犯人「面白い推理ですねぇ。ですが証拠はあるんですかい？」
1: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:31:33
探偵「あなた奥さんが亡くなったと聞いた時こう言いましたよね、『奥さんを殺した犯人を許さない』って」
探偵「どうして事故じゃなくて殺人事件だとわかったんですか？」
犯人「そういうのいいから早く証拠出せよ」
探偵「どうして事故じゃなくて殺人事件だとわかったんですか？」
犯人「そういうのいいから早く証拠出せよ」
2: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:32:26
>>1
えっ 死に方が不自然だったからですけど？で押し通せそう
えっ 死に方が不自然だったからですけど？で押し通せそう
10: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:37:51
古畑なら犯人に「いつから疑っていたんですか？」って言われたら「最初からです」の後に>>1のセリフ言いそう
147: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:33:57
アニオリコナンは割と>>1の展開よく見る気がする
特に一話完結パターン
特に一話完結パターン
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:33:22
ここで諦める犯人は嫌い
でも探偵側がこう詰めてくる時って大体物証も後から出してくるよね
でも探偵側がこう詰めてくる時って大体物証も後から出してくるよね
4: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:33:59
大体こういう台詞証拠突きつけて犯人が観念したあとに言うからね
5: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:34:41
これだけで折れるタイプの犯人や物証なしで押し切るタイプはアニオリコナンくらいしか知らない
96: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:24:44
>>5
アニオリコナンでも基本的には「後で〇〇を調べてみてください。指紋が出るはずです。」みたいに物証もあることを示すことのが多いと思うけどな
アニオリコナンでも基本的には「後で〇〇を調べてみてください。指紋が出るはずです。」みたいに物証もあることを示すことのが多いと思うけどな
6: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:35:09
探偵「自首する気はない、と。残念です。
では警察さん後はおまかせします···° 警察にとってあたりさえ付けば証拠を確保するのは容易いんですよ」
では警察さん後はおまかせします···° 警察にとってあたりさえ付けば証拠を確保するのは容易いんですよ」
7: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:18
>>6
警察「お前も公務執行妨害で逮捕じゃ」
警察「お前も公務執行妨害で逮捕じゃ」
12: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:39:04
>>7
探偵「何いってんですか私を呼んだのあなたでしょ」(探偵の定番、警察からの助力要請)」
探偵「何いってんですか私を呼んだのあなたでしょ」(探偵の定番、警察からの助力要請)」
9: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:56
>>6
だったら証拠を出してくださいよ！
（凶器に使った冷凍チキンは俺の腹の中だがな！）
だったら証拠を出してくださいよ！
（凶器に使った冷凍チキンは俺の腹の中だがな！）
13: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:47:18
>>9
凶器だけが証拠だと思ってらっしゃる？
凶器だけが証拠だと思ってらっしゃる？
11: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:38:18
>>6
警察「任せとけ。証拠なんぞ後から作ればいいからな」
警察「任せとけ。証拠なんぞ後から作ればいいからな」
122: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:20:12
>>6
科捜研呼ばれたらアウトだな……
土の欠片から犯人特定してくる
科捜研呼ばれたらアウトだな……
土の欠片から犯人特定してくる
123: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:25:11
>>6
警察「ああっ！犯人に転ばされた！公務執行妨害で逮捕する！👮♀️」
警察「ああっ！犯人に転ばされた！公務執行妨害で逮捕する！👮♀️」
8: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:36:32
金田一の、ギリギリまで証拠出さずに話すすめておいて期待させてからの、けっきょく証拠はあるんかーい、って犯人が内心で突っ込むの好き過ぎる
29: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:00:54
>>8
謎解きをエンターテインメントにしてくる････
謎解きをエンターテインメントにしてくる････
56: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:27:29
>>29
この恐怖感よ
この恐怖感よ
14: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:55:42
まあ裁判所納得させられたら逮捕はできるからな
15: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:57:39
