マシな方だと思う
警察主人公であっても鑑識途中なのに現場に入るっていうあり得ないことが定番化してるしね
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53. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:38:06 ID:YzMTA0OTI
金田一は証拠がなかったら平気で捏造して自白引き出すから強い
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:38:22 ID:c1Mzg2MzE
というか基本的に逮捕したいわけじゃないだろ
犯人って言うことさえわかれば逮捕しなくたって後はどうにでもなる
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:39:23 ID:IxODQ1NDM
明智小五郎ってそう言うのないなあって思ったら大体心理戦やってた…
屋根裏の散歩は犯人視点で明智に追い詰められたりしてて面白かったな
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119. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:27:41 ID:g0MTg5OTU
>>56
そもそも心理試験っていうそのものズバリの代表作あるし。
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:46:42 ID:gwOTQ0Mjc
ttps://animanch.com/archives/20751183.html
「反論の余地もない、完璧な推理で違うやつが逮捕された」

これすき。
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:48:39 ID:cyMzAyNDM
「見事な推理だが証拠がない」「状況証拠だけだ」は
探偵側が物証を出してくる前振りだよね
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:49:24 ID:A0OTA0NDg
ボウガンの矢を外さずに有森を見殺しにしたはじめちゃんはひどいよね
最初の事件だから推理ショーしたらどうなるか想像が及ばなかったんだろう
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99. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:47:38 ID:UwNTE2NzY
>>64
ドラマでは矢を外した結果、窓から飛び降り自殺された模様
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114. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:46:33 ID:Q5OTExODQ
>>99
アニメでも矢を外したけど飛び降り自殺されたな。
有森の存在自体が無かったけど。
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117. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:22:33 ID:YwNzI1NDI
>>99
その改変はよかったと思うけど
帰りのフェリーでおおはしゃぎはさすがにひくわ
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66. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:50:26 ID:A0OTA0NDg
現実だったら眠りの小五郎は事情聴取で絶対ボロが出る
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 14:54:51 ID:E4NDcyODQ
探偵「(犯人ならこの料理に毒が付着していると思っているはず!)ではこの料理を食べてもらっていいでしょうか?」
犯人「(たしかあの料理には毒が?でも捕まるのも死ぬのも一緒だ!)わ、わかった食うよ!(むしゃむしゃ)」
探偵「…ええっ!?本当に食べた!?」
犯人「た、食べましたけどー?(良かった、さすがに毒が入ってないものに変えていたんだな)」

