【ナルト】四代目水影のやぐらって中々悲惨な目に遭ってるよね
1: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 22:07:27
オビトに洗脳され恐怖政治をさせられる（孫の代にまで汚名が残る）
洗脳が解けたと思ったら殺され尾獣を抜かれる
孫が自分の無実を知らないまま殺される
洗脳が解けたと思ったら殺され尾獣を抜かれる
孫が自分の無実を知らないまま殺される
2: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 22:12:25
あの世でオビトぶん殴る権利はある
3: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 22:29:20
なんのために恐怖政治させられたの？原作で説明なかったよね
4: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 22:31:16
>>3
霧隠れへの復讐でしょ
まぁ全部マダラの仕込みだったから本当にとばっちりなんだけど…
霧隠れへの復讐でしょ
まぁ全部マダラの仕込みだったから本当にとばっちりなんだけど…
7: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 23:19:31
>>4
マダラってクソだわ…
マダラってクソだわ…
6: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 23:17:57
>>3
リンの件からして元々マダラにいい様に扱われてて、後にオビトがそれを引き継いで暗躍&復讐してたって所だと思う
リンの件からして元々マダラにいい様に扱われてて、後にオビトがそれを引き継いで暗躍&復讐してたって所だと思う
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10: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:50:00
こんな事言ったら酷かもしれないけど、操られたのが就任前なのか後なのかはわからないけど、仮にも「里で最強の者が就く」水影がみすみす瞳術にかかって国を荒らした責任は大きいと思う
て言ったら四代目火影の方はそもそも目の前で九尾を暴走させて里を襲ってるのが自分の弟子だと気づけないまま死んで、その結果他所の里にも甚大な被害を与えてるわけだけどこっちは真相を知らない世間から英雄と称えられてるから何か対称的だよな
て言ったら四代目火影の方はそもそも目の前で九尾を暴走させて里を襲ってるのが自分の弟子だと気づけないまま死んで、その結果他所の里にも甚大な被害を与えてるわけだけどこっちは真相を知らない世間から英雄と称えられてるから何か対称的だよな
5: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 22:45:25
うちはや木の葉やその他諸々の事情で事実が伏せられて居心地悪い思いしたまま亡くなったのほんまくそ
8: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 23:48:44
オビトの過去はたくさん描かれてるけどが霧隠れで具体的にどんな恐怖政治行ってたかだけ一切描写ないのが正直ずるいというかフェアじゃないなと感じる
孫は「自分は大量殺人者の子孫」とか自嘲する辺りかなりえげつないことしてそうなのに
オビトもマダラによる陰謀の被害者だからとかで許されてる訳じゃないんだろうけど
孫は「自分は大量殺人者の子孫」とか自嘲する辺りかなりえげつないことしてそうなのに
オビトもマダラによる陰謀の被害者だからとかで許されてる訳じゃないんだろうけど
9: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:27:04
>>8
自分もリンも本当にずっと見てたんならビンタくらいかませよって思った‥
自分の復讐のために（マダラの策略だが）霧隠れの無関係な人までたくさん苦しめたんだし、ケジメのために浄土じゃなくて地獄へ行くよう発破かけるとか
オビトの恐怖政治で抜け忍になった再不斬は自分は白と一緒じゃなく地獄へ行くって覚悟決めてたし
自分もリンも本当にずっと見てたんならビンタくらいかませよって思った‥
自分の復讐のために（マダラの策略だが）霧隠れの無関係な人までたくさん苦しめたんだし、ケジメのために浄土じゃなくて地獄へ行くよう発破かけるとか
オビトの恐怖政治で抜け忍になった再不斬は自分は白と一緒じゃなく地獄へ行くって覚悟決めてたし
18: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 06:58:15
>>9
野暮かもしれんがNARUTO世界におけるあの世って浄土の一括りしかなさげだから生前の行いによって天国や地獄に振り分けられる感じじゃないっぽいよね
野暮かもしれんがNARUTO世界におけるあの世って浄土の一括りしかなさげだから生前の行いによって天国や地獄に振り分けられる感じじゃないっぽいよね
11: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:59:41
オビトを完全な被害者として見るにはやった事がアレ過ぎて
12: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:00:35
>>11
オビトさんはアニメじゃ暁の旧メンバー殺していたよね…
オビトさんはアニメじゃ暁の旧メンバー殺していたよね…
14: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:40:37
>>11
九尾事件の黒幕
うちは虐殺の加担
四代目水影恐怖政治の黒幕
暁の黒幕
サスケの利用(→八尾狩り＆会談襲撃)
原作だけでもかなり業が深い
九尾事件の黒幕
うちは虐殺の加担
四代目水影恐怖政治の黒幕
暁の黒幕
サスケの利用(→八尾狩り＆会談襲撃)
原作だけでもかなり業が深い
17: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 02:51:04
