【ワンピース】ホグバックっていうほどシンドリーちゃんの外見だけに執着してたわけじゃないよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:35:02
いうほどシンドリーちゃんの外見だけに執着してたわけじゃないよね
104: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:45:06
>>78
ワンピースはライブ感でやるとこはあるけど

スリラーパークの直前で造船エピソードで「壊れた船と形だけ同じモノを作っても、前の船違うと感じてしまうのは他でもない乗り手」という事が言われてるのは意図的よ
これはシンドリーじゃないと誰よりも分かってるのはホグバック自身
109: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:48:28
>>104
この場面と繋げて考えたことなかった
言われてみればそうだな
129: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:59:36
>>104
ここと重なってるの初めて気づいたけど面白いなー
187: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:34:52
>>104
それでスリラーバーク冒頭にミニメリーのくだりがあるのか
見た目が似ているだけの別物だけど、それはそれとして大切な思い出のよすがとして受け入れられるもの
189: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:37:34
>>187
でも「お前が生きてるときに戦いたかったよ」っていうゾロもまたいいよね
3: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:36:12
体しか手に入れられなかったから最初からそれだけ目当てだったんだよって強がってるだけだよね
2: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:36:03
俺を捨てた女の中身なんざどうでもよかった的なこと言ってたよね
実際どうなんだろう
4: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:36:14
「おれをフった女の中身なんざ」の直前のこの三点リーダー、芸術点が高い
143: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:07:57
>>4
ここよーく見たらこの時はまだ白衣着てるな
死体シンドリーちゃんと過ごすうちに辛くなって脱いだんだろうか……

スリラーバーク編元々好きだったけどより好きになった いいスレをありがとう
147: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:09:52
>>143
多分、本当に医者をやめたんだろうな
195: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:40:24
>>147
この人がスリラーバークで一番穏やかな表情してるのは、仲間のほんの些細な傷の手当してる時な感じする
5: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:36:42
普段は反抗的な態度を取らせているところに拗らせが見えるというレスは見た
9: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:37:51
>>5
「本当の彼女がこんな俺を好きになるわけがない」っていう本心というか理性というか……
6: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:37:13
フラれた+その後すぐ死んでしまった、ていうのでなんか色々感情がバグった気はする
7: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:37:49
死体を盗むって執着が凄いよね
10: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:38:05
むしろ挙げてる特徴全部内面
11: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:38:14
どう考えてもフラれた男の強がりで悲しい
12: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:38:30
この!!もね…本当は分かってる
32: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:55:58
本当に医者としての腕を金儲けの道具としか思っておらず
シンドリーちゃんを外見だけの存在だと思ってるなら
ここ>>12で嘲笑うかプライドの方を刺激されると思うんですよ
なのに実際は表情を分かり易く崩しての「!!」って…
88: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:30:15
>>12
ここ初めて気づいたけどこんな反応してたんだ…
ホグバックのイメージ変わってくるな…
8: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:37:50
体は手に入れられても心は永遠に手に入らないのはわかってたから中身なんてどうでも良いって自分に言い聞かせてたんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:38:30
惚れる→告白する→「婚約者がいる」と断られる→諦めようとしていたところに死亡ニュースが飛び込んでくる

しかも一度は自分が救った患者だ
ホグバックじゃなくても心折れるわ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:50:46
>>13
「このおれをフるなんて!……でもまあ、シンドリーちゃんがそれで幸せだって言うんなら……」
「…………え?…し……死んだ?………シンドリーちゃんが?………え?」
15: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:39:42
治療を行うも空しく、とかじゃなく手の届かない所で全てが終わってしまった事になんか拗らせた感がある
16: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:42:14
人の生死に介入できる っていう技術あるのに、自分に一切関係ない所で救う余地ないまま終わった

なんていうか おれは彼女の人生の主要人物じゃなかった と自覚させられたみたいな感じ
17: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:42:36
そうなると「医者やってたのはたまたま才能があったからだ、一番金を稼げる手段だったからだ」みたいな発言も強がりに聞こえる
一番助けたかった人の心は手に入らず、更には別件で死んで、もう過去に治した患者も全部どうでもいいんだよって自棄になった感が
35: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:57:30
>>17何よりもホグバック自身が残骸そのものだよ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:02:59
>>35
回想するシーンがここの時点で惚れた理由は美貌よりもボタンをつけてくれた優しさっぽいよね
49: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:03:15
>>35ホグバック自身が愛したものは二度と戻らないのは地獄みがある
58: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:07:51
>>35白衣を脱いだのは思い出が辛すぎたためか
64: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:13:53
>>35
なんというか、温かい空気の診療所よね
元々は本当に名医だったんだと思う。心まで含めて
66: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:16:02
>>64
他の患者たちも笑顔だしな
67: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:16:05
>>64
「先生シンドリーちゃんに惚れてんだろ?」
ホグバック「!? な、何故それを!?」
「見てりゃ分かるよ!応援してるぜ!」

