【コードギアス】扇要というテロリストガチャSSRの男
1: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 19:53:24
ヤマト同盟やサムライの血や解放戦線の片瀬や草壁に比べればテロリストガチャSSRの男
2: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 19:54:16
メンタル以外は優秀なんだよね
119: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:46:11
>>2
中間管理職としてはそれなりに優秀だったのかもしれないが、全体の決定をするようになったら途端に無能になる印象
中間管理職としてはそれなりに優秀だったのかもしれないが、全体の決定をするようになったら途端に無能になる印象
3: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 19:56:08
女を囲う機会が来なければずっと６０点ぐらいの仕事してただろうな
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 19:56:22
ルルーシュがあとほんのちょっとでも好感度稼いでいたら裏切らなかっただろうしな
57: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:34:42
>>4
好感度全く稼いでないどころかフレイヤで東京疎開消したシュナイゼルと取引したり、シュナイゼルが自国の首都吹っ飛ばした直後に共闘申し入れたりしてるんだから好感度の問題じゃないと思うが
単にルルーシュ裏切っただけだったの好感度の問題とも思えたかもしれないがシュナイゼルと取引や共闘がある時点でそんなものじゃない
好感度全く稼いでないどころかフレイヤで東京疎開消したシュナイゼルと取引したり、シュナイゼルが自国の首都吹っ飛ばした直後に共闘申し入れたりしてるんだから好感度の問題じゃないと思うが
単にルルーシュ裏切っただけだったの好感度の問題とも思えたかもしれないがシュナイゼルと取引や共闘がある時点でそんなものじゃない
5: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:03:20
多分田舎の小学校の先生が天職の男
7: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:04:37
>>5
本人も多分、そう思っているよ
本人も多分、そう思っているよ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:06:41
>>5
中途半端にテロリストやそれなりの組織をまわせる才能があったばっかりに
中途半端にテロリストやそれなりの組織をまわせる才能があったばっかりに
6: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:04:15
本人も自覚してたけど組織のリーダーには性格的に不向きなんだよね
10: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:05:45
>>6
というかカレンの兄貴が本来のリーダーだからね
何か蒸発したから仕方なくサブリーダーの扇が引き継いだだけで
というかカレンの兄貴が本来のリーダーだからね
何か蒸発したから仕方なくサブリーダーの扇が引き継いだだけで
13: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:06:47
>>10
蒸発って……死んだんじゃなかったけ？
蒸発って……死んだんじゃなかったけ？
14: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:08:26
>>13
確かなんかの情報調べてたら行方不明になったんじゃなかったか？
それで受け継いだ扇が例のカプセル強奪作戦を決行した
確かなんかの情報調べてたら行方不明になったんじゃなかったか？
それで受け継いだ扇が例のカプセル強奪作戦を決行した
8: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:04:45
ナオトがいれば
いい位置で動き回れたが
いい位置で動き回れたが
9: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:05:44
コイツいないと多分ルルーシュについていけてない奴の方が多い
R2の序盤とかコイツのフォローないと無理だっただろうし
R2の序盤とかコイツのフォローないと無理だっただろうし
11: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:05:52
カレンが居るし扇もあのどう考えても怪しいゼロをひとまずは指示に従ってみようかと思わせるぐらい人望有ったからテロリストとしては異常にレベル高いと言う
15: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:08:35
ありえないんだけどルルーシュが正直に全部話してたらナオトとカレンに重ねて全面的に協力してくれてたと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:31:42
>>15
人情家ではあるのでルルーシュが建前を話すより妹の為と言うのを話しておけばとなる
人情家ではあるのでルルーシュが建前を話すより妹の為と言うのを話しておけばとなる
92: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:05:37
