【水星の魔女】グエルにとっての最善状態って何？
1: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:06:52
・ミオリネが地球に脱走しようとしなくなり、グエルに従うようになる
・ミオリネが17歳になって正式に結婚→ヴィムがデリングを暗殺→「ミオリネ・ジェターク」がデリングの遺産を相続
・権力がすべてジェターク家のものになりヴィム大満足、グエルを褒めちぎる
・グエルをジェターク社CEOにしようとしていたヴィムが、なぜかグエルにドミニコス隊入隊を認めてくれる
・グエル、ドミニコス隊のエースパイロットとして大活躍
・ラウダがジェターク社CEO候補として経営の勉強を始めたところ向いており正式な跡継ぎに。社の未来は明るい
水星から魔女が来ない世界線で、グエルの価値観が全く変わらないまま、
地位も落ちない場合の最高の未来ってこんな感じ？
・ミオリネが17歳になって正式に結婚→ヴィムがデリングを暗殺→「ミオリネ・ジェターク」がデリングの遺産を相続
・権力がすべてジェターク家のものになりヴィム大満足、グエルを褒めちぎる
・グエルをジェターク社CEOにしようとしていたヴィムが、なぜかグエルにドミニコス隊入隊を認めてくれる
・グエル、ドミニコス隊のエースパイロットとして大活躍
・ラウダがジェターク社CEO候補として経営の勉強を始めたところ向いており正式な跡継ぎに。社の未来は明るい
水星から魔女が来ない世界線で、グエルの価値観が全く変わらないまま、
地位も落ちない場合の最高の未来ってこんな感じ？
54: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:59:30
>>1
ドミニコスに入っていい先輩に出会えたらそれでまた価値観変わってそうだけどな
父親の支配から逃れられる環境ってグエルにとってかなり影響力大きい気がする
ドミニコスに入っていい先輩に出会えたらそれでまた価値観変わってそうだけどな
父親の支配から逃れられる環境ってグエルにとってかなり影響力大きい気がする
61: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:30:56
>>1
冗談抜きで「ジェターク家の跡取り」という重荷を下ろしてひとりの少年として評価されている現在が最善
テロがなければ
冗談抜きで「ジェターク家の跡取り」という重荷を下ろしてひとりの少年として評価されている現在が最善
テロがなければ
2: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:10:57
これヴィムにとっての最善状態だろ
グエルの当時の価値観は親父のなぞりだったのがはっきりわかるな
洗脳とまではならないが、親父どっぷりなのはグエルにとって最善とは言いがたい
グエルの当時の価値観は親父のなぞりだったのがはっきりわかるな
洗脳とまではならないが、親父どっぷりなのはグエルにとって最善とは言いがたい
4: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:12:49
>>2
ヴィムにとっての最善状態は長男グエルがCEO継ぐことなのでは
ドミニコス隊のエースパイロットはグエル自身の夢で、CEOとの兼業は無理
ヴィムにとっての最善状態は長男グエルがCEO継ぐことなのでは
ドミニコス隊のエースパイロットはグエル自身の夢で、CEOとの兼業は無理
7: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:13:37
>>4
エースパイロットやったあと継ぐのが会社に取ってプラスヴィムにとって最善になりそうかな
エースパイロットやったあと継ぐのが会社に取ってプラスヴィムにとって最善になりそうかな
10: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:15:53
>>7
ずーっと生涯パイロット目標！って訳じゃ無いしね
箔付けと現場経験の為に20代はエースパイロットやってその後は会社に入るって感じ
ずーっと生涯パイロット目標！って訳じゃ無いしね
箔付けと現場経験の為に20代はエースパイロットやってその後は会社に入るって感じ
12: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:17:23
>>10
できるならそっちのほうがいきなり会社に入るよりグエルにとっても会社にとってもプラスだよね親父はすぐ死ぬような状態じゃないしラウダは応援している
できるならそっちのほうがいきなり会社に入るよりグエルにとっても会社にとってもプラスだよね親父はすぐ死ぬような状態じゃないしラウダは応援している
52: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:57:30
>>10
現実でも社長の息子は○○歳までは好きにしていいけど
その代わり○○歳になったらウチの会社に入って後を継げとかあるしな
現実でも社長の息子は○○歳までは好きにしていいけど
その代わり○○歳になったらウチの会社に入って後を継げとかあるしな
3: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:12:41
グエルの精神状態を考えるとまずミオリネと和解するとこからじゃないかい
9: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:14:27
>>3
無茶だけどグエルが大人になってミオリネに一部を尊重するように示すとか？
無茶だけどグエルが大人になってミオリネに一部を尊重するように示すとか？
13: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:20:29
>>9
ひとまずトロフィー扱いをやめてミオリネ自身と向き合って恋愛する気があったらまだ道はあったかもね
まぁシャディクですらダメだったから1話のグエルには難しいだろうが
ひとまずトロフィー扱いをやめてミオリネ自身と向き合って恋愛する気があったらまだ道はあったかもね
まぁシャディクですらダメだったから1話のグエルには難しいだろうが
17: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:26:33
>>13
グエル本編とは全然違う穏健な男で恋愛する気はないが家のためにパートナーになる必要がある二人でお互い妥協点を見つけ夫婦のルール作ろうねというタイプだったらそれはそれでミオリネの地雷踏みそうだよな
グエル本編とは全然違う穏健な男で恋愛する気はないが家のためにパートナーになる必要がある二人でお互い妥協点を見つけ夫婦のルール作ろうねというタイプだったらそれはそれでミオリネの地雷踏みそうだよな
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5: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:13:08
ヴィムに実力を認められるが一番じゃないかな……。
6: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:13:26
結婚してくれ
はい
完！
はい
完！
8: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:13:47
最善だしスレッタが来なかったらそれなり以上の確率でこのルートだったと思う
シャディクのグループ解体がどうなるかだけど
シャディクのグループ解体がどうなるかだけど
11: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:16:07
>>8
シャディクはテロのするつもりがあったから一歩踏み出せなかったし会社が潰れても生きていけそうなグエルが婚約者がいいになった感じする
シャディクはテロのするつもりがあったから一歩踏み出せなかったし会社が潰れても生きていけそうなグエルが婚約者がいいになった感じする
14: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:21:50
グエルがジェターク社CEOになったとしても妻のミオリネのほうが経営が上手そうな気がする
ミオリネの意見を取り込んで経営できればグループが強くなりそうだけど
ミオリネの指摘は内容が正しくても言い方がキツかったり感じが悪かったりしそうというか
「こんなことにも気づかないの？呆れるわ」みたいなマウントっぽかったりしそうだし
水星女に価値観破壊されてない1話グエルはミオリネにキレて
また温室破壊みたいな状態になりそうな感じする
ミオリネの意見を取り込んで経営できればグループが強くなりそうだけど
ミオリネの指摘は内容が正しくても言い方がキツかったり感じが悪かったりしそうというか
「こんなことにも気づかないの？呆れるわ」みたいなマウントっぽかったりしそうだし
水星女に価値観破壊されてない1話グエルはミオリネにキレて
また温室破壊みたいな状態になりそうな感じする
16: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:24:19
>>14
信頼関係を築いたあとならミオリネの言い方は少し柔らかくなりそうだしグエルも気にしなさそうだけどそうじゃなかったらお互い見下してグエルdvミオリネ法廷で勝つという未来しか見えないな
信頼関係を築いたあとならミオリネの言い方は少し柔らかくなりそうだしグエルも気にしなさそうだけどそうじゃなかったらお互い見下してグエルdvミオリネ法廷で勝つという未来しか見えないな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:23:52
ミオリネがミオリネである限り難しいんじゃないかな
ミオリネが事なかれ主義の依存体質の女だったら良かったかもしれないけど、それはそれでグエルは大切にしながらも物足りないままの結婚をしそう
ミオリネが事なかれ主義の依存体質の女だったら良かったかもしれないけど、それはそれでグエルは大切にしながらも物足りないままの結婚をしそう
18: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:26:45
正直ミオリネ脱走して「ホルダーでグループ取るの無理ですね」で終わってくれた方がいい気もする
20: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:28:46