みたいなやり取りありそう
68: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:16:55
>>64
でもスリラーバークでの日々もホグバック的にはセカンドライフとしては悪く無かったと思うよ
そして助手にしようとするくらいにはチョッパーの事は気に入ってたと思う
まぁスリラーバークは事実上の全滅なわけだが…
18: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:45:21
キズの位置的に「俺がその場にいれば」とかでもなく即死っぽいのがおつらい
舞台からの転落事故だっけ? 多分これ頭からいってる……
19: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:45:36
ええ…まじかよ…
ホグバックの解像度上げるのやめてよ…
医者の風上にも置けないクソヤローでいてくれよ…もうスリラーバーク編笑って読めねえよ…
20: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:46:59
>>19
そこにしょうもないギャグキャラの変態獣人がいたじゃろ
いたじゃろ……
29: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:53:44
>>20
次は主人と同僚を失った訳か…自分がいるときは大切な人守れるのにいない時ばっかり好きな人や同僚や主人死ぬの悪行の自業自得とは言えないくらいなんか呪われてない?ホグバック
69: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:17:06
>>29
モリアは怪しいけどまだ死亡確定してないよ!
21: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:47:21
クソプライド高そうなのに、シンドリーちゃんを蘇らせてくれたっていう恩義でモリア様の事を「我が主人」って呼ぶぐらいなんだから、本当に真剣に惚れてたんだろうな……
22: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:48:23
この二人って南キャンがモデルなん?
フィンケルスタイン博士とサリーかと思ってた
24: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:50:05
>>22
ボケとツッコミのノリは確かにあのコンビのそれに近い
27: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:52:20
>>24
シンドリーちゃんの辛辣さが確かに…
26: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:52:18
>>22
中身というかキャラ付けで参考にしただけでモデル自体はナイトメアの二人だと思う
23: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:49:12
顔の傷を縫ったのもホグバックだろうから、腐りかけの遺体を掘り起こして「あいつのいう事が本当なら、もうすぐまた会えるなシンドリーちゃん……」って言いながら死体の傷を縫ったりしたんかな
確かに気持ち悪いんだけどそれ以上にキッツ……
28: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:53:43
「振られた」だけか「不意の事故で突然に死んだ」どっちかだけなら多分立ち直れた
体勢を立て直す前に連撃が来て耐えられなかった
30: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:54:08
死体蘇らせても絶対手は出してないんだろうなぁ。
31: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:54:40
顔だけが好きならそれこそ生きた女を好みに整形すればいいだけだし
そしてホグバックなら専門外といえど整形くらい可能だろうし
それをわざわざぐちゃった死体掘り起こしてツギハギだらけに醜くなってもそばに置いてるんだからもうそういうことよ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:57:09
フラれただけなら時間さえ経過すればシンドリーちゃんが幸せなら…って言えるタイプの人間だったと思うよ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:57:22
あ〜…シンドリーに対してはアレだけどモリアは最後助けたりしてるからん?ってなったけどそっか、心は手に入ってないのわかってるからあんな態度とってたって解釈出来るな…長年の謎が解けた気分だわ…
36: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:58:06
「金の為に手術はやったが、診たくもねえ患者達が引っ切り無しに世界中からやってくる!」ってチョッパーに言ってたけど
こいつその「世界中からやってくる診たくもねえ患者」を長年治し続けたから世界中に名医として名前が広まってるんだよな