>>15
>>20
そこで家族のためというのに動かされる人間だったら、家族吹っ飛ばしたシュナイゼルに直後に共闘申し込まないと思う
あれで結局は家族皆殺し（しかもクロヴィスと違って穏健派のオデュッセウスや年若いカリーヌもまとめて）に何の嫌悪感も持たないし組むことに抵抗感もないってキャラになってしまった
>>20
そこで家族のためというのに動かされる人間だったら、家族吹っ飛ばしたシュナイゼルに直後に共闘申し込まないと思う
あれで結局は家族皆殺し（しかもクロヴィスと違って穏健派のオデュッセウスや年若いカリーヌもまとめて）に何の嫌悪感も持たないし組むことに抵抗感もないってキャラになってしまった
22: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:34:14
>>15
実際カレンもR2でブリタニアに捕まった後ナナリーとルルーシュの話で盛り上がってたし、事情を知れば「そういうことか……」とはなるのよね
当のカレンを(その時は本気で死ぬつもりだった)ルルーシュが手酷く突き放しちゃったけど
実際カレンもR2でブリタニアに捕まった後ナナリーとルルーシュの話で盛り上がってたし、事情を知れば「そういうことか……」とはなるのよね
当のカレンを(その時は本気で死ぬつもりだった)ルルーシュが手酷く突き放しちゃったけど
18: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:26:54
ルルーシュの引ける人材としては最高レベル
これ以上となるとスザクの頭に隕石でも落ちて
心変りするとかじゃなきゃ無理
これ以上となるとスザクの頭に隕石でも落ちて
心変りするとかじゃなきゃ無理
89: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:03:34
>>18
分かりました
スザクにギアスかけて心変わりさせます！
分かりました
スザクにギアスかけて心変わりさせます！
108: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:24:57
>>89
ライがそれやって永遠に眠らされたんだよなあ！！
ライがそれやって永遠に眠らされたんだよなあ！！
19: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:30:58
ルルーシュの動きについていけるだけ、普通に有能なんだよな
ディートハルトや藤堂とかの副官でも大体問題無く仕事を人身含めてまとめて仕事できる才覚はある
致命的なレベルでここぞの場面で情に厚すぎる、左右されてしまうのがな…
色んな意味で悪い奴では無いからこそ、あの動きになったとしか言えねえわ
ディートハルトや藤堂とかの副官でも大体問題無く仕事を人身含めてまとめて仕事できる才覚はある
致命的なレベルでここぞの場面で情に厚すぎる、左右されてしまうのがな…
色んな意味で悪い奴では無いからこそ、あの動きになったとしか言えねえわ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:06:35
>>19
ヴィレッタ周りでやったことも現代日本の倫理観からすれば最低扱いされるのも仕方ない部分はあるんだが、
あの時点での扇自身の精神状態とか、世界全体の倫理レベルとかブリタニアの日本人に対する仕打ちとか見るとね…。
ヴィレッタ周りでやったことも現代日本の倫理観からすれば最低扱いされるのも仕方ない部分はあるんだが、
あの時点での扇自身の精神状態とか、世界全体の倫理レベルとかブリタニアの日本人に対する仕打ちとか見るとね…。
21: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:32:22
というか実質こいつについていってる幹部が多い
23: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:35:26
中間管理職が一番合うんじゃないかな？
24: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:36:14
水星の魔女でシャディクを見てると人を信じない奴ってマジで胡散臭い……というか近くにいることすら危なすぎてやってられないなあと思う。
25: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:38:39
>>24
どのスレだったか忘れちゃったけどシャディクを「内面の描写がないルルーシュ」って言ってる人が居てなんか納得感あったのよね
ギアスだとルルーシュ視点だからルルーシュの考え方や状況ってわかりやすいけど、作中のブリタニア側や何なら黒の騎士団側からの視点でも「コイツよくわからんわ……」となるよな
どのスレだったか忘れちゃったけどシャディクを「内面の描写がないルルーシュ」って言ってる人が居てなんか納得感あったのよね
ギアスだとルルーシュ視点だからルルーシュの考え方や状況ってわかりやすいけど、作中のブリタニア側や何なら黒の騎士団側からの視点でも「コイツよくわからんわ……」となるよな
115: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:32:03
>>25
二期後半だと自国の帝都を家族ごといきなり吹っ飛ばすという最高級に「コイツよくわからんわ……」なことをしたシュナイゼルと組んだのが扇含む黒の騎士団なので、「コイツよくわからんわ……」だから孤立したのかもよくわからん
結局シュナイゼルと組んだことで、シュナイゼルにも該当するかシュナイゼルの方がもっとヤバイ理由は、ルルーシュへの反感や不信感の理由にならなくなってしまうんだよな