>>14
BORUTOでは主犯格がマダラになってたけど第四次忍界大戦勃発の首謀者でもある
BORUTOでは主犯格がマダラになってたけど第四次忍界大戦勃発の首謀者でもある
21: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:25:40
>>11
そんな風に見るのはリン一人で十分よな。母親も子供もいないんだ。世界で一人くらいは無条件で味方になってくれる人がいてもいいけど、それ以外の奴がやるのは違和感だわ。鬼鮫もいたか
そんな風に見るのはリン一人で十分よな。母親も子供もいないんだ。世界で一人くらいは無条件で味方になってくれる人がいてもいいけど、それ以外の奴がやるのは違和感だわ。鬼鮫もいたか
13: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:32:58
作中目線では幻術で操られていた事は確定事項ではあるが、そこにうちはマダラが関与していたかは疑惑段階でオビト関与にいたっては知る由もなかったってのがまあ後味悪いな。まさに真相は闇の中
50: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:28:16
>>13
一応アオバは鬼鮫の脳を覗いたことでやぐらがマダラを名乗る男に操られてた所までは確実に知ってるけど、その後すぐに開戦したから上に報告できたのかどうかは不明なんだよね
まあ報告したとしても完全に汚点でしかないから、BORUTO時代の霧隠れを見るに操られてた事実自体闇の中にされてるみたいだけど
一応アオバは鬼鮫の脳を覗いたことでやぐらがマダラを名乗る男に操られてた所までは確実に知ってるけど、その後すぐに開戦したから上に報告できたのかどうかは不明なんだよね
まあ報告したとしても完全に汚点でしかないから、BORUTO時代の霧隠れを見るに操られてた事実自体闇の中にされてるみたいだけど
51: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:30:54
>>50
メイも話すの躊躇していたし完全に汚点だろうな
脱血霧で一致団結したのも秘密の理由かも
メイも話すの躊躇していたし完全に汚点だろうな
脱血霧で一致団結したのも秘密の理由かも
15: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:41:20
マダラとかオビトが弟やリンを失ってから水影操って恐怖政治したりしてるのって他作品の小説だけど銀英伝でキルヒアイス死ぬ前後からのラインハルト（長生きしてたら暴君化したっていわれてるし）とか十二国記で道を失って暴走して国荒らす王とか偽王を連想してしまうし、もしもうちは一族がクーデター成功してたらと考えるとゾッとする
‥やはりうちはは‥
‥やはりうちはは‥
20: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 08:44:51
>>15
クーデターでトップに立つのはマダラやオビトじゃあなくてフガクだよ。狂ったうちはの例をだしてうちは全体を語られてもなぁ。こういう人が沢山いたからクーデターが画策され、やはりうちは、ってなったと思うと作品に深みが出ていいとは思うんだけど、なんかなぁ
クーデターでトップに立つのはマダラやオビトじゃあなくてフガクだよ。狂ったうちはの例をだしてうちは全体を語られてもなぁ。こういう人が沢山いたからクーデターが画策され、やはりうちは、ってなったと思うと作品に深みが出ていいとは思うんだけど、なんかなぁ
22: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:57:50
>>20
クーデター画策する時点でヤバいよ
エリート扱いで別に虐げられてたわけでもないのに
クーデター画策する時点でヤバいよ
エリート扱いで別に虐げられてたわけでもないのに
23: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:03:58
>>22
中枢から遠い場所に区画移動させられて常に監視されてたら感情もささくれ立つでしょ…実際九尾事件には関わってないのにさ
そんな扱いされてる一族による警務部隊だって里で白い目で見られるのは想像つくというか
中枢から遠い場所に区画移動させられて常に監視されてたら感情もささくれ立つでしょ…実際九尾事件には関わってないのにさ
そんな扱いされてる一族による警務部隊だって里で白い目で見られるのは想像つくというか
34: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:43:21
>>23
・住む場所が変わって里から遠くなる
→それだけ。一族で居住エリア決まってるのはうちはだけじゃないから隔離は大げさ
・監視される
→九尾事件の犯人が写輪眼持ちだったから仕方ない。監視しない方が上層部仕事しろ案件
・予算カット
→警務部隊の予算はうちはのお金じゃない
どれもクーデター正当化するには苦しすぎる
・住む場所が変わって里から遠くなる
→それだけ。一族で居住エリア決まってるのはうちはだけじゃないから隔離は大げさ
・監視される
→九尾事件の犯人が写輪眼持ちだったから仕方ない。監視しない方が上層部仕事しろ案件
・予算カット
→警務部隊の予算はうちはのお金じゃない
どれもクーデター正当化するには苦しすぎる
16: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 02:10:53
他の暁メンバー（イタチ、鬼鮫、デイダラ、サソリとか）って何かが違ってたら自里の影になって里を守っていくルートもあり得たんではないかって時々話題になるけど、マダラとオビトは火影になって長く善政続けるところが正直想像できない
19: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 08:33:14
>>16
うちは病云々の中傷ネタは嫌いだけど
弟の死を理由に一族の意見を無視して戦い続けたマダラや
リンが死んで世界全てに絶望したオビトとか
一人の死で狂う人間はトップに立たせちゃ駄目だよな
うちは病云々の中傷ネタは嫌いだけど
