【ハンターハンター】カーちんの存在って一体どうなってんだろう
1: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:24:58
いかにも本人みたいな顔してるけど今動いてるのは死んだカーちんとは別物の念獣がエミュってるだけの存在なの？
「復活」って言ってるから少しだけ本人感あるけど
別人なら悲しい
「復活」って言ってるから少しだけ本人感あるけど
別人なら悲しい
6: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:36:23
>>1
何故かこのバンには遊戯王を感じる
何故かこのバンには遊戯王を感じる
2: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:26:43
二人セゾンの説明文的には念獣が変化してできた存在っぽいから記憶引き継いで本人だと思い込んでるだけの別物説を推したい
3: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:27:11
カチョウの記憶と能力を引き継いだ守護念獣だから厳密にはカチョウじゃない
ただ、ほぼほぼカチョウ
ただ、ほぼほぼカチョウ
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:30:02
死んだ人間の記憶を保ってるロボットは死んだ人間と同一かみたいな倫理の問題
今のカーちんは元々守護念獣だからこの例えも間違ってるっちゃ間違ってるが
今のカーちんは元々守護念獣だからこの例えも間違ってるっちゃ間違ってるが
5: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:35:13
自分のことカチョウだと思ってるんだよね
記憶と人格完全コピーだから他人から観測したら別に違いはないんだけどね
でも本物のカチョウの魂はもういないって悲しいね…
記憶と人格完全コピーだから他人から観測したら別に違いはないんだけどね
でも本物のカチョウの魂はもういないって悲しいね…
8: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:43:57
>>5
自分をカチョウだと思い込んでいる精神異常念獣
自分をカチョウだと思い込んでいる精神異常念獣
45: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:41:37
>>5
念獣がカチョウの魂を取り込んでる半分本人半分念獣という可能性はないだろうか？
念獣がカチョウの魂を取り込んでる半分本人半分念獣という可能性はないだろうか？
87: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 10:50:39
>>5
本物のカチョウは死んでるって認識を持ってるからそれもちょっと違う
正確には、カチョウの記憶を持って人格エミュしている自覚もある守護念獣
何とかして離脱させようじゃなくて、他を潰して王にするって考えてるあたり、守護念獣としての本能が影響してるのは間違いない
本物のカチョウは死んでるって認識を持ってるからそれもちょっと違う
正確には、カチョウの記憶を持って人格エミュしている自覚もある守護念獣
何とかして離脱させようじゃなくて、他を潰して王にするって考えてるあたり、守護念獣としての本能が影響してるのは間違いない
7: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:43:09
念獣カチョウが予想外に人間味あって驚いた
セゾンの説明出た時はカチョウはNPCみたいな存在になるのかと思ってた
自我もちゃんとあるみたいで念獣の心理描写とかがっつりやると思わなかったわ
だからこそ冨樫が念獣なのか復活させられた本人のつもりで書いてるのかよく分からない
セゾンの説明出た時はカチョウはNPCみたいな存在になるのかと思ってた
自我もちゃんとあるみたいで念獣の心理描写とかがっつりやると思わなかったわ
だからこそ冨樫が念獣なのか復活させられた本人のつもりで書いてるのかよく分からない
10: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:44:53
>>7
ずっとだんまりでフウゲツを守るためだけに動く感じかと思ってたからめちゃくちゃ人間味あって自分もびっくりしたわ
ずっとだんまりでフウゲツを守るためだけに動く感じかと思ってたからめちゃくちゃ人間味あって自分もびっくりしたわ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:46:06
>>10
ね、喋るにしてもフウゲツにバレない程度に無難な事喋る程度のbotになるかと思ってたのに
ね、喋るにしてもフウゲツにバレない程度に無難な事喋る程度のbotになるかと思ってたのに
27: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:51:27
>>12
救命船から逃げた時すでに感情マシマシだったからそれは無いと思ってたな
救命船から逃げた時すでに感情マシマシだったからそれは無いと思ってたな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:45:56
バロックワークス並みの演技指導を受けてカチョウのフリをする霊獣
13: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 11:55:58
カチョウの念獣、幽霊って言われてたけどその通りで人格も記憶も引き継いでるけど生きている人間ではない状態なんだろな…
14: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:00:43
フウちゃんが死んだら、死後強まる念として存在するか気になる。
15: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:04:35
>>14
守護霊獣じゃなくまずは念能力発現しないとね……
守護霊獣じゃなくまずは念能力発現しないとね……
17: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:14:40
自分が念獣だって自覚はあるのかな？