二期後半だと自国の帝都を家族ごといきなり吹っ飛ばすという最高級に「コイツよくわからんわ……」なことをしたシュナイゼルと組んだのが扇含む黒の騎士団なので、「コイツよくわからんわ……」だから孤立したのかもよくわからん
結局シュナイゼルと組んだことで、シュナイゼルにも該当するかシュナイゼルの方がもっとヤバイ理由は、ルルーシュへの反感や不信感の理由にならなくなってしまうんだよな
27: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:42:18
>>24
陰謀策謀をするにはまず人を信じる事、信じさせる事が大事って良く分かるわな
実質黒の騎士団の象徴がゼロ、総司令官は扇なんだよな…
陰謀策謀をするにはまず人を信じる事、信じさせる事が大事って良く分かるわな
実質黒の騎士団の象徴がゼロ、総司令官は扇なんだよな…
117: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:37:47
>>27
っても扇もいきなりブリタニア軍人連れて来て愛人にしたり怪しい事はいくらでもあるのに怪しまれない、フレイヤで自国も家族も消し飛ばすシュナイゼルと組んでも騎士団が分裂しないとか不自然さの上で成り立ってるものだからなあ
シュナイゼルとの無断取引の後に本来怒るべき神楽耶やシンク―たちと揉めすらしないし
扇が信用されるべくふるまったからっていうには扇に都合が良すぎるというか悪い事がスルーされすぎというか
っても扇もいきなりブリタニア軍人連れて来て愛人にしたり怪しい事はいくらでもあるのに怪しまれない、フレイヤで自国も家族も消し飛ばすシュナイゼルと組んでも騎士団が分裂しないとか不自然さの上で成り立ってるものだからなあ
シュナイゼルとの無断取引の後に本来怒るべき神楽耶やシンク―たちと揉めすらしないし
扇が信用されるべくふるまったからっていうには扇に都合が良すぎるというか悪い事がスルーされすぎというか
26: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 20:39:02
ぶっちゃけルルーシュとしては出来る限りワンマンで自分の目的のために騎士団を利用したいのだからその前提なら扇以上の人材とかいないと思うな
これ以上有能ならルルーシュに任せきりにしないし無脳なら足を引っ張る
信じて情報を打ち明けてれば裏切りの心配すらないとかルルーシュには最高の人材……………だったのにな
これ以上有能ならルルーシュに任せきりにしないし無脳なら足を引っ張る
信じて情報を打ち明けてれば裏切りの心配すらないとかルルーシュには最高の人材……………だったのにな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:11:05
声優にも突っ込まれてたが情報収集を建前にしてるが記憶喪失の時点で無理だしその後も面倒見て自分の国の女の名前つけてる時点でそういう目的としか
30: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:11:06
女で完全に狂っちゃってるからハニトラって怖いね…
31: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:11:51
>>30
ハニトラってほぼ騙して孕ませた側なんだが
ハニトラってほぼ騙して孕ませた側なんだが
39: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:18:31
>>31
ハニトラではなく勝手に惚れて騙して孕ませたなのよね
ハニトラではなく勝手に惚れて騙して孕ませたなのよね
105: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:23:49
>>39
どっちかというとハニトラされたのはヴィレッタの方？
ストックホルム症候群じみた手口がハニトラというならだけど
どっちかというとハニトラされたのはヴィレッタの方？
ストックホルム症候群じみた手口がハニトラというならだけど
32: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:12:43
>>30
ちゃんと警戒はしてたんだけどね、ガチで記憶喪失したの確認出来ちゃったし
献身的に尽くされたから、そら人情家の扇だと絆されるわと
ちゃんと警戒はしてたんだけどね、ガチで記憶喪失したの確認出来ちゃったし
献身的に尽くされたから、そら人情家の扇だと絆されるわと
111: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:27:43
>>32
本当に人情家だったら騙してるようなものの本来は敵の相手に手出さないだろう
記憶喪失ってことは恋人や配偶者や子供がいるかもしれないのに本人もわからないんだし
そういう状況で惚れられたからってやることやるのは人情家とは真逆の不実があるような
本当に人情家だったら騙してるようなものの本来は敵の相手に手出さないだろう
記憶喪失ってことは恋人や配偶者や子供がいるかもしれないのに本人もわからないんだし
そういう状況で惚れられたからってやることやるのは人情家とは真逆の不実があるような
80: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:54:53
>>30
記憶戻ったあとに自分が敵として撃たれた以外、そこまでハニトラの悪影響なかった気がする
ルルーシュとしては、むしろ扇の存在があったからR2でヴィレッタを脅せたわけだし
記憶戻ったあとに自分が敵として撃たれた以外、そこまでハニトラの悪影響なかった気がする
ルルーシュとしては、むしろ扇の存在があったからR2でヴィレッタを脅せたわけだし