>>18
その時は父親にいっぱい怒られそうだけどそれ含めてもグエルにとっては一番いい気がしてきたボブになれるグエルと違って脱走成功しても美少女だったり利用価値のあるミオリネの良い未来が見えづらいが
その時は父親にいっぱい怒られそうだけどそれ含めてもグエルにとっては一番いい気がしてきたボブになれるグエルと違って脱走成功しても美少女だったり利用価値のあるミオリネの良い未来が見えづらいが
19: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:28:23
今のグエルとミオリネならまだ派手にぶつかっても妥協点見つけて協力出来そうな予感はするよ
でも巻き戻しは出来ないわけだから1話時点の水星女と出会ってない二人じゃどうやってもダメそう
でも巻き戻しは出来ないわけだから1話時点の水星女と出会ってない二人じゃどうやってもダメそう
22: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:31:06
>>19
どっちも精神状態がストレスフルで価値観の違う相手を思いやることができる精神状態じゃないよね
どっちも精神状態がストレスフルで価値観の違う相手を思いやることができる精神状態じゃないよね
21: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:30:30
ミオリネがスレッタを選んでシャディクへの気持ちを断ち切った青トマト剪定のシーンみたいな「区切り」がない場合
ミオリネはシャディクへの気持ちを残したままグエルと結婚することになる
肉体的な不倫が無かったとしても妻の心がずっとシャディクにあり
夫なのに横恋慕さん状態になるのは最悪なのでは
それで別に女作って、グエルラウダ異母兄弟パート2みたいなのを繰り返してしまうといよいよ…
ミオリネはシャディクへの気持ちを残したままグエルと結婚することになる
肉体的な不倫が無かったとしても妻の心がずっとシャディクにあり
夫なのに横恋慕さん状態になるのは最悪なのでは
それで別に女作って、グエルラウダ異母兄弟パート2みたいなのを繰り返してしまうといよいよ…
23: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:35:16
ミオリネがダブスタクソ親父を嫌ってるとはいえ
ヴィムがデリングを暗殺して相続と姻戚関係によりジェターク社が丸儲けってなったときに
ヴィムにヨシヨシされてる夫グエルを愛せるかっていったらさすがに無理だと思う
ヴィムがデリングを暗殺して相続と姻戚関係によりジェターク社が丸儲けってなったときに
ヴィムにヨシヨシされてる夫グエルを愛せるかっていったらさすがに無理だと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:36:29
デリングがホルダーと婚約とか会社引き継げるとかの制度を無しにしてくれるのが一番マシなんじゃないかな
ミオリネのトロフィー扱いは無しになり接触する事は無く
グエルは純粋にホルダーの名誉だけを狙いにいけて、ドミニコス入隊の機会を伺えるという学園生活ができる
ミオリネのトロフィー扱いは無しになり接触する事は無く
グエルは純粋にホルダーの名誉だけを狙いにいけて、ドミニコス入隊の機会を伺えるという学園生活ができる
25: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:37:42
親父の束縛によるストレスとアスティカシアの環境考えると真面目にボブルートが最善なんじゃないかと思える
自力でそれなりに生きる場所を探して真面目にやって同僚からも好かれてて
自力でそれなりに生きる場所を探して真面目にやって同僚からも好かれてて
30: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:42:19
>>25
テロに巻き込まれずクワイエット・ゼロなども蚊帳の外で終息しボブのまま平穏に暮らしていけるのが最善なのかな
少しずつ地位も上げていって将来に不安なく暮らしていけるようになれればそれが一番良さそう
テロに巻き込まれずクワイエット・ゼロなども蚊帳の外で終息しボブのまま平穏に暮らしていけるのが最善なのかな
少しずつ地位も上げていって将来に不安なく暮らしていけるようになれればそれが一番良さそう
26: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:38:56
二人は単体なら似た者同士過ぎて恋愛にはならないのではくらいでそんなに相性悪くは見えないけど本編の状況だったら相性悪すぎ
27: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:40:12
そもそもデリングがホルダー制度なんて作らなければグエルとミオリネの仲もパーティとかでちょっと挨拶する程度だったろうからデリングとそれに乗っかったヴィムが100%悪い
お互い好きでもない相手と結婚しなきゃいけないとか高校生にはキツすぎる
お互い好きでもない相手と結婚しなきゃいけないとか高校生にはキツすぎる
29: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:41:08
>>27
もしやるとしても子供たちにフォローは必要なのに精神負荷かける親
もしやるとしても子供たちにフォローは必要なのに精神負荷かける親
28: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:40:15
幸せになるためには軍に無事に入るとかボブになるとか父の過干渉から逃れるのがグエルにとって大事だと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:44:40
ミオリネとの問題より、グエルの本質的な問題っぽい
父親との価値観が合わなかったり
弟や周囲の親愛をジェタークの名が有りきと、何処かで思っているから自己肯定感が薄く、決闘で自分の腕や力を証明する事に躍起になっているとか諸々は、やはり本編のスレッタと出会うルートじゃないと解消されないのでは無かろうか…
ドミニコス隊に入れば精神面は成長しそうな気もするけど、何にせよ父親が許さなそうだし
父親との価値観が合わなかったり
弟や周囲の親愛をジェタークの名が有りきと、何処かで思っているから自己肯定感が薄く、決闘で自分の腕や力を証明する事に躍起になっているとか諸々は、やはり本編のスレッタと出会うルートじゃないと解消されないのでは無かろうか…
ドミニコス隊に入れば精神面は成長しそうな気もするけど、何にせよ父親が許さなそうだし
36: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:08:11
>>31
そういうことだったらボブになって力はないけどそれでも思いやってくれる人がいるという経験はグエルにとって恋と同じくらいとても価値のあるもの見えるな
そういうことだったらボブになって力はないけどそれでも思いやってくれる人がいるという経験はグエルにとって恋と同じくらいとても価値のあるもの見えるな
32: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:48:06
父親との関係については勿論多々ストレスはあれども花嫁がミオリネでなければグエルの立場からしたらそれなりには満足行く人生だっただろうなって思う
やっぱミオリネにとってもグエルにとってもホルダー制度がぶっちぎり害悪な感じするわ
やっぱミオリネにとってもグエルにとってもホルダー制度がぶっちぎり害悪な感じするわ
33: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 16:57:01
ミオリネの脱走騒ぎについて「花嫁に逃げられた男」とグエルを侮辱したモブ生徒を決闘で負かして、
モブ生徒が敗北する様子をミオリネに見せつけるために相手の機体をわざわざ押し出してきたうえで、
「待てよミオリネ。負けたら虫の言葉で謝るルールだ。こいつの謝罪を見て行けよ」と言ってる。
1話のグエルを見る限り、力さえ見せつければミオリネでも誰でもなびくと思ってそう。
ガンダムに連敗しないと優勝劣敗過激派な価値観は変わらなかったと思うし、負けて価値観が揺らいでるときに
スレッタから勝敗の結果だけじゃなく姿勢を問う価値観を教えられて、後々の家出に繋がったんじゃないですかね。
ガンダムじゃない通常MSしか登場しない世界線だと、グエルは操縦技術ゴリ押しで勝ち続けられちゃうので、
ヴィムの思想を素直に学んで期待に応える、「力」を信仰している粗暴な長男のまま、変わらなかった気がする。
モブ生徒が敗北する様子をミオリネに見せつけるために相手の機体をわざわざ押し出してきたうえで、
「待てよミオリネ。負けたら虫の言葉で謝るルールだ。こいつの謝罪を見て行けよ」と言ってる。
1話のグエルを見る限り、力さえ見せつければミオリネでも誰でもなびくと思ってそう。
ガンダムに連敗しないと優勝劣敗過激派な価値観は変わらなかったと思うし、負けて価値観が揺らいでるときに
スレッタから勝敗の結果だけじゃなく姿勢を問う価値観を教えられて、後々の家出に繋がったんじゃないですかね。
ガンダムじゃない通常MSしか登場しない世界線だと、グエルは操縦技術ゴリ押しで勝ち続けられちゃうので、
ヴィムの思想を素直に学んで期待に応える、「力」を信仰している粗暴な長男のまま、変わらなかった気がする。
34: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:01:21
>>33
その強ければ正しいってルールを敷いてるのがよりによってホルダー制度を作ったデリングなんだ
グエル含めアス高生徒たちははそれに従って行動してるに過ぎない
グエルの価値観というかデリングのヤバい価値観が反映されてるのがあの世界
その強ければ正しいってルールを敷いてるのがよりによってホルダー制度を作ったデリングなんだ
グエル含めアス高生徒たちははそれに従って行動してるに過ぎない
グエルの価値観というかデリングのヤバい価値観が反映されてるのがあの世界
37: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:09:56
>>34
1話グエルのは荒れていらない喧嘩買ってるけどいじめられたスレッタを見ると力を示し続け舐められないようにするにはあの学園では必要なことだからな