やっぱり「シンドリーの死」と「モリアとの出会い」で何かあった世界ルートに進んじゃったんだと思う
45: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:02:01
>>36
「金のために手術はやったが」「引っ切り無しに」
本当に金のためにやってるなら引っ切り無しに来る患者全員を相手にする必要ないからな
こいつ言い方的に多分きっちり全員治してるぞ
37: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:58:21
やめてくれよ……ホグバックのこと好きになっちゃっただろ……
38: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:59:30
>>37
ニッコリ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:00:01
>>37
割と元からモリア軍団は身内には仲良しだったからなぁ
キマシとか言ってたし
39: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 20:59:42
適当な女金で買った後シンドリーそっくりに整形する方が死体掘り起こしてモリアに頭下げて海賊に堕ちるより遥かに楽だからね…
41: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:00:20
これの何が酷いって、多分モリア様も失うつらさと取り戻したい気持ちを知ってるからそこを利用してホグバックを仲間に引き入れたって言うのが
44: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:01:20
>>41
モリア様は部下にはめちゃくちゃ優しいからな
42: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:01:02
今どこに居るんだよ頼むからモリア様やペローナと生きて再会してくれ
アブサロムの例があるから知らないところで死んてそうで怖いんだよ
43: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:01:06
キャラ1人の解像度上げただけでこんな湿度が急上昇することある?????
48: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:03:06
>>43
モリア様本人からして「仲間なんざ生きてるから失うんだ!」だから元々クッソ湿度高いぞスリラーバーグ
しかもこんなこと言ってるくせに娘一人育て上げてるからな
51: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:04:43
>>48
しかもいつもは他人しろやれと言うくせに部下がピンチになると一人で乗り込むからな!
46: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:02:14
…俺を振った女の中身なんざどうでもよかった!!のセリフって三点リーダーもそうなんだけど最後のびっくりマーク二つも自分自身に言い聞かせてる感あるな
50: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:03:49
医者としてはワンピ世界でもトップレベルなんだろうな
チョッパーが尊敬してたくらいなんだから
52: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:04:45
モリア様筆頭に大切な人に死なれた奴ばっかり出てくるなスリラーバーク
53: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:05:06
・愛した人→自分の手が届かない所で事故死
・長年の同僚で改造手術の患者→自分の手が届かないところで殺害
・愛した人と再開させてくれた恩人で一生尽くすと誓った船長→自分の手が届かない所で殺害(疑惑)

ホグバックのライフ残ってる????
54: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:05:50
>>53
ペローナがまだ残ってる
55: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:06:15
なんならおそらく子供の頃から知ってるだろうかわいい姪っ子みたいな娘(ペローナ)もホグバック視点だと多分生死不明だぞ
どうして?
56: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:06:28
こいつ今どこで何してんだろな
57: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:06:36
元ネタはカール・フォン・コーセルだっけ?惚れた女の遺体を掘り起こしてエンバーミングしたあと七年暮らした男
最後は宇宙の放射線に晒して蘇らせようとしてた
59: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:09:37
いくらでも思い通りにさせられるのに料理をぶちまけられていいようにテーブルクロスの方を清潔にしておく男
62: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:11:37
>>59
気付いたけど、いくらでも思い通りに命令できるんなら生前の性格エミュも命令できるよな
それをしなかったってことは、別人だって本心では分かってたんだろうな
60: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:09:57
仮にモリア様がアブサロム(遺体)を連れ帰ったとして、
ボロボロの体を縫いながらシンドリーちゃんの体を直した日の事を思い出し、
蹴れど今度は蘇生を願わずただ号泣するホグバックの可能性を考えると……
61: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:10:42
今思ったらセラフィムとかいうインチキを手に入れた海軍でも使えなかったとはいえ二の足を踏む所に部下取り返す為に単身で踏み入ったんだよなぁモリア様…
63: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:11:38
たしかホグバック自身には賞金かかってなかったよね?
「なぜか突然蒸発した世界的名医」でしかなかったような。
名声と腕があればどうとでもなるだろうしどんな風にでも生きられるだろうし、それでもわざわざ海賊のところにいる時点で……ネ。
そもそも仕事自体はやってるからクロみたいなダルいわ何もせず楽に生きるわ!って場所じゃないし
65: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:15:28
負けたモリア様見離さないでしっかり一緒に連れ出してたところでただの悪人じゃないとは思ってたからいい解釈を貰えて助かった
70: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:17:24
だから多分チョッパーが相手で良かったんだと思う
下手に察する能力があるやつよりホグバックが長年目を背けていたことを同じ医者の立場からガツンと殴ってくれたから
71: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:17:25
要望多そうなペローナの望む通りのゾンビたちを作ってくれるし、
アブサロムの結婚式で腹踊りをリクエストされて非常事態じゃなければやぶさかじゃないし、
置いて逃げても良かったはずのモリア様を連れて逃げてるし、
居心地良かったんだろうなって…
72: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:17:59
フラれただけならショックだけど別になんも悪事起こそうとはしてないっぽいんだよなこいつ
73: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:18:20
何かあった未来だが、何かあったなりに楽しくやってた。