右京さんはこれ言った後証拠を突きつけてくるイメージある
16: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:58:50
>>15
犯人が物証出せよ！って言ったら大抵の探偵は出してくる
犯人が物証出せよ！って言ったら大抵の探偵は出してくる
17: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 08:59:48
>>15
逆に謎解きしてから犯人が「いつから疑ってたんですか？」って聞くパターンも多い印象
言われてみれば不自然だよなーとなるから割と好き
逆に謎解きしてから犯人が「いつから疑ってたんですか？」って聞くパターンも多い印象
言われてみれば不自然だよなーとなるから割と好き
32: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:22:02
>>15
けど確か薬に反応する薬があるってでまかせで自首させたこともあるから完璧ってわけじゃない
けど確か薬に反応する薬があるってでまかせで自首させたこともあるから完璧ってわけじゃない
53: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:12:29
>>15
右京さんに最後に恥を知りなさい！！って言われたら膝から崩れ落ちる自信ある
右京さんに最後に恥を知りなさい！！って言われたら膝から崩れ落ちる自信ある
20: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:04:25
相棒は犯人がただのクズだったら>>15、ある程度同情できる要素があったら>>17みたいな展開になるような気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:01:17
血だらけの遺体を見て警察を呼べって言ったら生きている可能性が無いと知っている犯人じゃないと救急車じゃなく警察が先に出ることはないっいう理論は割とモヤッとする。別の事件だと探偵側が同じ言動してる時あるのに。
19: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:03:56
>>18
探偵は遺体見慣れてるからわかってて警察呼ぶんじゃない？
でも普通の人でも混乱してたら普通に警察呼ぶパターンあると思うよね
探偵は遺体見慣れてるからわかってて警察呼ぶんじゃない？
でも普通の人でも混乱してたら普通に警察呼ぶパターンあると思うよね
21: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:23:26
>>19
よりによって元刑事が犯人のでこの展開があったのよ。毛利小五郎の同窓会の事件。
よりによって元刑事が犯人のでこの展開があったのよ。毛利小五郎の同窓会の事件。
26: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:43:49
>>21
あれは血まみれの女性を見ただけで呼べって言ったのが警察だけだったからだよ
部屋にも入ってない遠巻きから見て死んでるって確信がないと「警察と救急車」両方呼ぶだろうって話
あれは血まみれの女性を見ただけで呼べって言ったのが警察だけだったからだよ
部屋にも入ってない遠巻きから見て死んでるって確信がないと「警察と救急車」両方呼ぶだろうって話
22: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:26:31
まあ犯人サイドからしたらお寒い劇場型推理とかいいから
証拠持ってるなら最初に証拠出しとけよって思うわな
証拠持ってるなら最初に証拠出しとけよって思うわな
23: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:29:57
いや正直言葉で追い込んで自供させるのは手段の一つでしょ
特に犯人が犯行に対しての罪悪感が強い場合はかなり有効だと思う
コナンも(アニオリじゃない回で)証拠が不十分だから犯人に揺さぶりかけようってのは割とあるし
特に犯人が犯行に対しての罪悪感が強い場合はかなり有効だと思う
コナンも(アニオリじゃない回で)証拠が不十分だから犯人に揺さぶりかけようってのは割とあるし
24: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:37:54
最近は「どうして私が怪しいと？」に対する答えになってきたよね
あくまで証拠は証拠として集めるけど嫌疑をかけるには十分ってことで
あくまで証拠は証拠として集めるけど嫌疑をかけるには十分ってことで
25: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:40:41
探偵が手に入れた物証って証拠能力あるんか？
27: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:50:59
>>25
基本的に警察に提出してるよ
あくまで犯人にこの証拠見つけたよ、これ警察が調べたら結果出るけど
先に自首しな？的なものだと思う
基本的に警察に提出してるよ
あくまで犯人にこの証拠見つけたよ、これ警察が調べたら結果出るけど
先に自首しな？的なものだと思う
28: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 09:54:40
>>27
どこどこからこれが出てきたって言ってもそれを発見した時に落ちてた状態のまま写真なり記録なりして保存しないと証拠能力はないよ
そうしなきゃいくらでも捏造がまかり通るんだから
どこどこからこれが出てきたって言ってもそれを発見した時に落ちてた状態のまま写真なり記録なりして保存しないと証拠能力はないよ
そうしなきゃいくらでも捏造がまかり通るんだから
47: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:58:11