あったらカチョウエミュが完璧すぎてこわいけど無いなら無いで自覚した時にいろいろと曇りそうだな…
あったらカチョウエミュが完璧すぎてこわいけど無いなら無いで自覚した時にいろいろと曇りそうだな…
20: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:28:33
>>17
ない
自分の守護霊獣の能力で霊体として復活したと思っている
そして自分が継承戦を「脱落」したから霊体の自分が王子であるフウゲツにも見えていると思っている
自分が生きていると思い込むのにかなり都合のいい解釈をしている
ない
自分の守護霊獣の能力で霊体として復活したと思っている
そして自分が継承戦を「脱落」したから霊体の自分が王子であるフウゲツにも見えていると思っている
自分が生きていると思い込むのにかなり都合のいい解釈をしている
23: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:33:59
>>20
すまん訂正
念獣、というか人間ではないという自覚はあるわ
自分がカチョウではないという自覚はないけど
すまん訂正
念獣、というか人間ではないという自覚はあるわ
自分がカチョウではないという自覚はないけど
21: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:29:28
>>17
あるよ？
自分は王子の念獣だけどフウゲツに見えた時点で前提が崩れた＝自分が国王になるの不可能って認識した
あと、フウゲツの元に戻るときにすり抜けて移動していた
あるよ？
自分は王子の念獣だけどフウゲツに見えた時点で前提が崩れた＝自分が国王になるの不可能って認識した
あと、フウゲツの元に戻るときにすり抜けて移動していた
18: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:24:50
死体は脱出艇に残ってる描写もあるし
エミュか魂が憑依の可能性は残ってるけど前者だろうなあ
エミュか魂が憑依の可能性は残ってるけど前者だろうなあ
22: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:31:09
念獣だけど、知識はあくまでカチョウ依存でフウゲツの前では人間の振りしなきゃいけないから
人外の身体能力とか発揮できない
実質、フウゲツのメンタルケア要因としか存在できない感じ
人外の身体能力とか発揮できない
実質、フウゲツのメンタルケア要因としか存在できない感じ
48: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:43:35
>>22
メンタルケアのためにフウゲツのオーラ使って消耗させてるの本末転倒感すごい
メンタルケアのためにフウゲツのオーラ使って消耗させてるの本末転倒感すごい
55: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:47:48
>>48
絶レベルでオーラが減ってるのは別の原因だから
ただの守護念獣なら早く眠るだけだから
絶レベルでオーラが減ってるのは別の原因だから
ただの守護念獣なら早く眠るだけだから
24: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:35:44
これは最後まで明言されなくて謎になりそうなパターンの気がする
25: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:39:28
まあカチョウはどのみちもう割りきってるみたいだからそこは安心した
思ったより元気だし。
思ったより元気だし。
26: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:45:40
死んだのは全然よくねぇけど今までみたいにキレる演技しなくていいしフーちんのことに専念できるからイキイキしてるの好き。
ここまでもかわいいとこ結構あるなって思ってたけど死んでからもっと好きになるとは思わんかったから複雑な心境
ここまでもかわいいとこ結構あるなって思ってたけど死んでからもっと好きになるとは思わんかったから複雑な心境
28: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 12:53:53
>>26
センリツ煽って元気にさせてるし、生前までではないものの憎まれ役買うスタイルはまだ続けている模様
センリツ煽って元気にさせてるし、生前までではないものの憎まれ役買うスタイルはまだ続けている模様
29: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 13:06:18
>>28
この面子のやり取り可愛くて好き
この面子のやり取り可愛くて好き
31: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 13:08:32
地獄見てえな組み合わせ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 13:09:50
カチョウ死なせたことを思い詰めてるセンリツに対して暴言吐いて罪悪感を薄めてるの泣けるよね
33: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 13:22:40
>>32
わざと従者に嫌われるよう振る舞ってフウゲツ守ろうとしてた時と全く同じ手口やんか
わざと従者に嫌われるよう振る舞ってフウゲツ守ろうとしてた時と全く同じ手口やんか
34: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 13:40:46
ハンタ世界の場合はキメラアントが餌の記憶や人格引き継ぐ現象が事実としてあるし、このカチョウが全くのコピーとも言い切れんと思うわ
オーラなのか霊魂なのかなんか現実と違う法則で人格やら記憶やら保存されてることはあり得る
オーラなのか霊魂なのかなんか現実と違う法則で人格やら記憶やら保存されてることはあり得る
35: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 14:08:51
>>34
実際今回の作戦会議で逃げられないから暗殺するって方に進むのは分かるんだけど、積極的に他王子を排除して王になるよう守護霊獣が誘導してるとも取れるから本人の自覚がある無しはともかく霊獣としての影響を受けてる可能性はある