1話グエルのは荒れていらない喧嘩買ってるけどいじめられたスレッタを見ると力を示し続け舐められないようにするにはあの学園では必要なことだからな
35: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:05:27
ジェダーク寮の番長として振る舞いつつ反抗期でヴィムと取っ組み合いのケンカしてでも腹割って話し合うべきだよね…
38: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:10:39
>>35
喧嘩してもグエルが抑えつけられて終わりだと思う
喧嘩してもグエルが抑えつけられて終わりだと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:17:47
>>38
そもそも取っ組み合いにさえならない
拳銃向けられても睨みつける気概があるのに父親のビンタ一発で大人しくなるからな
根本に父親に対する恐怖が染み付いてる
そもそも取っ組み合いにさえならない
拳銃向けられても睨みつける気概があるのに父親のビンタ一発で大人しくなるからな
根本に父親に対する恐怖が染み付いてる
46: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:45:25
>>41
今はビンタだけだけど過去にはもっと酷い暴力受けた可能性もあるのかな
今はビンタだけだけど過去にはもっと酷い暴力受けた可能性もあるのかな
40: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:16:09
>>35
言うことを聞かなかったら寮を追い出されて退学させられる。
親子間の権力差が大きすぎて喧嘩なんか成り立たないと思う。
言うことを聞かなかったら寮を追い出されて退学させられる。
親子間の権力差が大きすぎて喧嘩なんか成り立たないと思う。
42: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:22:32
ヴィムは寮費と学費で息子コントロールしてるから、
グエルがヴィムのコントロール外にいたければ外で金稼ぐしかないんだよね
つまりボブ
グエルがヴィムのコントロール外にいたければ外で金稼ぐしかないんだよね
つまりボブ
43: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:25:09
ヴィムはグエルが言うこと聞かなかったら勝手に退学までさせる親だから
ジェターク社の御曹司の身分は（ヴィムが死んで相続するまでは）ヴィムに従うこととセットなんだけど
グエルに御曹司の身分とヴィムからの自由独立をどうしてもセットで達成して欲しい向きの方々がいるようで
ジェターク社の御曹司の身分は（ヴィムが死んで相続するまでは）ヴィムに従うこととセットなんだけど
グエルに御曹司の身分とヴィムからの自由独立をどうしてもセットで達成して欲しい向きの方々がいるようで
44: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:28:53
グエルは自己肯定感から上げていかないと幸せコースが始まらない
ドミニコスでもボブでもヴィムの監視外で先輩にしごかれて偶に褒められるルートが最善ですわ
ドミニコスでもボブでもヴィムの監視外で先輩にしごかれて偶に褒められるルートが最善ですわ
45: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:42:48
グエル「結婚してくれ」
スレッタ「はい」
ヴィム「NG」
グエル「父さんのNGが出た…どうしよう…（生活費等すべて親頼りの学生なので勘当されると行き場無し）」
スレッタ「えっ…私どうすればいいですか？」
ってなるのこそ最悪だった
グエルは結婚相手より先に親との問題を解決すべき
スレッタ「はい」
ヴィム「NG」
グエル「父さんのNGが出た…どうしよう…（生活費等すべて親頼りの学生なので勘当されると行き場無し）」
スレッタ「えっ…私どうすればいいですか？」
ってなるのこそ最悪だった
グエルは結婚相手より先に親との問題を解決すべき
47: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:45:33
一番厄介なのはグエルが父親好きなこと
ヴィム好きなの作中こいつだけだろ
ヴィム好きなの作中こいつだけだろ
77: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 22:31:35
>>47
ラウダも兄≫父だけど父親に情ある可能性あるし
ラウダも兄≫父だけど父親に情ある可能性あるし
48: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:49:27
ボブになった時は最善ルート踏んでたと思うよ
夢への未練も逃げた事への負い目も時間が解決するはずだった
ガンダム装備テロリストに出会いさえしなければ
お祓いいってガンダムとの縁を切るしかないんだよこんなもん
夢への未練も逃げた事への負い目も時間が解決するはずだった
ガンダム装備テロリストに出会いさえしなければ
お祓いいってガンダムとの縁を切るしかないんだよこんなもん
50: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:52:00
>>48
＞ガンダムとの縁を切るしかない
これな
プロローグのルブリス以外の作中ガンダム全部に会ってるんだよな
加えて今後ほぼ間違いなくシュバルゼッテにも出会うことになる
ガンダムホイホイすぎて草
＞ガンダムとの縁を切るしかない
これな
プロローグのルブリス以外の作中ガンダム全部に会ってるんだよな
加えて今後ほぼ間違いなくシュバルゼッテにも出会うことになる
ガンダムホイホイすぎて草
58: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:12:46
>>48
ガンダムというか発端は父親だからいくら逃げようがグエルが父親から離れるのは不可能って感じで少し怖かったな……
ガンダムというか発端は父親だからいくら逃げようがグエルが父親から離れるのは不可能って感じで少し怖かったな……
49: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:49:29
本編ではグエルが連敗するからビンタと退寮と退学っていうシバキ上げのシーンばかりになるけど
連勝していてミオリネが手に入りそうだったときはヴィムも上機嫌でグエルを褒めたのでは
アメとムチやられると依存するっていうからね
連勝していてミオリネが手に入りそうだったときはヴィムも上機嫌でグエルを褒めたのでは
アメとムチやられると依存するっていうからね
51: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:54:07
ホルダー制度自体はそこまで悪くないと思う
そこにトロフィーミオリネついてくるのが致命的に駄目
そこにトロフィーミオリネついてくるのが致命的に駄目
53: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 17:58:56
一夫多妻でスレッタとミオリネを同時に嫁に貰う。これに尽きる
55: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:01:26
>>53
ミオリネとの子を経営戦略科に入れてCEO継がせて、
スレッタとの子をパイロット科に入れてドミニコス隊に入れるんだよね。
子が自我を出してきて逆らったら平手打ち、退学。代々同じことの繰り返し。
ミオリネとの子を経営戦略科に入れてCEO継がせて、
スレッタとの子をパイロット科に入れてドミニコス隊に入れるんだよね。
子が自我を出してきて逆らったら平手打ち、退学。代々同じことの繰り返し。
56: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:04:58
>>53
うちの第一夫人と第二夫人は随分仲がいいなと思っていたらスレミオがデキてたという結末に…？
うちの第一夫人と第二夫人は随分仲がいいなと思っていたらスレミオがデキてたという結末に…？
57: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:05:13
>>53
水星から魔女が来ない世界線想定なんですがそれは
水星から魔女が来ない世界線想定なんですがそれは
59: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 18:16:46
御曹司の地位保ったまま幸せコースがあるとしたらどうにかしてドミニコス入隊かな
まあドミニコスである程度自立したらヴィムといずれ大喧嘩して勘当されてCEOの道は断たれると思うけど
それとは別にミオリネとの婚約解消は絶対条件
惚れたら結婚したくなる男が仮面夫婦は無理
まあドミニコスである程度自立したらヴィムといずれ大喧嘩して勘当されてCEOの道は断たれると思うけど
それとは別にミオリネとの婚約解消は絶対条件
惚れたら結婚したくなる男が仮面夫婦は無理
60: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:20:46
再戦のときの諦めてない対象がドミニコス隊だったしパイロットとしてホルダーの座が必要だったのかな？
ミオリネとの結婚がホルダーの座と結びついた段階でグエルにとっての最善ルートは潰えてそう
ミオリネとの結婚がホルダーの座と結びついた段階でグエルにとっての最善ルートは潰えてそう
62: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:38:47
負けて振られて追い出され家出先では拉致られて
キャンプまでは笑って見られたけど最近はなんだか不憫すぎてキツイ
キャンプまでは笑って見られたけど最近はなんだか不憫すぎてキツイ
63: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:48:24
ジェタークの跡取りを辞めてかつラウダとの関係を悪化させない道ってあるんだろうか……
ジェターク御曹司がグエルの負荷になってるのは確かなんだけど
それを捨てたら必然的にラウダとの繋がりも捨てることにならないか…？
ジェターク御曹司がグエルの負荷になってるのは確かなんだけど
それを捨てたら必然的にラウダとの繋がりも捨てることにならないか…？