>>28
つまり学園七不思議でカギ穴にガム突っ込んで証拠を捏造した金田一少年はアウト…、ってコト！？
つまり学園七不思議でカギ穴にガム突っ込んで証拠を捏造した金田一少年はアウト…、ってコト！？
48: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 11:00:07
>>47
怪しいと思った犯人の靴に現場にあったラメ仕込んだりもしてるから、犯人側が潔く自供始めてくれてなきゃ冤罪メーカーとして高遠並みの扱いになっていると思われる
怪しいと思った犯人の靴に現場にあったラメ仕込んだりもしてるから、犯人側が潔く自供始めてくれてなきゃ冤罪メーカーとして高遠並みの扱いになっていると思われる
49: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:14:03
>>47
コナンも変声機で音声データ捏造してるからセーフ
コナンも変声機で音声データ捏造してるからセーフ
69: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:35:24
>>49
そんなことあった？
変声機で揺さぶりならともかく博士の道具を決定的な証拠にはしたことねえぞ
そんなことあった？
変声機で揺さぶりならともかく博士の道具を決定的な証拠にはしたことねえぞ
73: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:50:18
>>69
1回OVAであったかな
ただし明確な証拠にはしてなかったけど
犯人の声が服部そっくりで、服部を呼んだけど、服部が標準語話せず、
結果、コナンが変声機で録音データ作ってた
1回OVAであったかな
ただし明確な証拠にはしてなかったけど
犯人の声が服部そっくりで、服部を呼んだけど、服部が標準語話せず、
結果、コナンが変声機で録音データ作ってた
54: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:19:46
>>28
探偵が提出する証拠品って流石に現場に落ちてる物拾ってきたりはどの作品でもなくて写真とかが多い気がする
探偵が提出する証拠品って流石に現場に落ちてる物拾ってきたりはどの作品でもなくて写真とかが多い気がする
68: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:33:06
>>28
どこどこに落ちてた系は証拠として少なくない？
あんま見かけない
あとその場合は探偵も警察の人にどこどこを調べて下さいって言ってるよ
置いてあった系の証拠持ってくるアホなかなかいないでしょ
あとどっちかっていうと、どこどこを調べたら指紋が検出されるでしょう、皮膚痕が残ってるでしょう系の証拠のが多い
どこどこに落ちてた系は証拠として少なくない？
あんま見かけない
あとその場合は探偵も警察の人にどこどこを調べて下さいって言ってるよ
置いてあった系の証拠持ってくるアホなかなかいないでしょ
あとどっちかっていうと、どこどこを調べたら指紋が検出されるでしょう、皮膚痕が残ってるでしょう系の証拠のが多い
30: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:14:19
瞳孔かっぴらいて息荒くして汗だくになりながら
「証拠は!?証拠がなければそんなのあなたの妄想ですよね!!?」まで綺麗に言わされた犯人見てると
もういい、もう諦めて楽になれ…って思えてくる
「証拠は!?証拠がなければそんなのあなたの妄想ですよね!!?」まで綺麗に言わされた犯人見てると
もういい、もう諦めて楽になれ…って思えてくる
31: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:20:29
そんな言葉狩りだけで事件解決する展開ってメジャー作品にあるものなのか？
証拠もちゃんと出す実例しか思い浮かばないんだが……。
証拠もちゃんと出す実例しか思い浮かばないんだが……。
34: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:24:23
>>31
揺さぶり、犯人の迂闊な発言、証拠のコンボが多いと思う
結局揺さぶりでやりたいのは証拠だけじゃ弱いなーって時の後押しだし
ダメでもともと犯人がゲロってくれたら万々歳って感じ
揺さぶり、犯人の迂闊な発言、証拠のコンボが多いと思う
結局揺さぶりでやりたいのは証拠だけじゃ弱いなーって時の後押しだし
ダメでもともと犯人がゲロってくれたら万々歳って感じ
83: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 06:50:28
>>34
脳内で待った！異議あり！喰らえ！のコンボが…
いや、普通に推理物の基本なんだけどね
脳内で待った！異議あり！喰らえ！のコンボが…
いや、普通に推理物の基本なんだけどね
33: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:22:29
言葉狩りは演説で言うならツカミ部分の、聞いてる人たちに「そういえば…」って思わせて後から並べる証拠をスムーズに信じて受け取ってもらうためのものだぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:26:24
まあ相当サイコか計画しっかり練ってきた系でもない限り初めての殺人は気が動転してるだろうしな
冷静になれるやつもいるだろうけど、大概の犯人は心臓バクバクでちょっとしたブラフにも過剰反応しそう
冷静になれるやつもいるだろうけど、大概の犯人は心臓バクバクでちょっとしたブラフにも過剰反応しそう
36: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:26:27
え、そんなこと言いましたっけ？ うふふ
124: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:27:12
>>36
これが議員のセリフという