弟の死を理由に一族の意見を無視して戦い続けたマダラや
リンが死んで世界全てに絶望したオビトとか
一人の死で狂う人間はトップに立たせちゃ駄目だよな
53: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 12:41:22
>>19
一人が死んで狂うタイプって言ったらナルトもそういう危うさある気がする
下忍から火影だから小隊持って部下率いたりコネや根回しできる政治力とかそういうの培う機会もあまりなさそうだしサスケとシカマル死んだらやばいかもな
そうなった場合自分から引退できるならまだいいけど
アニオリだけど戦災孤児とかたくさんいるだろうに親子の日なんて作るし
一人が死んで狂うタイプって言ったらナルトもそういう危うさある気がする
下忍から火影だから小隊持って部下率いたりコネや根回しできる政治力とかそういうの培う機会もあまりなさそうだしサスケとシカマル死んだらやばいかもな
そうなった場合自分から引退できるならまだいいけど
アニオリだけど戦災孤児とかたくさんいるだろうに親子の日なんて作るし
55: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:18:05
>>53
アニオリっていうか小説由来というか
アニオリっていうか小説由来というか
57: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:24:19
>>53
ナルトはたぶん大丈夫。ボルトを殺した直後（生きてるとわかる前）のカワキについて、アイツだけが悪いんじゃあねぇとシカマルに言える男だ。幼くてなんの罪もない12の13息子が殺されても長としての発言ができるナルトが成人して覚悟も決めてるサスケやシカマルの死で闇堕ちするとはとても思えない
ナルトはたぶん大丈夫。ボルトを殺した直後（生きてるとわかる前）のカワキについて、アイツだけが悪いんじゃあねぇとシカマルに言える男だ。幼くてなんの罪もない12の13息子が殺されても長としての発言ができるナルトが成人して覚悟も決めてるサスケやシカマルの死で闇堕ちするとはとても思えない
25: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:06:29
多分創設期あたりのうちは一族はマダラのことがあるから大人しくしていたんだろうけど後の世代がいつまでマダラのことで俺達が縮こまっていなきゃいけないんだよって反感抱くのは結構リアルである
26: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:11:27
やぐらの享年いくつだっけ
ショタおじさんなのかガチショタ(精〇通済)なのか
ショタおじさんなのかガチショタ(精〇通済)なのか
30: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:24:08
>>26
この顔だけだと成人男性に見える(なお身長)
この顔だけだと成人男性に見える(なお身長)
27: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:15:43
洗脳済みの時に子作りしてた(させられてた)なら子供の存在すら知らない可能性あるんだよな……本当にお悲惨すぎるわこのショタ影
28: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:17:29
創設期のうちははマダラを支持するろくでもないのがチラホラはいたらしいけど大半はマダラを見放すまともな奴らばかりだったからな
29: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:21:59
最終的に里抜けに一人も着いて行かなかったからなぁ
33: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:37:01
やぐらの情報が無さすぎる
43: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:14:37
身長
143cm
体重
38.8kg
最早小学生じゃん草
143cm
体重
38.8kg
最早小学生じゃん草
44: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:16:39
>>43
じゃぜ影も若い頃から小さかったし…
じゃぜ影も若い頃から小さかったし…
45: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:17:57
>>43
子作り想像すると可哀想になる
子作り想像すると可哀想になる
47: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 11:19:44
>>43
洗脳済みの合法ショタ(仮)か……なんか、こう……性癖歪みそうな響きだな
洗脳済みの合法ショタ(仮)か……なんか、こう……性癖歪みそうな響きだな
52: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 12:23:07
暁発祥の地と勘違いされるくらいだし霧って実はすげえ被害を受けてるな
56: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:19:29
他作品の人だけどハンタ作者の冨樫先生が昔インタビューか何かで「昔から自分から立候補してリーダーになろうとする人が信用できない、好きになれない所がある。だから自分の中に政治家とかにも根強い不信感があって自分から立候補しようとする【何か】が全ての諸悪の根源だという気がしてならない、だから逆に決まったことだから受け入れる、頑張るっていうタイプが好き」
ってコメントしてたけどオビトもマダラも火影の座を望んでたし、その後の霧隠れに対する恐怖政治とか人類強制無限月読みてるとわかる気がする
ってコメントしてたけどオビトもマダラも火影の座を望んでたし、その後の霧隠れに対する恐怖政治とか人類強制無限月読みてるとわかる気がする
58: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:32:57