64: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 19:54:50
>>63
ラウダは父親に逆らった決闘とか社の利益に反する突発行動とかをまずしないタイプだし
家出したり勘当されたりする経済的不利益にラウダを巻き込まないようにグエルは連絡絶ってるのかなと思うけど
ラウダ側が繋がりを捨てられたとか軽視されたみたいに感じていると関係こじれそうだよね
ラウダは父親に逆らった決闘とか社の利益に反する突発行動とかをまずしないタイプだし
家出したり勘当されたりする経済的不利益にラウダを巻き込まないようにグエルは連絡絶ってるのかなと思うけど
ラウダ側が繋がりを捨てられたとか軽視されたみたいに感じていると関係こじれそうだよね
68: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:52:08
>>63
あの家庭環境で兄依存が強いかんじなので
理想を言うと、ラウダもボブの弟のサムにでもなって
父親の支配の外に行くのがいいんだよな
ペトラの前でちゃんと良い先輩やれてるみたいだし
兄が外の世界で目上に可愛がられるのとは逆に
外の世界で１から人間関係作ったら年下から慕われるとか、そういう現象が起きるかもしれない
あの家庭環境で兄依存が強いかんじなので
理想を言うと、ラウダもボブの弟のサムにでもなって
父親の支配の外に行くのがいいんだよな
ペトラの前でちゃんと良い先輩やれてるみたいだし
兄が外の世界で目上に可愛がられるのとは逆に
外の世界で１から人間関係作ったら年下から慕われるとか、そういう現象が起きるかもしれない
65: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:00:24
昨年10月ごろはグエルが、男に従わないミオリネを分からせレ〇プする竿役って感じの同人が投稿されてたけど
今はグエル自体がかなり視聴者に愛されるようになったなと改めて…
今はグエル自体がかなり視聴者に愛されるようになったなと改めて…
66: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:20:22
>>65
前にどこかのスレで言われてたけど
グエルに限らず水星の男たちって揃いも揃って竿役適性無さすぎるんだよな
前にどこかのスレで言われてたけど
グエルに限らず水星の男たちって揃いも揃って竿役適性無さすぎるんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:37:23
>>65
グエル逆レの方が今は似合うな…
竿役はヴィムにラウダに魔女×2と選び放題だ
グエル逆レの方が今は似合うな…
竿役はヴィムにラウダに魔女×2と選び放題だ
69: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 20:55:06
環境が悪いよ、環境が…でもう未成年にはどうすることもできない要素が主原因なの救いようがねぇ……
79: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 22:43:21
ダリルバルデ試運転の時にAIのこと知らされてなかったり
御曹司なのにジェターク社内でのグエルの扱い通常社員以下なんだよな
御曹司なのにジェターク社内でのグエルの扱い通常社員以下なんだよな
84: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:00:49
>>79
グエルがホルダー制のための臨時の跡継ぎですとか事実があったほうが納得の雑な扱い、中盤くらいまでは御三家男子全員贋作説を予想してたわ
グエルがホルダー制のための臨時の跡継ぎですとか事実があったほうが納得の雑な扱い、中盤くらいまでは御三家男子全員贋作説を予想してたわ
85: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:02:29
>>79
会社の成績かけた大事な試合の調整のはずなのに意味分からないそんな扱いでも結果出したからそのままになった現場猫案件なのだろうか
会社の成績かけた大事な試合の調整のはずなのに意味分からないそんな扱いでも結果出したからそのままになった現場猫案件なのだろうか
87: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:09:26
>>85
多分ヴィムはグエルを信用してない
というか御三家で唯一後継の決闘を管理してなかったり外に中継されていたグラスレーとの決闘中に電話してきたり決闘の中身には興味がない
だからグエルが学園の生徒たちに認められるくらい強いことをまったく知らないと思われる
ヴィムの中で息子がホルダーでいられたのは自社製品のおかげ認識だから勝ち目があるAIを搭載した
これをされたグエルが傷つく可能性は度外視、息子の気持ちに興味がないから
多分ヴィムはグエルを信用してない
というか御三家で唯一後継の決闘を管理してなかったり外に中継されていたグラスレーとの決闘中に電話してきたり決闘の中身には興味がない
だからグエルが学園の生徒たちに認められるくらい強いことをまったく知らないと思われる
ヴィムの中で息子がホルダーでいられたのは自社製品のおかげ認識だから勝ち目があるAIを搭載した
これをされたグエルが傷つく可能性は度外視、息子の気持ちに興味がないから
88: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:12:14
>>87
グエルはなんでコイツのこと好きなんです？？？
グエルはなんでコイツのこと好きなんです？？？
89: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:14:20
>>88
幼少期からそういう扱いだったからなんとなく嫌だと思いつつも嫌う理由にはならなかった＋肉親への情とか？
幼少期からそういう扱いだったからなんとなく嫌だと思いつつも嫌う理由にはならなかった＋肉親への情とか？
91: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:15:53
>>89
虐待されていても親が好きな子供は聞く話だし
虐待されていても親が好きな子供は聞く話だし
120: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 07:16:55
>>91
お父さんのこと好きなんですねのシーンまわりの情景も相まって雰囲気あるいいシーンに見えるけど被虐待児同士の会話だと思うと非常に味わい深いな…
お父さんのこと好きなんですねのシーンまわりの情景も相まって雰囲気あるいいシーンに見えるけど被虐待児同士の会話だと思うと非常に味わい深いな…
90: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:15:28
>>87
なんで信用してないのにグエルが勝つ前提の大事な作戦立てているのか、ダリルバルデAIだってヴィムの反応からあくまで補助の可能性で作った可能性高いし。責任だけ押し付けられて信用と権利がほぼないのは酷い。
なんで信用してないのにグエルが勝つ前提の大事な作戦立てているのか、ダリルバルデAIだってヴィムの反応からあくまで補助の可能性で作った可能性高いし。責任だけ押し付けられて信用と権利がほぼないのは酷い。
95: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:27:14
>>90
ついでにラウダたちに指示してスプリンクラー発動でエアリアルにデバフ負わせてるから宣伝にしても微妙なんだよなあの試合
ヴィムがやりたい放題してるだけの茶番なんだよ
ついでにラウダたちに指示してスプリンクラー発動でエアリアルにデバフ負わせてるから宣伝にしても微妙なんだよなあの試合
ヴィムがやりたい放題してるだけの茶番なんだよ
80: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 22:44:52
名前で呼ばれないで「御曹司」って呼ばれてるのちょっと怖いよなぁって
86: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:05:45
３話のプロポーズでおもしれー男…扱いになったグエルだけど今見返せばあんなチョロいのも納得できる労しさがあるな
94: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:24:16
>>86
グエルが勝ち続けるのは父に認められたいからとアーセナルベース(だったか)で判明してる
3話で父親に逆らった結果負けてるのにグエルはスレッタに強さを認めてもらえた
かなり価値観がバグったんじゃねぇかな負けたら笑われると思って生きてたのに逆に認めてもらえたって
思わず求婚しちゃったけどグエルにとってスレッタは恩人なんだと思う
グエルが勝ち続けるのは父に認められたいからとアーセナルベース(だったか)で判明してる
3話で父親に逆らった結果負けてるのにグエルはスレッタに強さを認めてもらえた
かなり価値観がバグったんじゃねぇかな負けたら笑われると思って生きてたのに逆に認めてもらえたって
思わず求婚しちゃったけどグエルにとってスレッタは恩人なんだと思う
96: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:28:35
勝って当たり前で負けるのは論外で馬鹿にされるのが常識のグエルにスレッタに庇ってもらい強いと言われるのは精神的に追い込まれてたのもあって惚れるのはそりゃグエル惚れるよと脚本すごいわ
>>94
>>94
99: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:35:02
>>94
マジか…初めて知った
ヴィムはやっぱりクソ野郎だな…１２話生き残れない気がするけど和解も無理やろなあ…
マジか…初めて知った
ヴィムはやっぱりクソ野郎だな…１２話生き残れない気がするけど和解も無理やろなあ…
102: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:37:39
>>99
でも今のまま死別したら絶対グエルに呪い残すことしかしないからはっきり決別してからのほうがいいんだよな……多分無理だけど
でも今のまま死別したら絶対グエルに呪い残すことしかしないからはっきり決別してからのほうがいいんだよな……多分無理だけど