これが議員のセリフという
61: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:49:41
>>36
毛利小五郎が密室内で死体と一緒にいた事件は、妃さんとコナン、そして犯人の会話を大勢の警察官が隠れて聞いてた上、録画と録音もバッチリとかやってたな
一応、犯人も用事がすんだら自首するつもりだったので物証もちゃんとあったが
毛利小五郎が密室内で死体と一緒にいた事件は、妃さんとコナン、そして犯人の会話を大勢の警察官が隠れて聞いてた上、録画と録音もバッチリとかやってたな
一応、犯人も用事がすんだら自首するつもりだったので物証もちゃんとあったが
37: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:31:27
のの美捜査中という４コマ漫画でそういう話があったな
最後は先輩刑事がゴミの山の中から凶器を見つけ出して捜査の基本は足だぜって落ちだったが
最後は先輩刑事がゴミの山の中から凶器を見つけ出して捜査の基本は足だぜって落ちだったが
38: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:34:14
1回わざと検討はずれなもの出して、犯人が冷や汗かきながらも強がった後に決定的なもの突きつけるのやめてあげて
39: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:34:30
結局語って良いフェーズになったら被害者への恨みをぼろぼろ話し出すやつ多いし犯人サイドさんも語りたい欲求はあったんでしょ
コナンはそこで勘違いが分かって犯人ボロ泣きとかもあるけど
コナンはそこで勘違いが分かって犯人ボロ泣きとかもあるけど
46: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:57:17
>>39
個人的には被害者の「許せなかったのよ…」フェイズは作劇的な後期クイーン問題回避のためにあると思ってる
探偵が解いた問題が正しく解かれているかどうか測るのに一番手っ取り早いのは自白だからね
個人的には被害者の「許せなかったのよ…」フェイズは作劇的な後期クイーン問題回避のためにあると思ってる
探偵が解いた問題が正しく解かれているかどうか測るのに一番手っ取り早いのは自白だからね
40: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:35:21
心折るの目的だし
41: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:37:57
あかん…証拠ないわ…
せや！証拠っぽいのを見せないように手に握ってカマかけまくったろ！
せや！証拠っぽいのを見せないように手に握ってカマかけまくったろ！
86: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:07:24
>>41
古畑の観覧車爆破事件だっけ
古畑の観覧車爆破事件だっけ
43: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:42:40
東川篤哉の小説で密室作ったはいいけど殺人してる間に雪降って偶然尋ねてきた探偵に｢足跡ないからお前犯人な、トリック？分からん｣って言われたの可哀想
44: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:52:09
本当に物証なかった場合は「あれは賭けだったけどなー…」って後で探偵役もぼやいてるイメージ
50: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:21:11
証拠無くても多数決で決まるダンガンロンパって、推理ゲームとしてほんと取っ付きやすかった
51: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:02:30
逆転裁判3のニセナルホド君に犯行の立証には使えない証拠を上手く利用して自爆させるの好き
52: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:07:10
探偵「犯人さん……あなたが停止したエレベーターの中で便意に耐えきれず、テレポートでトイレに移動した様子はビデオに録画しています。あなたは殺害後テレポートで移動することで密室を作った……まちがいありませんね？」
犯人「あれお前の仕業だったのかよ……」
犯人「あれお前の仕業だったのかよ……」
55: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:23:57
Q.E.Dだとリアル路線(一応)で警察の邪魔するわけにはいかないから、
容疑者「証拠はあるのか？」
燈馬「貴方は一つミスをしました。〇〇だと思っての行動でこうなったわけですから、〇〇にはまだ〇〇があるはずです。
警察が重点的に捜査すればすぐに見つかるでしょう」
みたいな形になるケースも結構ある。
容疑者「証拠はあるのか？」
燈馬「貴方は一つミスをしました。〇〇だと思っての行動でこうなったわけですから、〇〇にはまだ〇〇があるはずです。
警察が重点的に捜査すればすぐに見つかるでしょう」
みたいな形になるケースも結構ある。
58: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:34:58
>>55
Q.E.D.ha普通に警察が有能でちょっとした事件なら解決するだろうって感じになるし、警察で気付かないこととかの話の時はちゃんと捜査協力するパターンになるね
Q.E.D.ha普通に警察が有能でちょっとした事件なら解決するだろうって感じになるし、警察で気付かないこととかの話の時はちゃんと捜査協力するパターンになるね
133: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:18:08
>>58