こういう展開になったら別の証拠があったとしても裁判で「もし犯人なら自ら毒が入ったものを食べるはずがない」って言い逃れできそうだよね
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:00:10 ID:IzMTQ3MDk
金田一は結構状況証拠でしかないモノを根拠にしてる印象
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81. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:06:07 ID:QxODI0MjU
明日、またここへ来てください
今度こそ本当の証拠をお見せしますよ
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86. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:12:07 ID:A1Mjg1Mzc
>>81
捏造やないか!
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120. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:32:53 ID:U1MTQ3NTA
>>86
まさにミツルギ検事がそれをやろうとした。
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:08:07 ID:g2NTA3Nzg
やっぱり科捜研の女みたいに科学鑑定が最強か
あんなこと毎回やってりゃ警察の予算がいくらあっても足りないし過労死続出だろうが
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93. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:31:37 ID:cyMzAyNDM
>>83
ああいうドラマもかなり誇張されてるから何とも言えないと思う
アメリカで大ヒットした「CSI:科学捜査班」シリーズのおかげで
リアルの裁判で陪審員が必要以上に物証にこだわって裁判が滞るようになった、なんて話もあったし
実際はドラマのようにわずかな痕跡から動かぬ証拠が、とはいかない場合も多いらしい
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108. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:16:30 ID:A0OTA0NDg
>>83
後から警察がじっくり調べられるんならね
わかりきってるから、犯人は事前に手を打って警察が来れないようにする
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84. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:08:53 ID:A4MzE3NjE
刑事コロンボのロンドンの傘は、こんな流れの後でガッツリ証拠作出してて笑ったわ
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88. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:17:07 ID:gxOTUzMjU
途中で諦めずに最後まで戦えば勝利拾えることもあるって教訓だぞ
被害者は...あなたの実の娘だったんです!とか言われても折れずに戦え
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90. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:23:44 ID:YwMzE1NTg
星威岳哀牙という証言と矛盾する証拠品がない逆転裁判の最強の犯人
1〜3の中で唯一攻略サイトを見たわあんなの探偵でもなければ無理ゲー
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96. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:43:02 ID:kyNjA4NTQ
>>90
哀牙は嘘を言っても勾玉が反応しなかったこともあるしな
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97. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:45:18 ID:E3Mjc2OTQ
>>90
凶悪さでは美柳ちなみ一強だがあいつ犯行は衝動的だし物証残すし証言激弱だし
犯罪の完成度と手強さは哀牙と芝苦蔵に大きく劣るよね
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116. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:19:52 ID:g1MTMwODk
>>90
矢張と霧緒さんのドジコンビのはめ技無いと割と詰んでたしな
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95. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:40:20 ID:E3Mjc2OTQ
自首を促す為に物証は最後まで取っておくみたいなパターンあるけど
探偵役が警察やそれに依頼されてる大人ならまあともかく
未成年のガキだった場合ムキになりやすいだろうし逆効果だよな
後関係者集めた状態だと自首も言いにくいだろうし単に公開処刑したいようにしか見えん
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102. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:54:19 ID:Y3NjUwNjI
>>95
あくまでこちらが決定的な証拠を突きつける前にできれば自首してねって温情措置だから、殺人犯にそこまで配慮してやる必要もないだろう
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100. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:52:48 ID:I3Mzc5Mg=
金田一は下半身の奴隷だけど自分が不快になったら犯人をエンタメで楽しんでからストレス解消してるぶん質が悪い
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101. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 15:53:14 ID:kwNzA5OTE
基本的には疑い始める取っ掛りであって決定的な証拠としては使わないからな
だいたいこれ言う時はもう証拠も全て出揃った後
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104. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:03:40 ID:I5MDQyMzI
推理小説だと実質的な証拠がないケースが無いケースがあるが、その場合犯人が良識や罪悪感に負けて自首するというパターンが多いな……
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106. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:06:31 ID:c2Mjc2MTk
犯人「日暮里大火(※4月2日)を山手線か何かの電車から見た」
刑事「4月3日まで福島に帰郷していたと言っていたのになんで2日の火災を電車から見たんだ!」
↑有名な『吉展ちゃん誘拐殺人事件』で犯人のアリバイを崩すきっかけになったやりとりだけど、考えてみればこれも決定的な証拠ではないのか
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111. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:31:22 ID:Q3MjQzNjE
コナンは大抵まずこの言い方で疑いの目を向ける
→「そう、あなたが犯人だとすると辻褄が合うことが多い…」って言って状況証拠を並べる
→犯人「証拠はあるのかよォ!」
→証拠を見せつけて解決
ってのが多いと思う
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112. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 16:40:25 ID:cxOTAyOTI
転び公妨は笑うんよ
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122. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:37:47 ID:k1NzQ3NzM
徳永さん、あなたどうして黒いレイバーの名前を知ってるんです?
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123. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:37:54 ID:c0OTk0NTk
「私や妻が関係していたとなれば総理も国会議員もやめる」とかぬかして証拠を改竄し続けた元総理もいましたね
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134. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:10:09 ID:M2OTY5ODQ
>>123

その改竄を行った後自殺した職員の手記に「総理の関与はなかった」って書いてあったのほんと笑えない…
一体何だったんだろうなあの騒動
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140. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 22:00:50 ID:c0OTk0NTk
>>134
本当に関与がなかったと?
幸せだねあなた。
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124. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:42:36 ID:I4ODMyMzM
トリックシーズン1の双子の姉は私がやったっていう証拠あるんですか
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125. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:43:53 ID:I4ODMyMzM
最近日本の未解決事件の雑誌読んだけど戦後からしばらく普通に拷問しまくってるな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:47:36 ID:E1ODk4NzI
金田一なら探偵奥義をすれば解決するから(パチンコ)
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128. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 17:55:36 ID:EwMjQ5OTY
コロンボとか古畑は、相手のところにしつこいぐらい通い詰めて証拠のついでに犯人の精神も追い詰めていくからね…
相手がキレてからが本番よ
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130. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 18:06:36 ID:YzODU2NQ=
コナンは映画で変声機を使っての証拠捏造をやってたな
さすがにあれはどうかと思ったが
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132. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:00:54 ID:AyOTE4NDQ
あんま関係無いけどコナンはおっちゃんに麻酔針撃つより犯人に自白剤撃ち込んだ方がいいと思う
おっちゃんの健康のためにも
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133. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:03:35 ID:c2NTY5NjA
「ないよ。でもそれを探すのは私の仕事じゃない。警察の仕事だ。安心したまえ。彼らは優秀だ。探偵など犯人を見つけることしか出来ない、ただの木偶の坊さ」
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137. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 20:54:00 ID:AyMjIyMDM
やれやれ、何かと言えば証拠証拠ってうるさいな
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141. 名無しのあにまんch 2023年03月19日 22:58:19 ID:M5MzgyNzg
銭形警部の事件簿のやつだと物的証拠(刀)を海に捨てられて流石に探しに行けなかったんだけど、
犯人に対して「実は殺す必要なんてなかったんだよ」と情に訴えて自首を促すシーンがあった。
実際犯人泣いちゃったので犯行認めて、銭形警部が犯人の自殺を防いで解決した。
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142. 名無しのあにまんch 2023年03月21日 20:35:16 ID:I4MTg0NjM
金田一37歳で推理ショー開いてみたら犯人しか来てなくて
犯人と二人っきりでの推理を披露させられて内心ヤベーヤベーしてる話があったような
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