92: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:17:44
グエルがどうしてヴィムのことが好きなのかは水星の魔女七不思議のひとつだと思う
93: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:20:01
ラウダがなんで異母兄をあんなに好きなのかよりも謎だと思う
104: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:45:27
ヴィムが死んだら呪いを残すもだけどグエル絶対ヴィムを美化しだすからやめてもらいたいな
10話でベネリットグループは俺に関係ない所と言ったけどどう見ても家出した後ろめたさがある
ろくに話もせず飛び出した後に父親が死んでしまったとか罪悪感や後悔で一生呪われてそうで嫌
10話でベネリットグループは俺に関係ない所と言ったけどどう見ても家出した後ろめたさがある
ろくに話もせず飛び出した後に父親が死んでしまったとか罪悪感や後悔で一生呪われてそうで嫌
105: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:48:09
「お前が負けなければこんなことせずに済んだ！お前のせいだ！」とか言って死ぬかもしれん…
106: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:50:23
ヴィムはテロの片棒かついでるとかグエルに失望されてほしいかな変に綺麗に死なないでくれ
107: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:54:01
スレッタの親の話を聞いて良い親なんだなと返す場面で叩かれた頬を触ってるんだよな
おそらくグエルはヴィムの最悪ぶりを知った上で父親が好きなのでプロスペラを盲信するスレッタとは違った不味さがあると思う
かなり強力な呪いだよ
おそらくグエルはヴィムの最悪ぶりを知った上で父親が好きなのでプロスペラを盲信するスレッタとは違った不味さがあると思う
かなり強力な呪いだよ
108: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:54:39
よくヴィムが間抜けな自信家扱い（なんか成功体験あるんじゃね？）されてるの見るんだけど、やってることはどっちかっていうと自信のない（自己肯定力の低い）人間（親や大人に褒めてもらえなかった子供）の過剰に自己アピールして褒めてもらいたい、認められたいっていう承認欲求を満たそうとする行動なんだよね
親子で負の連鎖してる…
親子で負の連鎖してる…
109: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 23:59:51
>>108
自信家とか自己肯定感が低いとかじゃなくて周囲が駒にしか見えてないタイプに見えるな
シャディクに裏切られるって発想がまったくなかったあたり人間が想定外の行動を取ることを作戦に組み立てていない視野の狭さが気になる
シャディク以前にサリウスがデリングに暗殺計画を密告するかも……って発想さえおそらくなかった
自信家とか自己肯定感が低いとかじゃなくて周囲が駒にしか見えてないタイプに見えるな
シャディクに裏切られるって発想がまったくなかったあたり人間が想定外の行動を取ることを作戦に組み立てていない視野の狭さが気になる
シャディク以前にサリウスがデリングに暗殺計画を密告するかも……って発想さえおそらくなかった
110: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 00:10:26
>>109
ヴィムシャディクの養子野郎とか９話の大事な話なのにビデオ電話にせず悪意なくナチュラルに人を傷つけるような行為をするのは今までよく生きていけたし端正されなかったのが不思議
ヴィムシャディクの養子野郎とか９話の大事な話なのにビデオ電話にせず悪意なくナチュラルに人を傷つけるような行為をするのは今までよく生きていけたし端正されなかったのが不思議
111: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 00:17:23
>>110
悪意なく見えてるのは視聴者だけで普通に悪意あるんじゃないか？
相手の神経逆撫でしてもやりかえされないと思ってるだけで
悪意なく見えてるのは視聴者だけで普通に悪意あるんじゃないか？
相手の神経逆撫でしてもやりかえされないと思ってるだけで
112: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 00:22:19
>>111
部下じゃなくて計画の同盟者に近い相手、将来のCEO相手にそういうことするのか？と思ったけどしそうだな
部下じゃなくて計画の同盟者に近い相手、将来のCEO相手にそういうことするのか？と思ったけどしそうだな
113: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 00:23:17
>>111
シャディクとグエルに対しては相手が子供だからでやり返してこないって思ってそうなんだよな…
グエルが反抗してこないから余計にそう思い込んでそう
シャディクとグエルに対しては相手が子供だからでやり返してこないって思ってそうなんだよな…
グエルが反抗してこないから余計にそう思い込んでそう
119: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 06:35:27
>>109
グエルが退寮の様子から一定数寮生に慕われていると仮定してそれをもし知ってもジェタークの御曹司なんだから当たり前だろという人の心に対する無神経さがありそうなイメージ
グエルが退寮の様子から一定数寮生に慕われていると仮定してそれをもし知ってもジェタークの御曹司なんだから当たり前だろという人の心に対する無神経さがありそうなイメージ
116: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 01:18:55
>>108
親の言うとおりに動いてた子(ヴィム)が今やっと自分で動いてるから何事も稚拙なんじゃない？
クソ親の連鎖と言うか、ヴィム本人も親としてなにが悪いか理解してないかもしれん
親の言うとおりに動いてた子(ヴィム)が今やっと自分で動いてるから何事も稚拙なんじゃない？
クソ親の連鎖と言うか、ヴィム本人も親としてなにが悪いか理解してないかもしれん
114: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 00:56:40
年取って歪んだところもあるのだろうけどグエルが直情的だったり似ているところはもちろんあるけどあんまり似てない親子で良かったな
117: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 01:49:23
割とマジで死んだ方がマシなレベルに追い込まれそうなキャラだよねグエル先輩
他作品だとライナーとか鷹山仁とかみたいな
責任感が強いから自殺はできない
美しい…
他作品だとライナーとか鷹山仁とかみたいな
責任感が強いから自殺はできない
美しい…
121: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 11:08:53
>>117
筋肉質で頼れるキャラで取り巻きいる感じで作者の執拗な「虐」が入るのライナーみあるよね
ライナーの場合はアニとベルトルト（特にアニ）が不幸な感じで従ってて
グエルの場合はフェルペトラウダが好きで付いてってる感じはするけど
筋肉質で頼れるキャラで取り巻きいる感じで作者の執拗な「虐」が入るのライナーみあるよね
ライナーの場合はアニとベルトルト（特にアニ）が不幸な感じで従ってて
グエルの場合はフェルペトラウダが好きで付いてってる感じはするけど
127: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:04:48
>>117
進むか逃げるかじゃなく、殺るか殺られるかで歴代ガンダム主人公みたいな状態なんだよな
その上親のクソっぷりも富野監督作品レベルまで付いてくるから余計に主人公っぽく見える
進むか逃げるかじゃなく、殺るか殺られるかで歴代ガンダム主人公みたいな状態なんだよな
その上親のクソっぷりも富野監督作品レベルまで付いてくるから余計に主人公っぽく見える
122: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 11:15:54
グエルのことを好いているラウダやフェルペトには決闘の邪魔されて、好かれていないヴィムやスレッタには2人のために行動して（スレッタに対しては自分勝手ではあるが）見向きもされないの一周回って凄い才能だ
123: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 12:16:17
アーセナルベースの勝利ボイスが「父さんに認めてもらうために俺は勝ち続ける」だから、グエルにとっての最善状態は父親からの承認欲求を満たす以外本編以前ではあまり意味ないんだろうな
124: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 12:29:37
>>123
シーズン5が来る頃にはグエルのその心情も変化してそうだし
カードの名前も何処かの赤い彗星みたいに「ボブ」に変わってそう
シーズン5が来る頃にはグエルのその心情も変化してそうだし
カードの名前も何処かの赤い彗星みたいに「ボブ」に変わってそう
125: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 12:50:01
グエルってデリング暗殺計画のことは知らないんだっけ？
息子がホルダーの地位を卒業まで維持できるなんてハナから信じてないしミオリネとの夫婦関係が地獄と化すであろうこともお構いなしだし、ひでー親だな
息子たちを幸せにしたいという気持ちが一切見えないのがね
息子がホルダーの地位を卒業まで維持できるなんてハナから信じてないしミオリネとの夫婦関係が地獄と化すであろうこともお構いなしだし、ひでー親だな
息子たちを幸せにしたいという気持ちが一切見えないのがね
126: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 12:58:13
>>125
多分彼なりに愛は持っているだろうけど扱いは駒だよ