容疑者が警察の不当な捜査で俺が犯人扱いされてるから助けてみたいな話で進んだけど結局犯人だった話もあるからなぁ。
オチは容疑者が殺人はするつもりはなかったけど殺してしまったから自己防衛で忘れてただけ
容疑者が警察の不当な捜査で俺が犯人扱いされてるから助けてみたいな話で進んだけど結局犯人だった話もあるからなぁ。
オチは容疑者が殺人はするつもりはなかったけど殺してしまったから自己防衛で忘れてただけ
59: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:35:03
そもそも論で日本は法治国家なので犯人は探偵が決めるものでもなく警察が決めるものでもなく裁判所が決めるものであって
「証拠があります」ならぶっちゃけ推理ショーからの自供なんかいらなくて黙って逮捕状とって裁判行きなわけで
推理ショー自体が裁判までに時間あるから弁護士とゴネゴネするチャンスを与えるだけだから意味もなくて
リアルをミステリモノに求めるとエンタメ性は死ぬ
「証拠があります」ならぶっちゃけ推理ショーからの自供なんかいらなくて黙って逮捕状とって裁判行きなわけで
推理ショー自体が裁判までに時間あるから弁護士とゴネゴネするチャンスを与えるだけだから意味もなくて
リアルをミステリモノに求めるとエンタメ性は死ぬ
60: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:45:45
古畑任三郎の「しゃべりすぎた男」もこのパターンだったな
65: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 21:13:20
>>60
現職警官が被告の裁判で記者もたくさんいただろうし
犯人がシラをきったとしても、どうなったかな
現職警官が被告の裁判で記者もたくさんいただろうし
犯人がシラをきったとしても、どうなったかな
62: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:55:40
燈馬君は証拠を内々で先生に言えばいいだけなのに、犯人のトリックで水原さんが怪我したから怒って犯人を貶めるためにみんなの面前で推理ショーしたことあるしなぁ
63: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:58:23
ダイイングメッセージ暗号って全然見なくなった気がする
死に際にクッソ面倒な暗号を考えている
分かったところで犯人の当たりが付くだけで物証は別に必要
とか流石に推理系エンタメとしてもツッコミどころだらけってなったのかな
死に際にクッソ面倒な暗号を考えている
分かったところで犯人の当たりが付くだけで物証は別に必要
とか流石に推理系エンタメとしてもツッコミどころだらけってなったのかな
64: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:58:40
これ、記憶力に委ねられるから、場合によっては周りの人が
（そんなこと言ってたような、言ってなかったような…）
（覚えてねぇ…）
（そうだっけ、いや、なんか自信満々だしそう…なのか？）
とかなってる可能性も十分あるから、録音とかたまたまビデオに録られてたとかでもないと
犯人が自供しない限りセーフだったのでは？ってなる場合もある気がする
（そんなこと言ってたような、言ってなかったような…）
（覚えてねぇ…）
（そうだっけ、いや、なんか自信満々だしそう…なのか？）
とかなってる可能性も十分あるから、録音とかたまたまビデオに録られてたとかでもないと
犯人が自供しない限りセーフだったのでは？ってなる場合もある気がする
66: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 23:58:50
>>64
大体こういう場には警察が複数いる
もしくはここで心折って犯人が抵抗しなくなるようにしてる
大体こういう場には警察が複数いる
もしくはここで心折って犯人が抵抗しなくなるようにしてる
67: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 00:13:47
こういうこと言う奴は100%犯人だから証拠なんていらんねん
71: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:43:12
現実で目の前で推理劇とか見ないしなぁ
72: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 04:49:16
その場で推理劇出来るほど頭も口も回らんよな普通に考えて
たとえ犯人やトリック見抜いても、それを順序立てて構成し説明するなんて俺には出来ないぜ
たとえ犯人やトリック見抜いても、それを順序立てて構成し説明するなんて俺には出来ないぜ
88: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:10:00
>>72
ただそれを言い出すと現実の人間はフィクションほどかっちりしたやり取りや会話をそもそもしない
口調や一人称だってフィクションほど安定してないし「あー」とか「うん」とか変な相槌とかが混ざってる
フィクション特有の変な喋りとかもよく噛みつかれたり茶化されたりするけど現実準拠で考え出すと日常生活で理路整然としすぎた順序のちゃんとした会話をしている時点で論外になる
ただそれを言い出すと現実の人間はフィクションほどかっちりしたやり取りや会話をそもそもしない
口調や一人称だってフィクションほど安定してないし「あー」とか「うん」とか変な相槌とかが混ざってる
フィクション特有の変な喋りとかもよく噛みつかれたり茶化されたりするけど現実準拠で考え出すと日常生活で理路整然としすぎた順序のちゃんとした会話をしている時点で論外になる
77: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 05:51:31
証拠はその人が犯人であることを裏付けるもの
ovaでやったのは言ってしまえば犯人の顔に似た知人いたからその知人の顔見せて、こんな感じの犯人知らん？って聞いて回った形に近い