まあ患者兼同僚は死んだし
主人と主人の娘は生死不明なんだけどな……
75: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:19:23
改めてスリラーバーク編は敵側流石に虐めすぎてないってくらい地獄かな?
76: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:19:37
シンドリーちゃんが死んでから仕事辞めてたらしいけど、実際一番救いたかった人が自分の手が届かない所で死んだ後に
「先生のおかげで助かりました!ありがとうございます!」とかいくら言われても辛いだけだよな
自分の手で命が救われる人間がそれこそ山のようにいるのに、愛した人だけは戻ってこない
77: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:19:42
シンドリーちゃんの尊厳を破壊する時同様に自分の尊厳も足蹴にしている男
こんなん自傷ですやん
85: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:25:30
ワンピースの敵側名物仲間割れがない勢力だからなぁスリラーバーク他にも仲間割れ無い勢力あるけど
割と少数派よりだし仲間割れ無しの敵
87: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:28:48
仮にシンドリーちゃんが本当に本人として蘇ったとして
シンドリーちゃんが元の婚約者のところに戻るって言うなら引き留めきれなさそうなとこあるよなこいつ
94: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:39:00
生前の写真ばっかりだし自分と写ってる写真とかも一枚もなくてただただシンドリーちゃんばっかり
102: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:44:31
アーロンとかジャッジもだけど
単なる外道に見せて、
言葉の端々からなにかあった過去・ゆがんだ本心見せるの得意よね尾田さん
107: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:46:59
これが善良な天才外科医の何かあった未来である

スリラーバークはゾンビ主軸なだけあって全体的に「死者に先立たれる生者の孤独」をテーマにしてるんだろうなとは
110: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:49:47
>>107
養子である時点で親になんかあったであろうペローナ
部下全滅でうつ病みたいな事になってるモリア
好きな人を助けられなかったホグバック
特に何かなかったのに自分が被害者側になったアブロサム
我らスリラーバーク幹部
108: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:47:31
長年の片思いの末告白して断られた矢先に死んだのもだけど、多分死体のシンドリーちゃんと10年近く一緒にいたことでさらに拗らせてるよな
114: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:51:22
ホグバックも恐らく作中最高峰の医療技術者で更にエンバーミングとか特殊ツリー系統も凄腕な天才なんだ
天才過ぎて狂えないから自分への嘘が歪な形で出力された結果の半奴隷使用人様ちゃん…
117: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:52:49
何も無ければ内面俗っぽいけどそれを表にださなき普通の人だった。
心のバランス崩れて自分から悪の道に転がっていった奴。
118: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:52:57
湿度高めなここのホグバックは命令された訳じゃないある意味本物のシンドリーのニッコリを見て何を思ったんだろうな
126: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:57:12
>>118
自分には全く蘇らせることの出来なかった彼女の心を
かつての自分のように、あるいはそれ以上に善良な医者だろう見ず知らずの海賊鹿が僅かながら掬い上げたという事実
かなり脳破壊ポイントだろうけど角度的に彼女の笑顔は見えてないかもな
182: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:31:32
>>126
多分、ホグバックは最後までゾンビが誤作動起こしたとしか思わなかったと思う