多分彼なりに愛は持っているだろうけど扱いは駒だよ
128: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:08:02
婚約者の件についてもシャディ→（←）ミオに気がついてて横恋慕の自覚あった説お労しくてちょっと好き
130: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:15:56
>>128
まぁ昼夜問わずミオリネの温室に通うシャディクがあの学園で噂になっていないかというとな
シャディクはお前になら任せられる言ってたけど要は弾除け扱いだから二人の仲知ってたならめちゃくちゃ気分悪いと思う
まぁ昼夜問わずミオリネの温室に通うシャディクがあの学園で噂になっていないかというとな
シャディクはお前になら任せられる言ってたけど要は弾除け扱いだから二人の仲知ってたならめちゃくちゃ気分悪いと思う
129: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:12:42
要素を掘り下げれば掘り下げるだけ
スレッタに負けてあのクソ環境から逃れられて良かったなって感想になる
いやまあ現在進行系で命の危機ではあるんだが
スレッタに負けてあのクソ環境から逃れられて良かったなって感想になる
いやまあ現在進行系で命の危機ではあるんだが
131: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:19:02
ヴィムはネタとしても面白いかったり考察とかで美化されがちだが本編描写だけ見るとあいつどうすんだ感がある
134: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:31:37
>>131
見る分にはぐぬぬしたりわかりやすくて愉快だがグエルの父親兼上司と考えると本当いい加減にしてくれよと思う
でもグエルは父親に認められたがってるし好きだしで外野はどうしようもないんだよな
見る分にはぐぬぬしたりわかりやすくて愉快だがグエルの父親兼上司と考えると本当いい加減にしてくれよと思う
でもグエルは父親に認められたがってるし好きだしで外野はどうしようもないんだよな
166: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:42:55
>>134
グエルも父親がいい父親ではないのはわかってそうだけどそれでも好きだし認めてほしいのは好きだなそういう子供いそうで
グエルも父親がいい父親ではないのはわかってそうだけどそれでも好きだし認めてほしいのは好きだなそういう子供いそうで
132: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:19:06
ガンダムエアプだけどここまで丁寧に引っ張るんだからきっと救いはあると信じてるんだけど厳しそうなの？
136: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:47:12
>>132
自分のガンダム基準だと闇堕ちルートとは真逆にいってるっぽいのが救いかなと思う
女や名誉に執着すると碌な事にならないけど、グエルは父親から認められたいという執着から解放されつつあるし…
代わりに弟が闇堕ちしそうだけど
自分のガンダム基準だと闇堕ちルートとは真逆にいってるっぽいのが救いかなと思う
女や名誉に執着すると碌な事にならないけど、グエルは父親から認められたいという執着から解放されつつあるし…
代わりに弟が闇堕ちしそうだけど
133: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:28:33
全部を丸く収めるなら「ミオリネを花嫁から解放」を条件にホルダーに挑むことだけど
一話のゴタゴタでスレッタがその条件なしでホルダーになったんだよな
しかも今の共依存してるミオリネだとスレッタの花婿状態を維持しそうだし
グエルがもう一度ホルダーにチャレンジして無理にでも解放するのが良いかもしれん
一話のゴタゴタでスレッタがその条件なしでホルダーになったんだよな
しかも今の共依存してるミオリネだとスレッタの花婿状態を維持しそうだし
グエルがもう一度ホルダーにチャレンジして無理にでも解放するのが良いかもしれん
135: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:36:14
グエルの行動原理は父親に認めてもらうためだしボブになったきっかけも父親だし一貫して父親との関係が描かれてるんだよな
時々スレッタ相手にバグるけどそれが良いことなのか悪いことなのかはわからない
ただ父親以外に心を動かされる人間が現れたのは成長に繋がってるんじゃないだろうか
時々スレッタ相手にバグるけどそれが良いことなのか悪いことなのかはわからない
ただ父親以外に心を動かされる人間が現れたのは成長に繋がってるんじゃないだろうか
141: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 14:23:26
>>135
グエルって対外的には1話で持っていた物を失って、どんどん落ちぶれてるけど
温室破壊してた時より、精神は安定していってるようにも見えるので
やっぱスレッタと出会う事で、負けても笑われない、納得する勝負の果てに負けて、強かったと認めてもらえるという出来事が大きかったのかなと思う
グエルって対外的には1話で持っていた物を失って、どんどん落ちぶれてるけど
温室破壊してた時より、精神は安定していってるようにも見えるので
やっぱスレッタと出会う事で、負けても笑われない、納得する勝負の果てに負けて、強かったと認めてもらえるという出来事が大きかったのかなと思う
137: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 13:52:36
初見じゃグエルは父親と企業の期待を背負って立ってる良い御曹司に見えたんだが、こんなに父親の負の面に溺れてでっかい矢印出してる子供だとは思わんかった
ラウダはその兄にやっぱりでっかい矢印出してるし、ヴィムはヴィムでどうもそんな感じの矢印出したまま修正のきかん大人になったっぽいし、母親はいるはずなのに影も見えない
ジェターク家ってなんなんだ…
ラウダはその兄にやっぱりでっかい矢印出してるし、ヴィムはヴィムでどうもそんな感じの矢印出したまま修正のきかん大人になったっぽいし、母親はいるはずなのに影も見えない
ジェターク家ってなんなんだ…
138: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 14:01:52
>>137
実は1話から期待なんてされてなかったんだよな
ヴィムはグエルがずっとホルダーで有り続けるのを信じてなかったので暗殺を実行してる(未遂)
ラウダはよくわからない
なぜあんなに兄を慕ってるんだろういや慕うのは理解できるがセセリアの反応見た感じ異様っぽいから謎
学園でも有名なブラコンなのかね
実は1話から期待なんてされてなかったんだよな
ヴィムはグエルがずっとホルダーで有り続けるのを信じてなかったので暗殺を実行してる(未遂)
ラウダはよくわからない
なぜあんなに兄を慕ってるんだろういや慕うのは理解できるがセセリアの反応見た感じ異様っぽいから謎
学園でも有名なブラコンなのかね
143: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 20:31:32
>>138
学園でも有名だとしたらラウダが興味ない人除けばブラコンと知らないのは兄父くらいになりそうだな
学園でも有名だとしたらラウダが興味ない人除けばブラコンと知らないのは兄父くらいになりそうだな
139: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 14:04:19
父親との関係は父の死によって修復されないまま次は弟との関係にシフトするんじゃないかと思っている
グエルだけ家族との仲が改善されて1クール完！はなさそうだ
グエルだけ家族との仲が改善されて1クール完！はなさそうだ
140: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 14:08:25
>>139
修復されなくていいから自分の意志で父親とはケリつけてほしいわ
呪いじみた対父親感情は時間が経てば整理できる類の感情じゃないでしょ
でもメタ的に見れば弟がいるから父親とは何もできないまま死別して、弟とだけは最後にわかりあえて決着は全然ありえる路線なのよな
修復されなくていいから自分の意志で父親とはケリつけてほしいわ
呪いじみた対父親感情は時間が経てば整理できる類の感情じゃないでしょ
でもメタ的に見れば弟がいるから父親とは何もできないまま死別して、弟とだけは最後にわかりあえて決着は全然ありえる路線なのよな
142: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 17:19:47
グエルにとって家族以外ではじめて信用できたのがスレッタだから
そりゃ結婚してくれ（家族になってくれ）の本音が口から出るわけだ
そりゃ結婚してくれ（家族になってくれ）の本音が口から出るわけだ
144: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:03:52
グエルが父親と向き合うんじゃなくてヴィムがグエルと向き合わなきゃいけないんだよ親なんだから
なんでテロ起こしてるんだ
なんでテロ起こしてるんだ
145: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:05:31
>>144
確かに…よくよく考えたらなんで子供側が歩みよる努力しなきゃいけないんだ バグってやがる
確かに…よくよく考えたらなんで子供側が歩みよる努力しなきゃいけないんだ バグってやがる
146: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:13:53
>>145
ヴィムはグエル個人に関心がない
グエルはヴィム個人に認めてもらいたい
これのせいでグエルだけが空回りしている状況が完成している
親子仲が原因でグエル・ジェターク個人への愛情を受け取る土台が完成してないからヴィムに認めてもらわない限りグエルはラウダやフェルペトの純粋な好意にも気付けないだろうな
スレッタは負けた自分の存在を許してくれたバグ枠だから参考にはならない
ヴィムはグエル個人に関心がない