ovaでやったのは言ってしまえば犯人の顔に似た知人いたからその知人の顔見せて、こんな感じの犯人知らん？って聞いて回った形に近い
42: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:39:09
面白い推理ですねぇ
探偵より小説化の方が向いているんじゃないですか？
いやマジで実際は全然違うトリックなんですけど今からでもそのトリックだったことにしちゃダメですかね？
最近なんか流行ってた大喜利だとこれが一番好きだった
探偵より小説化の方が向いているんじゃないですか？
いやマジで実際は全然違うトリックなんですけど今からでもそのトリックだったことにしちゃダメですかね？
最近なんか流行ってた大喜利だとこれが一番好きだった
45: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 10:54:53
>>42
犯人（やべぇ…俺のトリックより簡単でスマートだ…そっち使ったことにならないかな….）
犯人（やべぇ…俺のトリックより簡単でスマートだ…そっち使ったことにならないかな….）
89: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:12:11
ははっ、すごい想像力ですね
小説家にでもなったらいいんじゃないですかね？
小説家にでもなったらいいんじゃないですかね？
101: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:32:49
>>89
小説家「『すごい想像力ですね。小説家にでもなったらどうですか』…っと…」
小説家「『すごい想像力ですね。小説家にでもなったらどうですか』…っと…」
104: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:34:49
>>101
こういうセリフ自体一番出てくるのは小説でばかりだよな
リアルで言ったらなんかそのセリフそのものがうすら寒くなりそうだし
こういうセリフ自体一番出てくるのは小説でばかりだよな
リアルで言ったらなんかそのセリフそのものがうすら寒くなりそうだし
106: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:37:47
>>104
漫画やアニメのキャラ「漫画やアニメじゃあるまいし」
現実の人間「最近は現実がフィクションを凌駕するようなことばかりだ」
まあそれぞれの世界で似た者同士よ
漫画やアニメのキャラ「漫画やアニメじゃあるまいし」
現実の人間「最近は現実がフィクションを凌駕するようなことばかりだ」
まあそれぞれの世界で似た者同士よ
108: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:39:28
>>104
そもそもリアルで謎解きする探偵がいねえ！
リアルで小説みたいにペラペラ推理語りだしたら、まるで役者みたいですね…とは言いたくなるかもしれない
そもそもリアルで謎解きする探偵がいねえ！
リアルで小説みたいにペラペラ推理語りだしたら、まるで役者みたいですね…とは言いたくなるかもしれない
90: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:13:52
そんなこと言いだしたらヤベェ迫力でベラベラ推理されたら
周囲全体まで含めてビビって気圧されて認めるかもしれない
周囲全体まで含めてビビって気圧されて認めるかもしれない
91: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:16:34
一生探偵が言ってること理解しないフリすれば探偵は無効化できるよ
そんなの関係なく逮捕されて裁判されて有罪になるけど
そんなの関係なく逮捕されて裁判されて有罪になるけど
92: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:17:33
あなたなら僕より面白いミステリーが書けそうだ
だけど、現実とミステリーは違うんですよ
必要なのは面白さではなく事実、……証拠だ
とか言う小説家の犯人とか居そう
というかいた気がする
だけど、現実とミステリーは違うんですよ
必要なのは面白さではなく事実、……証拠だ
とか言う小説家の犯人とか居そう
というかいた気がする
93: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:21:00
ぶっちゃけそこまでいくと
無意味に話をまったく理解できない人や全部無視するが出て来ても不思議じゃねえだろとかそっちの方がリアルみたいな
そういう拗らせ方しているのとたいして変わらないような
無意味に話をまったく理解できない人や全部無視するが出て来ても不思議じゃねえだろとかそっちの方がリアルみたいな
そういう拗らせ方しているのとたいして変わらないような
94: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:23:11
自分が犯人で確定しそうになってひたすら
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ言いだして
推理を妨害して誤魔化そうとしてたやついなかったっけ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ言いだして
推理を妨害して誤魔化そうとしてたやついなかったっけ
135: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:20:22
>>94
ダンガンロンパの桑田レオンだと思う
ダンガンロンパの桑田レオンだと思う
95: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:23:59
証拠ないのなら言葉誘導して確実に自分が犯人の証拠まで案内してもらうが好き
97: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:25:04