本当の意味でシンドリーちゃんに会えるチャンスを棒に振ったことに気が付かないのは、幸か不幸か
121: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:55:23
ここのセリフもきっついわ
世界一の天才外科医なのにシンドリーちゃんは救えなかったもんな
123: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:55:50
ONE PIECEに出てくる貴族って大抵クズとして描かれるから、例外のシンドリーちゃんはほんとにいい子だったんだろうな
125: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:56:43
シンドリーちゃんが婚約者がいるからってキチンとふってる所にホグバックのまともさを感じてしまうのは肩入れしすぎだろうか
変にヤバい人にするみたいに濁した対応をせずちゃんと告白を断ってるあたり、シンドリーちゃんからもそういう風に真摯に向き合うべき人くらいには思ってもらえてたのかな
128: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:58:35
>>125
自分を治療してくれた恩人でもあるだろうしなシンドリーちゃんにとっては
曖昧な返事はむしろ失礼だと思ったんだろう
127: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:58:00
凄いよねホグバック、誰一人幸せになれてない
130: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 21:59:45
ホグバック、厄介ファンとかじゃなくてちゃんと患者と医者として触れ合ったうえで惚れてるあたり、内面に惚れてるのはもう確定みたいなもんなんだよ
132: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:01:04
医者界のゴールドロジャーみたいな男
惚れた女は救えなかったが
149: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:10:06
>>132
この時期のチョッパーがここまで言うって事はDr.くれはもホグバックの事良い医者って評価してたのかな
135: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:04:06
ローとかも外科医だしホグバックの名前は知ってるんだろうな
136: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:04:13
チョッパーは医者として、魂に語りかけたけど直前のバトルは野心故にブルックの影ではなくリューマの肉体にしか語りかけないゾロなのいいよね。
145: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:08:46
>>136
野心故とはいえブルックの影全無視なのほんまアウトロー
148: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:09:53
おだっち倫理観わかってるタイプだからわざとだろうなゾロとチョッパーの対比は
138: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:05:59
スリラーバーグでの生活は結構楽しかったんじゃないかなあ
モリア様は民衆とかに手出しせずザコ海賊狩りしてるだろうし気分としても負担じゃなかったのではと
157: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:14:36
主要キャラの「何かあった未来」の描写といい尾田っちって人は出来事次第でどうとでもなりうるみたいな考えがありそうで、そこが良いなと思う
160: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:17:45
元がいい人だった分拗らせた感はある
192: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:39:22
ここで大女優(体)じゃなくて皿嫌いの使用人(影)として紹介してる時点で内面で評価してるよね
197: 名無しのあにまんch 2022/10/15(土) 22:40:42
軽んじてた物を内心ではとても大事にしてたとか
見下してる相手を内心ではすげー尊敬してたとか
みたいなキャラって魅力的だよね……

元スレ : ホグバックってさ

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ドクトル・ホグバックワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:09:26 ID:MwNTg0NTE
>体しか手に入れられなかったから最初からそれだけ目当てだったんだよって強がってるだけだよね
>どう考えてもフラれた男の強がりで悲しい

酸っぱいブドウみたいだな
ワンピ世界で精神医学が発展していたら、ホグバックも多少は医者として「あ、自分が自分自身の欲求から目をそらそうとしてるな…」と自己診断できただろうか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:08:48 ID:U5ODk2NjQ
>>1
できちゃったら耐えられんだろもう心が
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:33:14 ID:Q4MDE3ODE
>>1
確実に分かった上で叫んでいる。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 07:43:21 ID:IwMzY1OTI
>>1
そんなことはわかっている……
とうの昔にな
わかってはいるが…
わかるわけにはいかんのだっ
という島本節が刺さるやつ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:14:39 ID:UzNDU2NDU
チョッパーが仲間になった医療大国ドラムの話でも
「人の命を救おうってんだ…医者はみんなイイ奴さ…」という尾田先生の医者像感じるセリフ出てきてるからな
ホグバックもイイ奴だった時期や瞬間はあったんだろう
医者になれば楽に稼げる才能があったとしても、まず医者になるまでの道のりが楽じゃないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:44:52 ID:A1OTM4NjA
>>2
少なくとも対外的には完璧な医者で名誉を得てそれを損ねるような事はしなかったのは確実だしな
裏で汚いことやってもみ消した可能性もあるけど、腕は本物で普通にやってりゃ問題無いだろうし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:02:02 ID:gwNzk0Njg
>>2
あの世界で世界一の医者だっけ?
腕は確か何だよね。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:06:15 ID:U4MzI4Nzg
>>15
悪魔の実による再生とか抜きにすれば一番の技術はあると思う
海軍や四皇の組織ですら欠損した部位の治療とかできてないけど、四肢どころか皮膚や筋肉の移植まで成功してる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 19:37:12 ID:c2NDgxNjU
>>27
下手したら筋や筋繊維だけでなく
神経の縫合も全身レベルで行ってて
しかも、あの大量の検体って間違いなくゴッドハンド

生きてる相手でも可能って事は・・・・・アブサロムで証明されて「た」し
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:08:23 ID:YzOTQ5MjI
>>2
金のためだけで星の数とも言われる患者は診れないよ、選んだほうが楽だもの、てか海賊になってるのに金に執着してるシーンが無い
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:15:50 ID:U5MDQwMA=
いうほどシンドリーちゃんの外見だけに執着してたわけじゃないよね


言うほどか?アイツ生前のシンドリー褒める時内面ばっかフォーカスしてねぇか?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:36:31 ID:Q0Mjk4NzQ
>>3
オーズの失われた右腕を「復元」するほどの形成・整形外科技術を持っていて、「地位も名誉も医者として得られる全てを手に入れ」たホグバックは
別にシンドリーの遺体を掘り起こさなくても適当に女を引っかけるとか
奴隷を買って外見をシンドリーと同じに整形できるはず