グエルはヴィム個人に認めてもらいたい
これのせいでグエルだけが空回りしている状況が完成している
親子仲が原因でグエル・ジェターク個人への愛情を受け取る土台が完成してないからヴィムに認めてもらわない限りグエルはラウダやフェルペトの純粋な好意にも気付けないだろうな
スレッタは負けた自分の存在を許してくれたバグ枠だから参考にはならない
149: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:20:08
>>144
ついでに言うと兄がいなくなって荒れてるラウダに向き合わなきゃいけないのもグエルではなくヴィム
本来ならグエルが家出した時点で家族で話し合いとかすべきだったヴィムはサリウスとデリングが死ぬ前祝いなんてしてる場合じゃない
ついでに言うと兄がいなくなって荒れてるラウダに向き合わなきゃいけないのもグエルではなくヴィム
本来ならグエルが家出した時点で家族で話し合いとかすべきだったヴィムはサリウスとデリングが死ぬ前祝いなんてしてる場合じゃない
158: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:30:23
>>144
親抜きにして社長にしても後を託すために10年以上は多分教育している人に逃げられたはやばいと思うよ
グエルのかわりのラウダがいるとしても彼社長というよりはサポートが似合いそうな気質だと思うがあんまり子供のこと見てなさそうだな
親抜きにして社長にしても後を託すために10年以上は多分教育している人に逃げられたはやばいと思うよ
グエルのかわりのラウダがいるとしても彼社長というよりはサポートが似合いそうな気質だと思うがあんまり子供のこと見てなさそうだな
148: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:18:07
ジェタークの情報が入らない遠い土地でゆっくり過ごすのがいいよ
無理に向き合う必要はない
グエル・ジェタークを知らない人たちとゆっくり関係を築いてさ……おのれガンダム
無理に向き合う必要はない
グエル・ジェタークを知らない人たちとゆっくり関係を築いてさ……おのれガンダム
150: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:21:00
ジェタークから離れた場所で平穏に過ごしてくれることが彼の精神には良いことなんだろうけど
MSパイロットの夢を捨てさせてしまうのがめちゃくちゃもったいなくて残念に感じてしまうのは
彼の腕を知ってしまってるファンの贔屓目なのかな
「自分の実力じゃやっていけないから夢を諦めた」というには外的要因が強い夢の捨て方だし見ていてしんどいんだよ
MSパイロットの夢を捨てさせてしまうのがめちゃくちゃもったいなくて残念に感じてしまうのは
彼の腕を知ってしまってるファンの贔屓目なのかな
「自分の実力じゃやっていけないから夢を諦めた」というには外的要因が強い夢の捨て方だし見ていてしんどいんだよ
153: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:23:46
>>150
学園の名前を聞いたときの反応可哀想だった
学園の名前を聞いたときの反応可哀想だった
155: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:26:18
>>150
捨てたというかグエル心折れてるように見えたな自分は
2ヶ月前に父親に3度も負けたお前には期待できないと一方的に会話を切られたの、彼が父親に認められるために勝ち続けてるのならあれでぼっきりいっててもおかしくないと思う
あんなに責任感のあった男がベネリットグループは自分には関係ないところだと言ってるのは相当追い詰められてなきゃでないセリフでは
捨てたというかグエル心折れてるように見えたな自分は
2ヶ月前に父親に3度も負けたお前には期待できないと一方的に会話を切られたの、彼が父親に認められるために勝ち続けてるのならあれでぼっきりいっててもおかしくないと思う
あんなに責任感のあった男がベネリットグループは自分には関係ないところだと言ってるのは相当追い詰められてなきゃでないセリフでは
151: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:21:25
ボブとして人生を終えても幸せになれそうな感じはあったでもやっぱりボブのままおわれるような運命ではなさそうだなガンダムホイホイなのもあるだろうけど
152: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:23:29
グエルは多分家出したこと後ろめたく思ってるから、ここの割り切りができるほど感情の整理が出来るのか…あの様子見るに出来ないし、捨てられないんだよなぁとなってしまい、じゃあどうすればいいんだよと最初に戻るを繰り返してる
154: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:25:05
>>152
反応からしてジェタークのことは普通に好きそうだよねじゃなきゃあんなに感情的にキレない
反応からしてジェタークのことは普通に好きそうだよねじゃなきゃあんなに感情的にキレない
157: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:29:58
なんかグエル周りだけ、こう現実世界でもありそうなラインを思い切り走ってるから見ていて想像しやすすぎてどんどん辛くなってきちゃうんだよな
認めてほしい人に何も期待できないって言われたシーンとか、グサグサ心に刺さってしまってちょっとフリーズしたもん
認めてほしい人に何も期待できないって言われたシーンとか、グサグサ心に刺さってしまってちょっとフリーズしたもん
162: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:33:44
>>157
全部合わさると流石になかなかないだろこれはとなるけど部分的なところはありそうポイント高い
コントロールしようとして退学にさせようとする親とか
全部合わさると流石になかなかないだろこれはとなるけど部分的なところはありそうポイント高い
コントロールしようとして退学にさせようとする親とか
167: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 21:57:34
グエルはMSのパイロットになる夢まで捨てたかは分からないと思っている
バイトでお金ためてアステカシア学園以外の専門学校に入るとか
どっかの軍隊に入るとか考えてたかもしれないよね
何にせよ基礎教育はあるし腕は確かで才能もあるので、チャンスはあるのかな？まあ、あの世界の仕組みにもよるけど
バイトでお金ためてアステカシア学園以外の専門学校に入るとか
どっかの軍隊に入るとか考えてたかもしれないよね
何にせよ基礎教育はあるし腕は確かで才能もあるので、チャンスはあるのかな？まあ、あの世界の仕組みにもよるけど
168: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:03:39
いかにも色々与えられてイキってた御曹司が転落した風の展開だったのに、話が進んでから思い返すと実は1話の時点で全然幸せではなかっただろこれっていう
169: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:13:06
>>168
むしろ全部無くした今の方が相手に御曹司フィルターかかってないってはっきりわかるから素直に好意を受け止めているんだよな
序盤のグエル誰だよってくらい温度差が凄い
むしろ全部無くした今の方が相手に御曹司フィルターかかってないってはっきりわかるから素直に好意を受け止めているんだよな
序盤のグエル誰だよってくらい温度差が凄い
171: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:15:33
>>168
肩書並べて紹介が初見と今では全く違う印象を受けるよね
肩書並べて紹介が初見と今では全く違う印象を受けるよね
170: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:15:04
グエルはよくあるイキった子供が善性のひとに否定されて成長していくキャラではなくてずっと否定され続けてきたところを突然認められたことで成長していくのが面白いと思ってる
174: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:26:15
>>170
グエルの視界が開けたのかもしれないね
グエルの視界が開けたのかもしれないね
177: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:31:57
>>170
「お父さんは大事ですよね」も
父親に反抗できない、顔色を伺って言いなりになってる自分がコンプレックスっぽかったから
大事ですよねって認めて貰えたのは救われただろうな
「お父さんは大事ですよね」も
父親に反抗できない、顔色を伺って言いなりになってる自分がコンプレックスっぽかったから
大事ですよねって認めて貰えたのは救われただろうな
172: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:21:52
家名も御曹司もホルダーも全部が重荷だったとは本当にお労しい
それを背負ってたことがグエルを今の人格たらしめたのも事実だろうけども1話時点で歪み始めてもいたからかなりギリギリのところで救われたと思う
それを背負ってたことがグエルを今の人格たらしめたのも事実だろうけども1話時点で歪み始めてもいたからかなりギリギリのところで救われたと思う
173: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:24:22
>>172
むしろヴィムとの関係を考慮するとよくもった方
機嫌を損ねたらすぐ手をあげるヴィムとずーっと一緒にいなきゃいけないの無理だろ
むしろヴィムとの関係を考慮するとよくもった方
機嫌を損ねたらすぐ手をあげるヴィムとずーっと一緒にいなきゃいけないの無理だろ
175: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:28:32
>>173
多分グエルは基本的にヴィムの要求に応え続けられる才能持ちだったけどできない子だったらどうなったのか仕事にこういう人いたら嫌だななのに唯一の親がこの人は嫌だわ