岸影が「カカシの暗部時代は暗すぎて描けない」って言ってたけど多分霧隠れのオビトによる恐怖政治時代もほぼ同時進行だろうからいつかまたカカシとオビトのダブル主人公の外伝とかで描いてくれないかなあ
59: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:35:50
>>58
暗部って火影直属ってだけで後ろ暗いことしますよって意味じゃないのに結果的にそうなるって木ノ葉も表に出さないことが作中描写以外にもわんさかあるんだろうなあ
暗部って火影直属ってだけで後ろ暗いことしますよって意味じゃないのに結果的にそうなるって木ノ葉も表に出さないことが作中描写以外にもわんさかあるんだろうなあ
60: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:45:54
磯撫はやぐらの事どう思ってたの…
61: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:50:56
>>60
やぐらは尾獣を完全に制御できたらしいけど
オビトの幻術で操られたってことはビーみたいな幻術耐性は持ってない
つまり磯撫と和解はせず縛り付けてただけってこと
あまり良い印象は持ってなかったと思うよ
やぐらは尾獣を完全に制御できたらしいけど
オビトの幻術で操られたってことはビーみたいな幻術耐性は持ってない
つまり磯撫と和解はせず縛り付けてただけってこと
あまり良い印象は持ってなかったと思うよ
62: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:52:54
>>61
死んだ後に和解できたから……死んでるけど
死んだ後に和解できたから……死んでるけど
63: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 13:59:24
>>61
中の三尾ごと幻術に掛けられてる可能性
中の三尾ごと幻術に掛けられてる可能性
65: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 14:42:07
>>63
そんな器用なことができるならビーは簡単に捕まっとるわ
そんな器用なことができるならビーは簡単に捕まっとるわ
66: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 14:54:15
>>65
ビーは完全に別格。あのマダラの外道魔像やモモシキの輪廻眼からも無事逃げおおせたのだから。これはクラマと和解したナルトにも出来なかった
ビーは完全に別格。あのマダラの外道魔像やモモシキの輪廻眼からも無事逃げおおせたのだから。これはクラマと和解したナルトにも出来なかった
64: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 14:19:10
バッドエンドは人柱力の性でもあるが締まりが悪いな。軽ーく流されて特に終着地もなくあやふやに終わる、そして孫の末路
67: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 18:28:47
オビト政権の直接的な描写はないけど大体恐怖政治って社会的弱者やマイノリティは迫害や差別的待遇を受けることが多いから血継限界の人への迫害も酷くなってそうなんだよな‥
68: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:04:14
正直カカシってオビトが霧隠れややぐらとその子孫に対してやったことってどう思ってるんだろうな
リンとの約束守れなかった後ろめたさから強く批判できなそうだし、未だにリンの人柱力化と殺害画策したのってマダラとは知らないのであれば内心オビトよくやったとか思ってるんだろうか
リンとの約束守れなかった後ろめたさから強く批判できなそうだし、未だにリンの人柱力化と殺害画策したのってマダラとは知らないのであれば内心オビトよくやったとか思ってるんだろうか
74: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:40:34
>>68
オビトのしでかしたことをよくやった、なんてカカシは思えない気がするけどなあ
オビトのしでかしたことをよくやった、なんてカカシは思えない気がするけどなあ
70: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:13:23
オビト政権が嫌で再不斬や白や他の抜け忍した人たちもある意味被害者だしな‥
71: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:53:46
鬼鮫もオビトに賛同したとはいえ、もう一周回って縋るしかなくなっちゃった感じだしな
最後の心の拠り所であった里の為という理由も、オビトがやぐらを操ってたと明かしたことで破壊してる
最後の心の拠り所であった里の為という理由も、オビトがやぐらを操ってたと明かしたことで破壊してる
72: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:26:28
カカシってオビトのこの辺の部分知ってるんだっけ 知らないままの方が幸せだろうけど
73: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:36:31
九尾事件や忍界大戦で多くの犠牲者が出てる時点で軽々しく許すとは言えないからな
だから罪が増えたところで対オビトの感情は変わらないとは思うけどまあ…うん
だから罪が増えたところで対オビトの感情は変わらないとは思うけどまあ…うん
54: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 12:43:22
やぐらの悲惨さ見た後に愉快なオッチャンやってる幻月見ると温度差で風邪引く
時代も状況も全然違うのはわかってるんだけど落差が酷い
時代も状況も全然違うのはわかってるんだけど落差が酷い
元スレ : やぐらという悲惨すぎる水影
流石に上層部限定だろうけど