それをしないどころか墓荒らししてシンドリーの遺体を手に入れたわけで
やっぱりシンドリーの外見だけじゃ満足できないのが本音なんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:43:59 ID:U2NTEwOTk
>>3
フツーに内面の方重視で好きだったんだと思ったけどそうでもない人多いん…?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:54:53 ID:IzNzIwMzc
>>10
一番上の画像見たら誰でもそう思うはずなんだが
思わないやつもいるみたいだな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:14:38 ID:UxNjk3ODg
>>10
深読みせず字面だけを受け取って理解した気になる読者はどの界隈にも多いからね
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 23:58:18 ID:QwODc5NDE
>>10
読んだの子供の頃だったから言葉のそのまま受け取ってたわ
でも語るの内面ばっかだよなどういうこと??って混乱してた覚えがあるからこのまとめでスッキリしたわ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:06:50 ID:U5ODk2NjQ
>>3
「(ホグバック本人が)言うほど」って意味じゃないかな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 00:36:49 ID:A2NDA2OTY
>>3
ブラックジャックの場合は手術でいくらでも良く出来るから外見に興味が無いんだっけ……
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:24:44 ID:EyOTI1MTg
それはそれとしてゾンビにするのはキモイよ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:27:35 ID:UyMjk4ODQ
>>4
決して自分の物じゃないってわかってるけど手を放す事も出来なかったんじゃないかな…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:38:29 ID:Q4MDE3ODE
>>4
失ったシンドリーちゃんが帰ってくるわけでもないのは分かってるけど
またシンドリーちゃんが動いて喋ってくれることを願ったのだろう
それこそ医者としての地位も名誉も全部投げ捨ててまで

そして、実際に動いて喋っている姿を見たら想定以上に違和感がマッハだった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:28:09 ID:k4NDQxMzE
読み直すとモリアもホグバックも根っこの誠実さが滲み出てるよね。むしろなんでアブサロムは特にこじらせたりもせずただの変態だったんだ?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:19:35 ID:U1NTUxNzA
>>5
ただの変態なのが荒んだ心にスーッと効くんだ
クリケットも似た事言ってたろ?