33: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:13:44
そもそも記憶喪失だと分かった後も住まわせてるのが目的と矛盾してるし
36: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:16:04
>>33
惚れてる人間をゲットーに放り出せる人間性じゃないってだけかと
黒の騎士団の立場有るから租界に入りにくいし
租界の近くまで送ってガンバって租界に行ってね出来るなら、色々と苦労は無かった、色々と無かった
惚れてる人間をゲットーに放り出せる人間性じゃないってだけかと
黒の騎士団の立場有るから租界に入りにくいし
租界の近くまで送ってガンバって租界に行ってね出来るなら、色々と苦労は無かった、色々と無かった
34: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:13:56
女性周りの嫌悪感が凄いんだよこの人
37: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:16:51
>>34
記憶喪失の女を騙して孕ませるってとんでもないゲス行為だからな
記憶喪失の女を騙して孕ませるってとんでもないゲス行為だからな
41: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:20:07
>>34
仕方無いが女性声優陣からは蛇蝎の如く嫌われてたからな
仕方無いが女性声優陣からは蛇蝎の如く嫌われてたからな
63: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:40:39
>>34
ヴィレッタへの愛の為というにはヴィレッタに対してやってることも酷いからなあ
ヴィレッタが記憶取り戻した後も千草千草ばかりで、ヴィレッタがブリタニア軍人だったことにちゃんと向き合ってないし
ヴィレッタへの愛の為というにはヴィレッタに対してやってることも酷いからなあ
ヴィレッタが記憶取り戻した後も千草千草ばかりで、ヴィレッタがブリタニア軍人だったことにちゃんと向き合ってないし
71: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:47:22
>>63
ヴィレッタに関しちゃ本当に扇の悪い部分だけ出てますものね
人情家で事なかれの部分が表立って出て、白黒つけるのが出来ない
ロスストでもちょうど第一期その辺出てるけど、
情にほだされてるので決断できない(ヴィレッタを始末)弱さを描写されてる
ヴィレッタに関しちゃ本当に扇の悪い部分だけ出てますものね
人情家で事なかれの部分が表立って出て、白黒つけるのが出来ない
ロスストでもちょうど第一期その辺出てるけど、
情にほだされてるので決断できない(ヴィレッタを始末)弱さを描写されてる
35: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:15:53
キャスト陣にもこいつ絶対ヴィレッタがスタイル抜群の美人じゃ無かったら記憶喪失判明した後は病院に放置してるわとかネタにされてたな
40: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:19:38
ロスストでシナリオ見返すと、居てくれなきゃ内部分裂で崩壊しそうではある
42: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:21:11
まあ、天才というレベルではないが無能ではないし、人望はあるからね……。
むしろ、ゼロ目線だと玉城の方が面倒くさすぎる。
調子に乗る、粗暴、馬鹿、忠誠心低そう、古参だから簡単に切り捨てられないという
むしろ、ゼロ目線だと玉城の方が面倒くさすぎる。
調子に乗る、粗暴、馬鹿、忠誠心低そう、古参だから簡単に切り捨てられないという
44: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:22:36
>>42
飲食店経営みたいな実業家の才能はあるけどゲリラとしての才能はからっきしな男だからね、仕方ないね
飲食店経営みたいな実業家の才能はあるけどゲリラとしての才能はからっきしな男だからね、仕方ないね
46: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:23:53
>>42
その玉城にしても本人なりに忠誠心は厚く、普通にブリタニアの精鋭レベルの実力はあるんよな…
あのスザク＋アルビオン相手に片手間の一手で処理されなかったってだけで運を含めたパイロットの総合力は高い
その玉城にしても本人なりに忠誠心は厚く、普通にブリタニアの精鋭レベルの実力はあるんよな…
あのスザク＋アルビオン相手に片手間の一手で処理されなかったってだけで運を含めたパイロットの総合力は高い
50: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:28:38
>>46
一般兵よりは強いけどエースには劣るって操縦技能に関してだけ言えばルルーシュと同じなんだよね
玉城の場合は知略ポイントを軍略じゃなくて商才に振ってるし元々良くも悪くもバカなんだろうけど
一般兵よりは強いけどエースには劣るって操縦技能に関してだけ言えばルルーシュと同じなんだよね
玉城の場合は知略ポイントを軍略じゃなくて商才に振ってるし元々良くも悪くもバカなんだろうけど
158: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 00:17:53
>>50
訓練した一般兵士より強い時点で相当才能有る方では有るんだけどね・・・
