【ワンピース】赤鞘「”ワノ国を開国せよ”!!!」

  • 37
1: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:26:09
ここ結構やばいこと言ってたんだな
2: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:26:32
ガチで知らんかったからしゃーない
3: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:27:25
プルトンの存在知らんで開国したら確実に状況悪化するだろうしな
4: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:27:28
今は一応開国の意味はモモは航海日誌で知ってるんだっけ?
5: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:28:14
>>4
まだ不明 モモが完全に日誌を読んでしのぶはチラ見してた
6: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:28:33
>>4
知ってるはず
7: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:28:43
開国の意味知った時の赤鞘達の反応が超見たい
8: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:29:25
核武装せよ!
9: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:30:29
>>8
言葉通りじゃないですかやだー
37: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 15:32:58
>>8
アラバスタの頃冥王星より先にプルトニウム連想したの思い出したわ(由来は同じだが)
水中に仕舞われてるっぽい船だし原潜的なものだったりしないよなまさか
10: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:31:42
ここはまだ言ってる意味解ってない赤鞘だからいいけど、開国の意味解るとそこかしこで言ってる意味が全然変わってくるの恐いわ
11: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:31:46
プルトンとポセイドンの鍵を事実上手中に置いてるわけか
12: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:34:40
>>11
カイドウが古代兵器の掌握目指してたのに…
13: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:56:59
カイドウはワノ国の水没したところにポーネグリフがあるのは分かってたけど、
どこまで把握してたんだろ
14: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 22:58:17
もしかしてジャックって毎回探索させられてんの?
…と思ったけどあいつ泳げないじゃんか
16: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 00:51:45
>>14
ポーネグリフはわずかな時間で発見された(赤鞘をカイドウが捕まえたがった理由)とのことなので、
かなり昔もありうる

ジャック自体はたった28歳なので、いつ百獣海賊団に加わったのか、いつ悪魔の実をたべたのか次第
17: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 00:56:47
>>16
こいつよく平気な顔できるよな
22: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:32:55
>>16
なんでジャックからカイドウさんに、連絡行かなかったんだろうか
25: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:47:57
>>22
海底洞窟を通って発見した
ロードポーネグリフのことは報告してたと思うよ?

プルトンはまだ更に地下にあるのとスキヤキを逃したことで発見はできなかっただけで
15: 名無しのあにまんch 2022/08/01(月) 23:03:43
まぁ一応能力者が海底探索する例もあるにはあるし…
海に触れなきゃ泳ぎは問題なく魚人クオリティなんだろうし…
18: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 00:58:28
よっぽどのおばかさんじゃない限り国を掌握したら普通に考えて国中洗いざらい探し回ると思うし見つかったのはワノ国制圧してすぐなんじゃね
ジャックの姿は本人の回想じゃないので※映像はイメージですの可能性
19: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:01:14
カン十郎「ワノ国を開国せよ!!(ワノ国を開国すればプルトンが世界に牙を剥き、世界中からワノ国が狙われてワノ国が滅亡する筈!!)」

ロー戦法
31: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 11:30:25
>>19
割と本気でそう考えてそう
20: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:04:19
全部知ってるおでんが遺言に「開国せよ」って言ったのどういうことなんやろね
モモが開国しなかった理由はラフテルでおでんやロジャーが何を見たのかが分からなかったからだっけ
21: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:30:45
>>20
実はプルトンには何か平和的な利用方法があっておでんはそっちの使い方を想定してたとか?
包丁が凶器にもなるように古代兵器も使い手次第で違う運用方法あると思うんだよな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:52:13
>>21
魚人島も「麦わら帽子野郎がこの島を滅ぼす」「魚人島民全員のせられそうなくらいでかいノアの存在」とかまだどうなるか不明だし、
なにかしら将来大移動か古代兵器が必要なのかも