なおアブサロムの生死
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 20:31:20 ID:g5NTM5NTY
>>20
アブサロムの人間部分の口はキメラに移植されてまだ生きてるなら、そこからアブサロムの元の肉体に移植すればアブサロムの人格復活できるかも
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 19:45:42 ID:c2NDgxNjU
>>5
でもよぉ…スケスケの実の能力が有ったとして
貧弱な坊やだった、ビフォア・アブサロムを
堕ちたりとはいえかつての新世界の大物海賊にして七武海が
クルーとして迎えるのに・・・・何もなかったとは思えねぇよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 20:02:43 ID:AxNTQ3NDU
>>5
ワンピースは本編で語り切れない細かい裏設定があったりするから(ゾロの血縁とか)
もしかしたら描き切れなかっただけでアブサロムにもそんな意外な一面があったのかもしれない
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 22:50:36 ID:AwOTE1NTg
>>46
モリアの過去は勿論
エネルの育ちとかカイドウの奥さんとかジャッジとソラの出会いとか
敵役の過去については基本セリフから推測できるくらいでわざと触れないのよね
なにかしら色々経験してそうなの何人かいるが
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:32:27 ID:cwNDk5MTg
ゲッコーモリアとホグバックってやってる事ほとんど劣化ベガパンクなんだよな
なんで戦力外通告されたんやろ?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:33:36 ID:U5ODk2NjQ
>>6
死体を探して墓を掘り起こしてるってことはつまり過去を見てるってことなんだ
ワンピで過去を見るのが大厄ネタなのはご存じの通り
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:48:40 ID:kxNTI0NTE
>>6
劣化だからじゃないか?
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:35:34 ID:UyNTQ0NDM
ホグバックの顔面手術痕はなんだろ。
キン肉マンのハンゾウのごとく自分で御面頂戴して、いい顔なかったから付け直したとか?
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:34:37 ID:Q4MDE3ODE
>>7
海賊やってるんだし戦闘で負傷した可能性も
単なるファッションかもしれないけど
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 19:20:37 ID:M4MjAzNDM
>>36
ペローナのファッションに合わせてるのかな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:35:46 ID:UxMjcwMjU
モリアさんと再起待ってるぞ。頑張れ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:46:59 ID:IzNzIwMzc
フラれた後の
「でも本人が幸せならいっか」
理論が通用しなかったある意味可哀想な奴なんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:32:20 ID:Q4MDE3ODE
>>12
フラれた直後は、シンドリーちゃんにはもっと相応しい相手がいるさと1ファンに戻ろうとしたのに
その直後にシンドリーちゃん事故死だからな…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 16:49:02 ID:gzNDE2MTg
まあ本当に中身なんてどうでもいい奴はそんな事を自分にいい聞かせるように言わないしな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:03:44 ID:gwNzk0Njg
シンドリーちゃんも幸せ絶頂期に転落だもんな。
さぞ彼氏と辛かっただろうよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:10:36 ID:UxNjQ5NTI
フラれた腹いせに殺したとかそんなん全くないのがさ……
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:12:00 ID:U5ODk2NjQ
もしシンドリーちゃんの中にわずかな本物の魂がずっと残ってたとしたら、尊敬していた医者が壊れていく様を間近でずっと見てたことになるんだよな……そっちはそっちで辛すぎないか?
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:13:01 ID:AxNTQ3NDU
>>19
やめてよ…シンドリーが奇跡的に笑顔見せたとこ見づらくなるじゃん……
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:28:47 ID:c4NTI1NzY
まぁ…もしもナミさんとかハンコックや美人女優が死んで
ゾンビにできますってなったら、俺はホグバックみたいにナミさんやハンコック、女優さんをゾンビにしちゃうかもなぁ…そんでおっぱいは揉むと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:14:51 ID:AxNTQ3NDU
>>21
でもくさっておっぱいの感触も劣化しちゃうんじゃ……
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:36:00 ID:MwMDgwMzI
なんてもん見せやがる、読み直すしかないじゃん…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:37:28 ID:g0NTE4ODI
別に自分のものにしたかったのではなく純粋に蘇らせれると思ってたんじゃないかね
結局肝心の中身が戻って来なかったので、初めから体が目的だったと自分に言い聞かせてるんだろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:47:51 ID:k0ODkxNg=
湿度たっか……シッケアール王国かよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:31:14 ID:Y1MzI0NTM
>>24
ワンピのキャラ割とそんな奴ばっかな気が…
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 17:57:12 ID:Y5MzAzODk
なまじ可能性が見えてしまったから縋り付いてしまった
そして生き返ったのが外面だけだと分かってはいても
目の前で動いているシンドリーちゃんをもう一度殺す事はできなかったんだろうな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:03:08 ID:k0NjY1NDk
へー、こんなに読んでない人がいるんだな
やっぱ漫画ってパラパラめくりながら読みしてる人ばかりなんだな
漫画好きとしてはちょっと悲しい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:40:40 ID:UzNDU2NDU
>>26
ワンピースではこういう反応は珍しく無いし、別に悪いことじゃないんだよ
子供も大人も楽しめる漫画を実現してる証拠でもある

子供の場合
小さい子供も漫画は楽しめるけど作者が込めたメッセージを全て理解できるわけではないから、悪役とかをわかりやすいキャラに思い込ませる工夫した方が楽しんでもらえる
大人の場合
子供向けの演出があまり刺さらなくなるが作品に込めたメッセージの多くを理解してくれるようになるため、そこに深みが出るキャラにすれば喜んでもらえる

ワンピースは26年続く長期連載作品で定期的に話題になる人気を維持しているから
「子供の頃に読み、大人になってもう一度読む」という経験をする人が多い
だからそういう反応は当然なんだ