訓練した一般兵士より強い時点で相当才能有る方では有るんだけどね・・・
43: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:21:59
ただ扇がよく叩かれてる同義や常識的に考えて取り得ない選択をしなかったら多分ルルーシュは勝てなかったというね
45: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:23:52
>>43
というか扇が手伝ってくれなかったら、スザク助けられなかったしね。
あの時点でカレンには使ってるし……
というか扇が手伝ってくれなかったら、スザク助けられなかったしね。
あの時点でカレンには使ってるし……
47: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:25:16
視聴者視点からだとおいコラと言いたくはなるが、
扇に限らず実際にあの環境で生きてきたこと考えると、おいたわしいとしか言えねぇんだよな…。
扇に限らず実際にあの環境で生きてきたこと考えると、おいたわしいとしか言えねぇんだよな…。
58: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:36:19
ぶっちゃけ扇はヴィレッタと居る為にルルーシュ切っただけだからな
62: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:39:59
>>58
ある意味皮肉ではあるんだけどな…
周囲を無視して、味方に犠牲を強いてでもナナリー救出しようとしたルルーシュが
ヴィレッタと一緒に居たい+周囲状況に押された扇に放逐されるってのとこ
ある意味皮肉ではあるんだけどな…
周囲を無視して、味方に犠牲を強いてでもナナリー救出しようとしたルルーシュが
ヴィレッタと一緒に居たい+周囲状況に押された扇に放逐されるってのとこ
60: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:38:09
ラストで半身不随になるとか手か足の一本くらいダメになってれば良かったんじゃねえの？
65: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:43:24
>>60
身体的な欠損の有無よりヴィレッタと結婚したのと首相になったことがダメだったな
扇は明らかに政治的才能ないし、扇が勝手に政治的な決定したせいで黒の騎士団はルルーシュが防がなかったら世界中にフレイヤ落としたシュナイゼルの仲間として払拭しようがない世界の敵になる所だったのに
その後で首相になるとか酷すぎる
皇帝と違って政治家は別に扇じゃなきゃいけない理由ないのに
ヴィレッタも子どもも首相の妻子として注目されればその分過去や出生時期から色々バレるリスク高まるのに
身体的な欠損の有無よりヴィレッタと結婚したのと首相になったことがダメだったな
扇は明らかに政治的才能ないし、扇が勝手に政治的な決定したせいで黒の騎士団はルルーシュが防がなかったら世界中にフレイヤ落としたシュナイゼルの仲間として払拭しようがない世界の敵になる所だったのに
その後で首相になるとか酷すぎる
皇帝と違って政治家は別に扇じゃなきゃいけない理由ないのに
ヴィレッタも子どもも首相の妻子として注目されればその分過去や出生時期から色々バレるリスク高まるのに
61: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:39:39
担当声優にさえ扇は幸せになっては駄目だろとか言われてたし不幸な何かあれば違ったかもな
64: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:42:48
ヴィレッダとの出会いから交際から妊娠から全部記憶喪失とか無ければだいぶマシだったんじゃないかと考えられる
記憶喪失で軟禁して人間関係閉じさせて自分以外頼れなくしてってやってからの肉体関係だから印象がね
ゲットーで褐色肉感弱々ブリタニア人放置も大概なんやけどな！！！！！！
記憶喪失で軟禁して人間関係閉じさせて自分以外頼れなくしてってやってからの肉体関係だから印象がね
ゲットーで褐色肉感弱々ブリタニア人放置も大概なんやけどな！！！！！！
67: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:45:06
>>64
千草の恋愛感情の根本は寄る辺のない自分を助けてくれたたったひとり頼れる人って所にあるからなあ
実際はブリタニアにちゃんと家族も国籍もあって扇ひとりを頼らなくてもよかったってなると結局は虚偽情報と閉鎖的な環境によって植え付けられたものでしかない
人為的なギアスで俺を好きになれて命令したようなもの
千草の恋愛感情の根本は寄る辺のない自分を助けてくれたたったひとり頼れる人って所にあるからなあ
実際はブリタニアにちゃんと家族も国籍もあって扇ひとりを頼らなくてもよかったってなると結局は虚偽情報と閉鎖的な環境によって植え付けられたものでしかない
人為的なギアスで俺を好きになれて命令したようなもの
66: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:43:53
いっその事ルルーシュに復讐したいブリタニアで出世したいヴィレッタが扇を篭絡してゼロ追放とかシュナイゼルとの同盟（と言う名の捨て駒）させましたで良くない？
69: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:46:25
>>66
ヴィレッタが意図的に籠絡したとしても扇のクズさは対して変わらない気がする
ギアスと違ってハニトラは自分の意思で判断できるのにひっかかってるんだし
薬でも盛られて操られたとか弱み握られて脅迫とかならまだしも