多分グエルは基本的にヴィムの要求に応え続けられる才能持ちだったけどできない子だったらどうなったのか仕事にこういう人いたら嫌だななのに唯一の親がこの人は嫌だわ
176: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:31:23
>>175
1回決闘に負けた息子に恥をかかせるななのでできない子だった場合はストレートに役立たず扱いだと思う
ちょっと関わっただけのシャディクが養子はパパのご機嫌取りで大変だなぁ言われたのでそのあたりの気遣いに期待はできない
1回決闘に負けた息子に恥をかかせるななのでできない子だった場合はストレートに役立たず扱いだと思う
ちょっと関わっただけのシャディクが養子はパパのご機嫌取りで大変だなぁ言われたのでそのあたりの気遣いに期待はできない
179: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:39:53
>>173
普通なら転落人生すぎるボブ化で凄く幸せに見えるのはあの父親から離れられたの大きそう 職場の人間関係って大切なんだなと学生だけど思った
普通なら転落人生すぎるボブ化で凄く幸せに見えるのはあの父親から離れられたの大きそう 職場の人間関係って大切なんだなと学生だけど思った
178: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:33:41
才能で這い上がってきたシャディクが認めるくらいだからなぁ…
ミオリネとの相性はともかく苦労してたのは本当みたいだ
ミオリネとの相性はともかく苦労してたのは本当みたいだ
180: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:40:55
>>178
報われないのに頑張り続けることができるってお辛いがかなりすごいことだからな
頑張った結果グラスレーでの地位を獲得したシャディクはグエルのそういうとこを評価していたのかもしれない
報われないのに頑張り続けることができるってお辛いがかなりすごいことだからな
頑張った結果グラスレーでの地位を獲得したシャディクはグエルのそういうとこを評価していたのかもしれない
181: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:43:17
>>180
妄想だけどシャディクは不正はしない範囲で根回しとかできるだけ勝てる試合にしてから決闘しそうなイメージあるから不利な状況でも不正なしで勝つグエルが好ましかったとかありえそうかな
妄想だけどシャディクは不正はしない範囲で根回しとかできるだけ勝てる試合にしてから決闘しそうなイメージあるから不利な状況でも不正なしで勝つグエルが好ましかったとかありえそうかな
182: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:46:38
シャディクはグエルのこと大好きなんだろうけど
グエルは決闘を避けるシャディクを信用してないからなぁ…
二人が歩み寄れば親友にもなったしシャディクも暴走しなかっただろうに
間に入って潤滑剤になる人材がなかったのが惜しい
グエルは決闘を避けるシャディクを信用してないからなぁ…
二人が歩み寄れば親友にもなったしシャディクも暴走しなかっただろうに
間に入って潤滑剤になる人材がなかったのが惜しい
188: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:05:17
>>182
シャディクは別に暴走してるわけじゃなく今の状態が素というか当初の目的なだけだし…
ミオリネ関連が寧ろ脇道だっただけでしょ
シャディクは別に暴走してるわけじゃなく今の状態が素というか当初の目的なだけだし…
ミオリネ関連が寧ろ脇道だっただけでしょ
190: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:10:58
>>188
それなんだよ
なぜシャディクはグエルを気にかけたのかずっとわからない
ミオリネは好きだから脇道にしちゃうのもわかるがあの時のグエルはほぼ勘当状態で助けるにはあまりメリットがない
グエルは強いけど子どもたちの中ではってだけだし実際にテロを決行してしまうくらい暗黒面にいるシャディクからしたら利用価値薄くないか
不正が嫌いだからシャディクのやり方にだって反発するだろうし
それなんだよ
なぜシャディクはグエルを気にかけたのかずっとわからない
ミオリネは好きだから脇道にしちゃうのもわかるがあの時のグエルはほぼ勘当状態で助けるにはあまりメリットがない
グエルは強いけど子どもたちの中ではってだけだし実際にテロを決行してしまうくらい暗黒面にいるシャディクからしたら利用価値薄くないか
不正が嫌いだからシャディクのやり方にだって反発するだろうし
192: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:18:21
>>190
人格面にも好ましさは普通に感じてたとは思うけど
単純に使える手駒は増やせるなら増やしときたいくらいの感覚じゃないかな
2ヶ月行方不明でもそこまで気にかけてた様子もないし拘ってるという程でもないと思う
人格面にも好ましさは普通に感じてたとは思うけど
単純に使える手駒は増やせるなら増やしときたいくらいの感覚じゃないかな
2ヶ月行方不明でもそこまで気にかけてた様子もないし拘ってるという程でもないと思う
183: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:51:46
テロやるのは親友になっても変わらなかったと思うがシャディクに俺を横恋慕にさせるなと言えてグエルが楽だったかも
184: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:53:36
>>183
しかし二人が仲良くするためにはやっぱり地位が邪魔
グエルも御三家は敵だって認識がきちんとあるので彼にとってシャディクは友人ではなく敵なんだよ
しかし二人が仲良くするためにはやっぱり地位が邪魔
グエルも御三家は敵だって認識がきちんとあるので彼にとってシャディクは友人ではなく敵なんだよ
189: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:05:55
>>184
そういやそうだったわグエルは仲良くしようとも思わないな
そういやそうだったわグエルは仲良くしようとも思わないな
185: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 22:56:46
御三家が三すくみしてるところをスレッタやミオリネが潤滑剤になれば良かったんだけど
よりにもよって二人だけの世界を作り出したからなぁ…
よりにもよって二人だけの世界を作り出したからなぁ…
186: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:01:12
>>185
スレミオ視点でも御三家は敵だから仲良くする理由がないんだよね…
三すくみというか四すくみなんだ実際のところ
スレミオ視点でも御三家は敵だから仲良くする理由がないんだよね…
三すくみというか四すくみなんだ実際のところ
187: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:03:56
>>185
うわぁ
1もそうだが自分の好きなキャラ以外のキャラクターは推しのための都合のいい道具とでも考えてるわけ？
スレッタにもミオリネにも彼女ら自身の目的や意思が存在しているというのに
うわぁ
1もそうだが自分の好きなキャラ以外のキャラクターは推しのための都合のいい道具とでも考えてるわけ？
スレッタにもミオリネにも彼女ら自身の目的や意思が存在しているというのに
191: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:15:07
シャディクもグエルもお互いが将来の夢を語り合えば
段々具体的になってどう動くかが決まっていくんだけど
考えが固まらない段階で無理に動くから
テロみたいな過激な方法で急激に変える方向にいくんだよ
段々具体的になってどう動くかが決まっていくんだけど
考えが固まらない段階で無理に動くから
テロみたいな過激な方法で急激に変える方向にいくんだよ
193: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:21:16
>>191
シャディクの想定する着地点がどこかはわからんけどグエルの夢とかと交差するようなポイントひとつもなさそうだし話し合ったところで何一つ動くものはないのでは。てかシャディクがテロすることとグエルほぼ関係ない気がするが…まあ親父と組んじゃってるけど…
シャディクの想定する着地点がどこかはわからんけどグエルの夢とかと交差するようなポイントひとつもなさそうだし話し合ったところで何一つ動くものはないのでは。てかシャディクがテロすることとグエルほぼ関係ない気がするが…まあ親父と組んじゃってるけど…
194: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:21:29
学園にいるグエルは父親とジェターク社が絶対だし
ベネリットグループの価値観や型にハマっていたタイプだから
シャディク的に自分のビジョンや考えを話せるほどの友情を期待できる人間では無いと思うんだよね
ただ、それとは別に真っ直ぐな努力家で実力もある所が人間的に好ましいとは思ってたんじゃないのかな
ベネリットグループの価値観や型にハマっていたタイプだから
シャディク的に自分のビジョンや考えを話せるほどの友情を期待できる人間では無いと思うんだよね
ただ、それとは別に真っ直ぐな努力家で実力もある所が人間的に好ましいとは思ってたんじゃないのかな
197: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:31:34
グエルが最善状態になるには兎にも角にもヴィムが12話以降生き延びて最終話までに考えが改まるような何かどでかいイベントでも発生しないと無理な気がするけどそれでもあの親父どうにかなる気がしねえ
198: 名無しのあにまんch 2023/01/06(金) 23:32:51
>>197
グエルの傷にだけはならんでくださいよ！！！！という気持ち…
無理かなぁ…
グエルの傷にだけはならんでくださいよ！！！！という気持ち…
無理かなぁ…