それほど認めないのなら推理を否認するじゃなくてまず推理自体
「ハァ？警察じゃねえのならそれってお前の話なんて聞く義務無いだろ探偵ップ」
でガン無視で始まら無さそうなんだよね
「ハァ？警察じゃねえのならそれってお前の話なんて聞く義務無いだろ探偵ップ」
でガン無視で始まら無さそうなんだよね
98: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:27:21
>>97
そうなったら話を聞こうとしない容疑者をガン無視して
容疑者以外に推理を披露すれば済むだけでは？
まさかそれを邪魔したりしねえよな？それはさすがに怪しすぎるぞ
そうなったら話を聞こうとしない容疑者をガン無視して
容疑者以外に推理を披露すれば済むだけでは？
まさかそれを邪魔したりしねえよな？それはさすがに怪しすぎるぞ
105: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:35:20
>>98
犯人はこの中にいない！
犯人はこの中にいない！
107: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:39:12
>>97
まず、推理ショーします、みんな集まってください
この時点で、警察でもないやつに集まれって言われて、なぜ集まる必要が？からよな
まず、推理ショーします、みんな集まってください
この時点で、警察でもないやつに集まれって言われて、なぜ集まる必要が？からよな
109: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:41:19
>>107
隔離された孤島が舞台だったら暇つぶしで集まりたくなるし…
隔離された孤島が舞台だったら暇つぶしで集まりたくなるし…
112: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:52:59
>>109
謎解きする事態にはならないし孤島に隔離なんてされませんし推理が必要な事件なんて起こりませんし人は集まりません
じゃないの大前提としては
謎解きする事態にはならないし孤島に隔離なんてされませんし推理が必要な事件なんて起こりませんし人は集まりません
じゃないの大前提としては
111: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:51:20
>>107
金田一37歳で集まってもらえなかったりしなかったっけか
金田一37歳で集まってもらえなかったりしなかったっけか
116: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 08:53:15
>>107
クローズドサークルだと全員が犯人を知りたがっている場合が多い
誰が殺人鬼か明らかにならないと次は自分が標的になるかもしれないからな
クローズドサークルだと全員が犯人を知りたがっている場合が多い
誰が殺人鬼か明らかにならないと次は自分が標的になるかもしれないからな
131: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:05:14
>>107
まあ、「みんなに話したいことがあるので集まってください」と言われたら、「お前が犯人かもしれないのにそんな事できるか！俺は部屋から出ないぞ！」系の人でもない限り拒否る理由はないわなあ。
まあ、「みんなに話したいことがあるので集まってください」と言われたら、「お前が犯人かもしれないのにそんな事できるか！俺は部屋から出ないぞ！」系の人でもない限り拒否る理由はないわなあ。
99: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:28:44
まあリアルから乖離した状況ってのもあるからなまず
あり得ないほど連続して起こっていても推理ものとしてはお約束でも
あくまで現実の事件からも更にイレギュラーな事態ではあるわけで
あり得ないほど連続して起こっていても推理ものとしてはお約束でも
あくまで現実の事件からも更にイレギュラーな事態ではあるわけで
100: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:29:34
「あなた、あのときああいっていましたよね」
↓
「いや、正直覚えてないです。というか、もう数日前の、
それも気が動転しているときの言葉を一言一句覚えているほうがおかしいですよね？」
↓
「いいえ確かに言っていました」
↓
「えっと、ほかにだれか覚えている人います？
私は覚えていませんし、かといって彼の言葉だけを信じるのも…」
ってのらりくらりと躱せないかなぁ… いや証拠持ってんのかな、言ってたていう、まあなくても別の証拠ぶつけてくるか
↓
「いや、正直覚えてないです。というか、もう数日前の、
それも気が動転しているときの言葉を一言一句覚えているほうがおかしいですよね？」
↓
「いいえ確かに言っていました」
↓
「えっと、ほかにだれか覚えている人います？
私は覚えていませんし、かといって彼の言葉だけを信じるのも…」
ってのらりくらりと躱せないかなぁ… いや証拠持ってんのかな、言ってたていう、まあなくても別の証拠ぶつけてくるか
132: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:11:37
>>100
カメラ小僧がおるかもしれんぞ
カメラ小僧がおるかもしれんぞ
130: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:02:15
>>100
探偵「この館での皆さんの会話は全て録音してあります。当然、貴方の会話もね」
探偵「この館での皆さんの会話は全て録音してあります。当然、貴方の会話もね」
102: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:32:52
百鬼夜行シリーズだとほぼ推理を開陳するのが