ヴィレッタが意図的に籠絡したとしても扇のクズさは対して変わらない気がする
ギアスと違ってハニトラは自分の意思で判断できるのにひっかかってるんだし
薬でも盛られて操られたとか弱み握られて脅迫とかならまだしも
68: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:46:00
個人的には女関係なく嫌悪
やってる事がブリタニアと内通しての超合衆国の切り崩しでしか無いからな…
ゼロを失って日本が裏切った超合衆国は纏まらないし、纏まらなかったらブリタニアには勝てないし、勝てなかったらまた日本占領されるだけっていう
今度はブリタニアの奴隷ってだけじゃなく世界半分を裏切った恨みを買った状態でな…もう本編初期より更に悪い状況にしかならない悪手
そもそも政治的決定権や交渉権あるのは加盟国首脳陣だし、軍の幹部が勝手に加盟国首脳陣全てが認めたリーダーを追放して敵国の宰相（つい最近までEU侵略の総指揮と中華調略の首班）と密約を交わすとかもうね…
やってる事がブリタニアと内通しての超合衆国の切り崩しでしか無いからな…
ゼロを失って日本が裏切った超合衆国は纏まらないし、纏まらなかったらブリタニアには勝てないし、勝てなかったらまた日本占領されるだけっていう
今度はブリタニアの奴隷ってだけじゃなく世界半分を裏切った恨みを買った状態でな…もう本編初期より更に悪い状況にしかならない悪手
そもそも政治的決定権や交渉権あるのは加盟国首脳陣だし、軍の幹部が勝手に加盟国首脳陣全てが認めたリーダーを追放して敵国の宰相（つい最近までEU侵略の総指揮と中華調略の首班）と密約を交わすとかもうね…
72: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:47:36
>>68
ブリタニアの皇位継承争いに利用されていたとか説得されてたら洗脳能力者よりはマシと考えられなくもない？
いや、言っててだいぶ無理あるなこれ
ブリタニアの皇位継承争いに利用されていたとか説得されてたら洗脳能力者よりはマシと考えられなくもない？
いや、言っててだいぶ無理あるなこれ
76: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:49:53
>>72
その過程でもシュナイゼルやコーネリアと組む展開が完全に消えてないし、鰤谷うの皇位継承争い嫌ってブリタニア皇族のルルーシュを切っておきながらブリタニアの皇族のシュナイゼルやコーネリアと組むのかよ！というツッコミは不可避だな
その過程でもシュナイゼルやコーネリアと組む展開が完全に消えてないし、鰤谷うの皇位継承争い嫌ってブリタニア皇族のルルーシュを切っておきながらブリタニアの皇族のシュナイゼルやコーネリアと組むのかよ！というツッコミは不可避だな
84: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:59:25
>>68
どう解釈しても取引も以降の選択も悪手ばかりを選んでるんだよな
最終的に首相になったってことはその自覚がないってことになるし
自覚が合ったら悪手ばかりを選んだ無能の自分が首相になってまた悪手を選んだら今度は黒の騎士団じゃなく日本全体が巻き込まれるから自分なんかが首相になるべきじゃない、ってなるだろうし
首相になった時点で自分の能力に根拠のないうぬぼれがあるように見える
どう解釈しても取引も以降の選択も悪手ばかりを選んでるんだよな
最終的に首相になったってことはその自覚がないってことになるし
自覚が合ったら悪手ばかりを選んだ無能の自分が首相になってまた悪手を選んだら今度は黒の騎士団じゃなく日本全体が巻き込まれるから自分なんかが首相になるべきじゃない、ってなるだろうし
首相になった時点で自分の能力に根拠のないうぬぼれがあるように見える
74: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:49:17
なんかルルーシュばっか責められてたけどそもそも扇もルルーシュと同じくらい責められなきゃいけない要因多すぎるんだよな…
ブラックリベリオンの時とか黒の騎士団の本部にゼロの正体を知るブリタニア人を招き入れて副司令を撃たれ司令部機能不全→その混乱に乗じてナナリー拉致（混乱してなくても時間は多少かかるがどの道拉致はされてたが）→ナナリー拉致からゼロ戦線離脱→司令部混乱のせいでスザクとランスロット逃亡→スザク追ってカレン戦線離脱→混乱のさいで生徒が暴走してフレイヤ脅しで司令部完全停止→ゼロ離脱副司令倒れ司令部完全停止で各戦線で統制取れず敗北続出→スザクがゼロ捕縛の流れだからな…
まぁこれは1期での話しで2期も色々あるんだけど
ブラックリベリオンの時とか黒の騎士団の本部にゼロの正体を知るブリタニア人を招き入れて副司令を撃たれ司令部機能不全→その混乱に乗じてナナリー拉致（混乱してなくても時間は多少かかるがどの道拉致はされてたが）→ナナリー拉致からゼロ戦線離脱→司令部混乱のせいでスザクとランスロット逃亡→スザク追ってカレン戦線離脱→混乱のさいで生徒が暴走してフレイヤ脅しで司令部完全停止→ゼロ離脱副司令倒れ司令部完全停止で各戦線で統制取れず敗北続出→スザクがゼロ捕縛の流れだからな…
まぁこれは1期での話しで2期も色々あるんだけど
77: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:52:32
>>74
扇は周囲と一緒に苦労したけど、ゼロ(ルルーシュ)がなにをしたのかさっぱり分かって無いからな
仕事が出来なかったが頑張ってはいるのが分かる奴(扇)と、
肝心な時に何処かに行って何の説明もしない奴(ルルーシュ)のどっちに怒りが向くかって言えば
前者より後者だとは思う