子供の頃に理解出来なかったことを恥じる必要は無い
子供の頃も大人になった今でも楽しませてくれる手腕を評価すべき話だよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:50:27 ID:U5ODk2NjQ
>>38
スリラーバーク編ってもうアニメすら15年前だからな
……嘘だろ?
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 04:23:13 ID:g0MTYyNzI
>>38
まさしくキッズ時代にスリラーバーク編ドンピシャで今も昔も大好き回だけど
当時ホグバック=悪いやつ!!!と認識してた一方どこか妙な魅力も感じるのが不思議だったよ
十数年越しに答え合わせできて感謝感激
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:47:16 ID:Y3MTcyNzg
>>26
そこは分かってくれる人が増えて嬉しいだろ
なんで悲しむんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 22:44:05 ID:Y3MTE2MDE
>>39
漫画が好きなんじゃなくて、
漫画を読んでいる自分が好きなタイプなんだろ。
そっとしておいてやれ。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 18:14:57 ID:M2NzQwOTY
ちゃんと読んでたつもりだったしシンドリーに対する湿度も多少は気付いてたけど、「金の為に手術はした」と「診たくも無い患者がひっきりなしにやってくる」「星の数程の人を救ってきた(チョッパー評)」が矛盾することに気付いて無かったのが結構悔しい
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 19:31:49 ID:M0NDQ3Mzk
本筋じゃないけどルッチが真面目に船大工としての持論語ってて草w
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 20:36:09 ID:ExNTQxNTg
シンドリーの婚約者さんも可哀想だよな
結婚を控えていたのに事故死になってしまい当然に悲しみに暮れただろうに、その彼女の墓を誰かに荒らされて今だに遺体は戻ってきていないんだもん
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:05:02 ID:U5ODk2NjQ
>>48
シンドリー周りマジで誰も幸せになってないからな……
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月26日 19:50:18 ID:c3OTY4NjQ
>>50
影の元の主は幸せになったから…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 20:52:12 ID:YxMDg3NzQ
『!!』はホントに苦悶の表情でこう……フフ……
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:24:36 ID:AxNTQ3NDU
本編から何年も経ってからこんな風に新解釈が発見されるのってすごいよね
漫画は星の数ほどあれどこんなこと中々無いもん
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:31:06 ID:MyNzMzMjg
>>54
単に読み込んでる人と読み込んでない人がいるってだけだと思いますケド
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:52:00 ID:YxMDg3NzQ
>>55
俺は始めて見たけどねホグバックの内心がどうこうなんてスレは。『おつらい』や『曇らせ』を知らなければ一生気づかなかったと思うわ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:46:52 ID:AxNTQ3NDU
作中で明言されてないからこのホグバックの本性に気付かない読者もいるんだろうな…(というか僕もこのスレ見るまで気付かなかった)って思うと惜しく感じる
この背景があるかどうかでホグバックの印象全然違うもん……
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 21:56:38 ID:E5NTQyMjI
多分、本来のホグバックはチョッパーが
素直に尊敬していい医者だったはずなんだ(´・ω・`)
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 22:16:36 ID:U0MjE4OTU
失踪の件も、惚れた女が自分の知らないところで事故死ってことで普通の失踪もとい後追いとして処理されてるのかも
態度あからさまだったろうしなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 23:13:47 ID:AxNTQ3NDU
元スレの166に書かれてた
〈ホグバックがシンドリーに向けて言ってた「顔しか取り柄の無ェポンコツ死体め‼︎」って台詞は「(美しい)顔しか取り柄が無い」じゃなくて「(シンドリーと同じ)顔しか取り柄が無い」って意味だったのでは〉っていう解釈辛いけど好き
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 12:23:31 ID:A1MDE2MzI
>>62
そう言いながら影の方の皿を壊すことへの執着を尊重して武器として皿投げ(角皿刀)を与えてるんですよね
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 23:37:47 ID:k5NzkwNTc
床舐めさせてたことしか覚えてないから
好きな女の死体にそんなことさせんなよって微妙な気持ちになるわ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 23:41:01 ID:cwODM4NTA
「昔の話もそうさ…俺はただ天才だっただけ!!」って台詞がこんなに悲しくなることある?
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 00:24:32 ID:A1MDE2MzI
>>64
天才だっただけ!(所詮人間の域で生死を捻じ曲げる力はない)
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 07:11:44 ID:c1NTIxNTI
この元スレがあにまん掲示板で賑わった時、このスレの>>1がSSがその解釈でSSを投稿したから
この解釈面白いなって思った人は読んでみると解像度あがるよ。
ttps://bbs.animanch.com/board/1145885/
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 08:12:23 ID:EwODE2OTY
アブサロムとモリア様いいよな…
部下の生存能力あげるために与えたスケスケの実が原因で狙われて○されちゃったんだぜ…
ホント湿度高いなこいつら…
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 08:13:36 ID:E3NDY0ODA
104みたいなことを言える程度には人の心があるルッチさん
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月24日 10:55:37 ID:A2MzkwMzI
チョッパーはトナカイでまだ子供だからホグバックの複雑な感情は理解に至らなかったかもしれないが、「医者として正しいか間違ってるか」っていう一番大切なことは分かってた
年若いチョッパーの言葉がホグバックの「病気」を治すきっかけになってたらいいなぁと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 16:18:33 ID:Y4MzAyNTA
バグパックとメリーの対比もだけど、
ウォータセブンで仲間が決別する前に前振りとしてダービーバックファイトでクルー間の仲の良さを描写して落差つけたり、
尾田先生はマジすげえんだ。世界一の漫画家は伊達じゃねえんだ
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