みんな異常な状況で混乱してるし精神状態おかしくなってるからそれを妖怪になぞらえて論理で整頓して現状を把握して落ち着かせたり正気にさせて事実を確認させるための
どっちかと言えばトリックを解くのは添え物で本命は殺人をさせたヤバくて変な環境を紐解くメンタルのカウンセリングみたいな理屈だったな
事件の大筋がわかってそれを言っても別に解決しないし止められないし全ての過程と結果を知っているわけじゃないから予断にしかならない
とも言ってたし
みんな異常な状況で混乱してるし精神状態おかしくなってるからそれを妖怪になぞらえて論理で整頓して現状を把握して落ち着かせたり正気にさせて事実を確認させるための
どっちかと言えばトリックを解くのは添え物で本命は殺人をさせたヤバくて変な環境を紐解くメンタルのカウンセリングみたいな理屈だったな
事件の大筋がわかってそれを言っても別に解決しないし止められないし全ての過程と結果を知っているわけじゃないから予断にしかならない
とも言ってたし
103: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:34:02
「犯人の目星はついてる。だが証拠がない…っ」みたいなのってだいたいこういう理由だよね
110: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 07:43:31
ショーってのはそれを見る観客（読者・視聴者）にとってショーなのであってショーの中の登場人物にとっては違うからな
それに対してやる事がショーじみている！現実的ではない！おかしい！って言い出したら創作の言動なんてハッキリ言って二次元的な所作や挙動のありとあらゆる全てが現実と比べたら気取ったショーかよってなるし
メタ的な視点の取り違えというか錯綜が始まっているんよ
それに対してやる事がショーじみている！現実的ではない！おかしい！って言い出したら創作の言動なんてハッキリ言って二次元的な所作や挙動のありとあらゆる全てが現実と比べたら気取ったショーかよってなるし
メタ的な視点の取り違えというか錯綜が始まっているんよ
114: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 08:03:09
欠席裁判で犯人に仕立て上げても法的根拠皆無だし帰れるなら普通に帰るだろうけど
犯人不在の推理ショーとか締まらないし欠席裁判染みてて感じ悪いっていう作劇上の理由はあるわな
犯人不在の推理ショーとか締まらないし欠席裁判染みてて感じ悪いっていう作劇上の理由はあるわな
117: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:00:34
そういえばカイトくんが右京さんに疑われたきっかけもポロッと出た失言からだったな…右京さんも信じたくなかっただろうに
120: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 09:18:42
ネタバレになるけど、コナンの資産家令嬢殺人事件で、犯人への詰め手として服についた水のシミの説明を求めたやつ
まさにこの冒頭のやり取りで指摘を躱せるだろ…なんでそんな微妙な証拠で犯人だと認めちゃうの…？と読んだ当時から思ってる
まさにこの冒頭のやり取りで指摘を躱せるだろ…なんでそんな微妙な証拠で犯人だと認めちゃうの…？と読んだ当時から思ってる
126: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 10:54:44
基本的には警察がミッチリ調べれば証拠は絶対出るんだよ
探偵が調べる対象さえ絞ればあとは時間の問題
探偵が調べる対象さえ絞ればあとは時間の問題
127: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 10:58:34
東野圭吾の『名探偵の掟』とか好きそうだね
129: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:01:31
推理ショーで「まず疑わしいのは○○さん（無実）」ってやるとこで証拠ないのにやっぱお前が…ってみんなすぐ食ってかかるから、観客みんな犯人気になるんだよ
144: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 16:58:27
警察が介入してるなら、人が集められたら警察関わってると思うし
陸の孤島で警察が介入してないなら、皆集まっているところに自分だけ行かなかったら勝手に何決められるか分かったもんじゃないぞ
陸の孤島で警察が介入してないなら、皆集まっているところに自分だけ行かなかったら勝手に何決められるか分かったもんじゃないぞ
146: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:22:19
この手の言葉尻証拠に逮捕して後日裁判で逆転無罪になるお話が見たい
148: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 17:40:30
和尚「きちがいじゃが、仕方がない…」
金田一「？」
トリックの根幹にある失言だから、現代の差別用語規制に引っ掛からないの好き
金田一「？」
トリックの根幹にある失言だから、現代の差別用語規制に引っ掛からないの好き
142: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 14:32:20
探偵「うるさい屁理屈言うな！」
134: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:20:20
俺が犯人な時にこんな事言われたらまず間違いなく動揺しまくる
136: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 11:22:22
>>134
犯人達の事件簿とか星見島とかだと、金田一が召集かけたら「やべえ、何かやっちゃったか？」と不安になるだろうなあ。
犯人達の事件簿とか星見島とかだと、金田一が召集かけたら「やべえ、何かやっちゃったか？」と不安になるだろうなあ。