でも扇に任された仕事できんかったよね？って言うツッコミや追及はしっかりされるべきだったとも思う
その辺があればヘイトはだいぶ減ったと思う
扇は周囲と一緒に苦労したけど、ゼロ(ルルーシュ)がなにをしたのかさっぱり分かって無いからな
仕事が出来なかったが頑張ってはいるのが分かる奴(扇)と、
肝心な時に何処かに行って何の説明もしない奴(ルルーシュ)のどっちに怒りが向くかって言えば
前者より後者だとは思う
でも扇に任された仕事できんかったよね？って言うツッコミや追及はしっかりされるべきだったとも思う
その辺があればヘイトはだいぶ減ったと思う
78: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:52:52
扇に限らず終盤でシュナイゼル側に残ったジノや黒の騎士団に残ったカレンやラクシャータもだが、フレイヤへの危機意識がないのが致命的すぎる
政治家（になったのは扇だけだが）、軍人としてはもちろん、既に被害が出た後なのに危険視しないのはその犠牲についてなんとも思ってないみたいで人としても問題ある
その危機意識の欠如が結局のところ、より大きなフレイヤの被害を出す協力をさせられて共犯になりかけるという事態を招いたわけだし
政治家（になったのは扇だけだが）、軍人としてはもちろん、既に被害が出た後なのに危険視しないのはその犠牲についてなんとも思ってないみたいで人としても問題ある
その危機意識の欠如が結局のところ、より大きなフレイヤの被害を出す協力をさせられて共犯になりかけるという事態を招いたわけだし
79: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 21:53:40
ていうか扇、ルルーシュを囲んで追い詰めてたときギアスを警戒してたっけ？
してたとしたら矛盾してると思わないのかね？洗脳していたのなら洗脳はもうできない、
洗脳してないなら自分達を洗脳していたわけではないって
してたとしたら矛盾してると思わないのかね？洗脳していたのなら洗脳はもうできない、
洗脳してないなら自分達を洗脳していたわけではないって
102: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:15:13
>>79
ギアスを一回しかかけられない制限は扇は知らないんじゃなかったかな
ギアスを一回しかかけられない制限は扇は知らないんじゃなかったかな
85: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:00:33
でも記憶喪失のナイスバディ褐色美女拾ったら俺もあれくらいは気持ち悪くなるわ
むしろあの程度ではすまないと思う
むしろあの程度ではすまないと思う
90: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:04:17
>>85
自分の女ムーブして孕ませるより上とか有るのか
自分の女ムーブして孕ませるより上とか有るのか
91: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:05:21
>>90
君は俺の恋人だったんだよ！と吹き込むとか……？
君は俺の恋人だったんだよ！と吹き込むとか……？
93: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:06:23
>>91
君は俺の妻なんだよ！と吹き込むとか…
君は俺の妻なんだよ！と吹き込むとか…
106: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:23:50
>>90
自分の女ムーブじゃなくて、完全に彼女みたいなもんだっただろ
記憶戻っても千草の時の感情引きずってるレベルだぞ
自分の女ムーブじゃなくて、完全に彼女みたいなもんだっただろ
記憶戻っても千草の時の感情引きずってるレベルだぞ
107: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:24:56
>>106
それはそれで怖くないか
まともな形で彼女になったのならともかく、まともじゃない形で彼女になったのにその感情引きずってるとか
一種の洗脳に近いような
それはそれで怖くないか
まともな形で彼女になったのならともかく、まともじゃない形で彼女になったのにその感情引きずってるとか
一種の洗脳に近いような
110: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:27:09
>>107
皮肉抜きで、愛ってのは一種の洗脳やぞ
愛の一言でどれだけ理屈の合わない行動を古今東西の人間がやってるかって話ですし
皮肉抜きで、愛ってのは一種の洗脳やぞ
愛の一言でどれだけ理屈の合わない行動を古今東西の人間がやってるかって話ですし
113: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:29:02
>>110
ストックホルム症候群的に植え付けられた愛と、正確な情報と正常な状態で抱いた愛情とは別なんじゃ
どんなに歪んだ状況で、どんなに相手に騙された状態で抱いたものでも愛は愛だというならそれまでだけど
ストックホルム症候群的に植え付けられた愛と、正確な情報と正常な状態で抱いた愛情とは別なんじゃ
どんなに歪んだ状況で、どんなに相手に騙された状態で抱いたものでも愛は愛だというならそれまでだけど
132: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 23:25:03
>>110
人間ってこの人がいないと生きていけないと思うと相手への好意を自分で自分に刷り込むようになってるんだよ
あの時のヴィレッタは生きる為に自己洗脳する環境に置かれたようなもの