実際今回の作戦会議で逃げられないから暗殺するって方に進むのは分かるんだけど、積極的に他王子を排除して王になるよう守護霊獣が誘導してるとも取れるから本人の自覚がある無しはともかく霊獣としての影響を受けてる可能性はある
37: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 14:11:10
>>35
霊獣としての性質が備わったのか、脱出不可能と知ったから覚悟が決まったのかどっちなのかは興味深い
霊獣としての性質が備わったのか、脱出不可能と知ったから覚悟が決まったのかどっちなのかは興味深い
36: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 14:10:52
念獣が本体の魂を回収してるかも知れないし
39: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 16:34:11
守護念獣だから生前よりも王位継承戦を進めるのに積極的になってないか？って考察は怖いな
実際生きてたら同じことしてたのかもしれないし、どっちにしろ本人に自覚はないだろうからこその怖さ
実際生きてたら同じことしてたのかもしれないし、どっちにしろ本人に自覚はないだろうからこその怖さ
41: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 16:36:05
>>39
逃げるのは不可能だから勝ちに行くは正しいよ
有利になる手札を手に入れたのなら尚更
逃げるのは不可能だから勝ちに行くは正しいよ
有利になる手札を手に入れたのなら尚更
42: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 16:46:45
>>39
生前も自分の立場投げ打ってまでフウゲツを守ろうとしてたし、手段を選ばないってのはブレてないんだよね
逃げられないのが確定したなら他の王子排除するしかフウゲツを生き延びさせる方法がないのは明白だし
生前も自分の立場投げ打ってまでフウゲツを守ろうとしてたし、手段を選ばないってのはブレてないんだよね
逃げられないのが確定したなら他の王子排除するしかフウゲツを生き延びさせる方法がないのは明白だし
43: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 16:50:45
愛なのか霊獣の性質なのか判断つかないようにしてるのも冨樫漫画がうめえわ本当に……
44: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:36:07
頭のキレも肚の据わり方も尋常じゃないけど
あの母親の様子だと子供の頃からフウゲツを守るために、死に物狂いだったんだろうなと腑に落ちる
あの母親の様子だと子供の頃からフウゲツを守るために、死に物狂いだったんだろうなと腑に落ちる
46: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:41:51
死んでいいわけがないんだけど死んで脱落したから大分つきものが落ちた感じになってるよね
フウゲツのために本心を偽る必要も無くなったし
フウゲツのために本心を偽る必要も無くなったし
47: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:42:32
能力を見た感じ相手を守ることが本能にすり込まれるようだけど
特に生前とスタンスが変わるわけではないのでそこら辺踏み倒してるっぽい
特に生前とスタンスが変わるわけではないのでそこら辺踏み倒してるっぽい
49: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 17:47:11
死に顔がけっこうきつい
65: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:31:21
>>49
この死に顔がエグすぎて魂が霊獣に受け継がれてる的な解釈あんまできないんだよな
魂が霊獣に映るような感覚が少しでもあるならもうちょい安らかな顔になると思う
この死に顔がエグすぎて魂が霊獣に受け継がれてる的な解釈あんまできないんだよな
魂が霊獣に映るような感覚が少しでもあるならもうちょい安らかな顔になると思う
67: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:39:19
>>65
そう思ってたけど今回の私が決めたことって言い切ってるカチョウ念獣見てたらその一瞬は恐怖と苦しさに顔が歪んだけど、それでもその後やるしかないっていうカチョウの意志というか感情を感じる
脱出作戦前になんだかんだ肩を震わせてた子だし
そう思ってたけど今回の私が決めたことって言い切ってるカチョウ念獣見てたらその一瞬は恐怖と苦しさに顔が歪んだけど、それでもその後やるしかないっていうカチョウの意志というか感情を感じる
脱出作戦前になんだかんだ肩を震わせてた子だし
69: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:53:42
>>65
念獣の能力が分ったの死後だし、死の直前は絶望的だったんじゃない？
フウゲツを逃がしても自分が生き残らなかったらほぼフウゲツの優勝詰んでるし
念獣の能力が分ったの死後だし、死の直前は絶望的だったんじゃない？
フウゲツを逃がしても自分が生き残らなかったらほぼフウゲツの優勝詰んでるし
50: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:11:03
スワンプマンって思考実験あったね
51: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:11:20
壁すり抜けられるのはかなり強いと思う
52: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:33:09
フェイスレスみたいなもんだと解釈してる
53: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:38:21
自分の目的のためにはむしろ都合良いから気にすんなしてくれるのは実際優しい