ラフテルに行って、ジョイボーイのことを知って何か分かったのかもね
30: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 11:26:47
>>21
でもアイスバーグさんは「兵器がもたらすものが平和であるわけがねぇ」って……
32: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 11:33:55
>>30
かりにプルトン使うにしても、最後は沈めるだろうな
34: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 15:29:12
>>30
そらこの人悪意のないバトルフランキー号に平和を破壊された人だし
23: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:33:44
おでんはゲームの攻略本読んだ人間だからな。ちまちまゲーム進めてる人間にとっては何言ってんだこいつ?って感じだけど後々重要になってくる
24: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:44:05
レッドラインの一部を吹っ飛ばして運河作るとか?
27: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 01:58:25
おでんの話だと、ジョイボーイが再び現れたら迎え入れ協力出来る国にしておかないといけないってことだったから、ジョイボーイの目的に必須なプルトンを解放してその時が来ればすぐにでも使えるようにしておきたかったのかな
とはいえ、ジョイボーイが現れるであろう20年の間に兵器をそのまま守っておけるのかってのも心配だな
28: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 10:52:14
壁を壊す役目を持つっぽいズニーシャも何を過去にやらかしたんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 11:38:40
ズニーシャはモモに共に戦いにきたって言ってたんだよな
やっぱ開国でプルトン解放してどこかと戦うってことなんじゃ?
35: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 15:30:47
リンリンの「この国にもあるんだろ?」は…
36: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 15:31:27
>>35
やっぱプルトンか…
38: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 15:37:48
>>36
「「大海賊時代」!? お前は死ぬからいいけどよ!
世界中で名乗りを上げるガキ共の相手すんのは
おれらだぞ!!

教えてしねよ!!“ひとつなぎの大秘宝”
ちゃんとあんだろうな!!何がある!?どこにある!?
この国にもあるんだろ? ああくやしい!」

この国にもあるんだろ、が単にロードポーネグリフのことなのか、
古代兵器関係なのか、それともワンピースのことか
41: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 18:56:05
>>38
この国「にも」だから自国(万国)ある物か他の国によくある物=ロードポーネグリフじゃないかな?

もしくは万国にも古代兵器関係の何かがあった?
そういえばキッドはマムから何か奪ったってのは特に触れられてないよね?
その前にシャンクスと戦って、海賊同盟組んでリベンジ目指してた理由も
44: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 00:49:36
>>38
英語翻訳だとワンピースを指してたっぽいぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 18:45:36
ロジャーの船の卵とか、オーロジャクソン号はどうなったんだろな
40: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 18:53:28
つまり狂死郎にワの国の歴史を教えられて開国されたササキは股間のプルトンが解放された!?
42: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 19:00:45
プルトンって設計図まである戦艦だってんなら、複数建造されてる可能性ってない?
地下に戦艦の大船団が眠ってるとか
47: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 12:36:31
>>42
プルトンが目覚めた時の対抗としての抑止力のために設計図を伝え続けてきたのに
プルトンが一隻だけではなかったら、抑止力としての建造が間に合わなくないか?
同じ数揃えられる頃には世界滅んでるでしょ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 00:20:17
戦艦のサイズがどんなのかにもよるなあ
島を1発で消し飛ばす攻撃がどんなのか
45: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 08:19:32
光月もやばすぎて口伝しか残さなかったんじゃねぇかな
読めて刻める技術者残さなきゃだし
48: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 18:02:39
壁作ったのは昔の技術か先代イシイシの実の能力者とかなのか…
46: 名無しのあにまんch 2022/08/03(水) 12:29:54
まさか海外と国交結ぶとかじゃなくて、
開国=プルトン復活とか読めないよね

元スレ : 知らなかったとはいえ(最新ネタバレ注意)

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:07:14 ID:A0NjU4ODI
開国の意味を知った後だとササキの開国にキャッキャッしてたの恥ずかしくなってきたな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:08:56 ID:kzNjk5MDI
>>1
40: 名無しのあにまんch 2022/08/02(火) 18:53:28
つまり狂死郎にワの国の歴史を教えられて開国されたササキは股間のプルトンが解放された!?