人間ってこの人がいないと生きていけないと思うと相手への好意を自分で自分に刷り込むようになってるんだよ
あの時のヴィレッタは生きる為に自己洗脳する環境に置かれたようなもの
109: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:25:30
>>106
中の人の感情はともかく、ヴィレッタ自身割と記憶喪失時の記憶が残ってましたからな
どういう形であれルルーシュに敵対し続ける道選んだのも、ルルーシュの危険性より
扇への情が強いように見えましたし
中の人の感情はともかく、ヴィレッタ自身割と記憶喪失時の記憶が残ってましたからな
どういう形であれルルーシュに敵対し続ける道選んだのも、ルルーシュの危険性より
扇への情が強いように見えましたし
121: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 23:03:34
>>109
ルルーシュとの敵対に入ってからも裏切り後は騎士団と取引したシュナイゼルとコーネリアがいるし、ルルーシュの危険性と扇への情の二つとか選べないって状況でもないような
ルルーシュとの敵対に入ってからも裏切り後は騎士団と取引したシュナイゼルとコーネリアがいるし、ルルーシュの危険性と扇への情の二つとか選べないって状況でもないような
87: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:02:21
首相になったのって扇の意思なのかな？
なんかまーた周りに担ぎ上げられて断りきれなかったんじゃないかなって気持ちあるのよね
断りきれないのが悪いんだけど
なんかまーた周りに担ぎ上げられて断りきれなかったんじゃないかなって気持ちあるのよね
断りきれないのが悪いんだけど
95: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:07:46
>>87
断り切れないって程度で引き受けたなら結局は本人の意思だよ
ギアスや脅迫のような強制力がない限りは本人の意思で断れるのに引き受けたんだから
断り切れないって程度で引き受けたなら結局は本人の意思だよ
ギアスや脅迫のような強制力がない限りは本人の意思で断れるのに引き受けたんだから
88: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 22:03:14
中間にちょうどいい男
133: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 23:25:27
黒ジャケットにリーゼントに赤バンダナという見た目だけならアホ熱血漢ポジションっぽい奴
実際には玉城がそうだったけど
実際には玉城がそうだったけど
144: 名無しのあにまんch 2022/12/27(火) 23:36:58
>>133
玉城も熱血漢さもその熱意をつぎ込んだ最後の戦いの末路はフレイヤ地獄だから結局騎士団＋ジノたちは熱意も信念も全て空回りというか逆走してるんだよな
ラクシャータの最後のロイドへの台詞もフレイヤに協力した自分へのブーメランだし
玉城も熱血漢さもその熱意をつぎ込んだ最後の戦いの末路はフレイヤ地獄だから結局騎士団＋ジノたちは熱意も信念も全て空回りというか逆走してるんだよな
ラクシャータの最後のロイドへの台詞もフレイヤに協力した自分へのブーメランだし
172: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 14:13:46
まあ正直終盤は色々無理ある展開だったしその皺寄せが全部扇に行っちゃった感じかな
ディートハルトそんな悪いことしてなくね？とかユフィのフォローそんな雑でスザクは納得するの？とか結構疑問符のつく終わり方ではあった
ディートハルトそんな悪いことしてなくね？とかユフィのフォローそんな雑でスザクは納得するの？とか結構疑問符のつく終わり方ではあった
173: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 14:20:26
>>172
やはり扇レクイエム…
全ての憎しみを扇に集めたんだ…
やはり扇レクイエム…
全ての憎しみを扇に集めたんだ…
181: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 18:38:39
そこそこいい人柄と揉め事に強いリーダー
超天才級のセンスのパイロット
騙されやすく声だけは大きい下っ端
扇、カレン、玉城はルルーシュみたいな頭でっかちな上に仮面で正体隠すとかいう致命的な野郎が成り上がるには必要な人材だから
裏切ったから駄目だというけどこいつらを使わないと裏切られる所にすらたどり着けずに死ぬからな
超天才級のセンスのパイロット
騙されやすく声だけは大きい下っ端
扇、カレン、玉城はルルーシュみたいな頭でっかちな上に仮面で正体隠すとかいう致命的な野郎が成り上がるには必要な人材だから
裏切ったから駄目だというけどこいつらを使わないと裏切られる所にすらたどり着けずに死ぬからな
182: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 02:54:08
カレン「(ヴェレッタは)扇さん直属の地下協力員かも」
ルルーシュ「扇が？俺に秘密を…」
ここの寝取られた彼氏みたいな反応好き
ルルーシュ「扇が？俺に秘密を…」
ここの寝取られた彼氏みたいな反応好き
183: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 13:59:07
組織を率いる上での能力相性は抜群なんだよなルルーシュと扇
人間ぽさもあるから、ついてくる人も多いんだろう
ただ完全に第三者の視聴者から見るとは？ってなる上手いキャラだわ