もう心音がないからセンリツも言葉でしか相手の考え読めないし
もう心音がないからセンリツも言葉でしか相手の考え読めないし
54: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:45:46
テセウスの船みたいなもんやろ、元の部品は何一つないけど形や性能は何一つ変わらない。これは本来のものと同じものといえるでしょうか？みたいな。まあそもそも人間も新陳代謝で常時細胞は入れ替わってるから、その理論では一か月で全員別人ってことになるし、今回も一気に変化したってだけで記憶や性格もそのまま課長だし、彼女はカチョウてことでいいんじゃない？
57: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:50:19
フウちん一人なら外に出れないからとりあえずは安全だろうと思ってたのになんか勝手に進化して勝手に動いて瀕死になってる・・
58: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:56:29
なんでフウゲツの能力進化したんだろう？
それもカチョウの能力なのかな
それもカチョウの能力なのかな
85: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 10:01:07
>>58
ハコワレみたいなもんだろ
相手にプラスを与える制約だとより強力な効果を発揮できるとか
ハコワレみたいなもんだろ
相手にプラスを与える制約だとより強力な効果を発揮できるとか
59: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:58:30
人格も記憶も完コピしたならそれはもう本人とほぼ同じだしな
あとはどう捉えるかの問題でしかない
あとはどう捉えるかの問題でしかない
60: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 18:59:08
そばにいるって能力だしフウちんに取り付いてる邪霊もカチョウの一部とかないよね…？
62: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:17:13
>>60
そっちはフウゲツの念獣の可能性はないの
命の危機になるくらいオーラ吸ってるのは違和感あるけどカチョウが死んでるのに無意識的には気付いてて暴走してるみたいな
そっちはフウゲツの念獣の可能性はないの
命の危機になるくらいオーラ吸ってるのは違和感あるけどカチョウが死んでるのに無意識的には気付いてて暴走してるみたいな
66: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:35:24
>>62
空間移動と邪霊に関連性ないからフウゲツの能力とすると違和感あるな
空間移動と邪霊に関連性ないからフウゲツの能力とすると違和感あるな
63: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:17:32
フウゲツが最後まで生き残ったらカチョウの姿をした滅茶苦茶強い念獣ができるのか
64: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 19:28:54
闇のカプ厨だからカチョフウ一緒に生きられないなら一緒に死んでほしかったけど、今週の話見たら２人離れ離れでもフウゲツに健やかに生きていってほしくなった
それがカチョウの命がけの望みでもあるし…
俺が継承戦代わるから、念獣カーちんとフウゲツで幸せな平民生活を送ってほしい…
それがカチョウの命がけの望みでもあるし…
俺が継承戦代わるから、念獣カーちんとフウゲツで幸せな平民生活を送ってほしい…
70: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 20:17:52
カチョウが死んだからフウゲツの守護霊獣が能力を変えて往復できるようにしたんだろうな
フウゲツもそれを察したのか壊れた可能性ない？
能力を使えば幸せになるみたいなこと言ってたけどカチョウとの楽しい思い出に浸ってる？
フウゲツもそれを察したのか壊れた可能性ない？
能力を使えば幸せになるみたいなこと言ってたけどカチョウとの楽しい思い出に浸ってる？
71: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 20:20:26
魂は受け継がれてない派
念獣が完璧にカチョウをエミュしている
そして念獣にもプログラム？されてる意志的なのがあって
自殺しようとしたハルケンを止めたサイクロプスみたいな念獣みたいに
自分が憑いてる王子の離脱を許さずに勝たせようと行動する
本来のカチョウなら選択しない様な事をエミュ念獣はするかもしれない
念獣が完璧にカチョウをエミュしている
そして念獣にもプログラム？されてる意志的なのがあって
自殺しようとしたハルケンを止めたサイクロプスみたいな念獣みたいに
自分が憑いてる王子の離脱を許さずに勝たせようと行動する
本来のカチョウなら選択しない様な事をエミュ念獣はするかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 20:22:34
フウゲツがセゾンを別人認定するかどうかで真偽が分かりそうな…
74: 名無しのあにまんch 2022/12/26(月) 21:03:25
死ぬで側で護るという割には邪霊から守れてないあたり死後の念にしては防御力低いな…生き残れる気がしない…
81: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 07:27:30
2人セゾンは相手が死ぬまで守るから継承戦が終わってもフウゲツが生きてる限りカチョウは消えない
ホイコーロの守護念獣も今もいるしな
ホイコーロの守護念獣も今もいるしな
84: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 09:59:08
死ぬまで守るだから永続じゃない？
カーちんのって死後の念の範疇になるのかな？
カーちんのって死後の念の範疇になるのかな？
86: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 10:31:30
この先生き残ったとしてだんだんフウゲツは大人になるのにカチョウは少女のままだとしたら切ない…