おまえこのあにまん民の気持ちを考えたことがあるのか!!
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 16:04:47 ID:k5MzUwNDg
>>2
あれって佐々木受けじゃないのか?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:07:23 ID:M0MjE0NTY
>>2
考えてやる必要があるのか?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 23:18:36 ID:Q3MDA3NDY
>>2
うるせェ!!!イこう!!!!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:10:50 ID:UxODIyMzg
プルトンがあることをおでんは知ってたっけ?
プルトンを動かせる状態にする島の形状としての開国と
他所と断絶していた方針を改める意味での開国があるから
まだなんともわからなくない

モモとズニーシャの開国はしない了解したも
疎通出来てるわけではない可能性もある
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:30:10 ID:M1MTk4NTM
>>3
たぶんスキヤキから聞いてはいないだろうけど
ラフテルに行くのにワノ国のロードポーネグリフ読んでるから
そこにプルトンについても書いてあったなら知ってるはず
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:15:59 ID:M0MjE0NTY
>>10
そういう歴史関係はノーマルに書いてあってロードには座標しか書いてないんじゃない?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:39:12 ID:U4OTg2MDg
>>3
スキヤキとロビンの会話が
ロビン「開国が兵器の解放!? 光月おでんは…なぜそんな事をしようと…」
スキヤキ「これが将軍家に伝わる全て…おでんが海外で何を知ったのか…それも分かり兼ねる」
だからおでんは開国が=兵器の解放だと知ってたと思う
スキヤキがおでんに伝えてなかったらそう言ってるはず
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:10:52 ID:I1NzI5MDQ
ベガパンクの登場と共に「かつて存在した巨大な王国」の科学力が恐ろしく発達してたことが明らかになったから
半ば与太話として扱われてた「古代兵器=核兵器」も強ち外れてない可能性が浮上してるのが恐ろしいんだよな……
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:23:08 ID:kzMjI1MDY
>>4
新世界入ってから覚醒剤とかH2Sとか、物騒で現実にあるものの名称使い出したしな。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 17:10:39 ID:E4MjUxMTA
>>4
現実の現代より進んでる文明にしては核兵器はレトロすぎる気もする。多分ペガパンクでもその気があれば作れるよアレ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:54:07 ID:cyMDc3NDA
>>18
設計図があれば当時のトムズワークスでも再現し得る位だから、20世紀前半の「原爆」位なんじゃね?
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:12:32 ID:M1MTk4NTM
他国と国交結ぶ目的だとしても
一方的に搾取されないためには相応の軍事力持ってる事が大前提だからなあ
外の世界を見てきたおでんとしては
侍の戦闘力だけでは世界政府と対等に国交結べるとは考えないだろうし
目指すのが世界政府への隷属ではないなら古代兵器くらいは必要だろうな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:17:13 ID:kzNjk5MDI
>>5
やはりワノ国は滅ぼすべき
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:18:52 ID:kzMjI1MDY
日本の明治維新だって最初は「外国人は日本から出てけ」だったのが現実を知って「列強を真似ていきましょうか」にチェンジしたんだし、渦中の人間なんてそんなもんだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 16:17:37 ID:A4MzAzODQ
>>7
それやるために天皇交代と将軍交代と攘夷藩の藩主失脚と名家幕臣から農民出身の下士台頭が必要だったから、むしろ主導してる人間がそっくり入れ替わったから考え方変わったんですけどね。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 16:41:07 ID:cwNDY0NTg
>>7
単に外国勢力の力借りてクーデターしただけだろ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:24:43 ID:YxMDEzMTY
>モモが開国しなかった理由

単純に国が疲弊してて今開国しても外からの対応できないからでは? 今年が20年後であり21年後までに国力回復して開国宣言したらセーフ! …だと思う。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:50:41 ID:A5MjI2Mjg
>>9
単純に今開国してもどうにもできないからだろね
国内はボロボロのままだし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:30:51 ID:M4OTg4MTQ
侍が好きだからワノ国に居座るツンデレカイドウさん
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 15:33:40 ID:AyMzM4ODg
「おでんがなぜ旅の果てにその結論に達したか」に関しては日誌の該当箇所が破られて伝わってないんだよね
だからモモは「父は予言者ではない」って悩んだ末に開国を保留にしたし家臣はただ遺言繰り返してるだけでしかない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 19:06:25 ID:cyMDc3NDA
>>12
多分「日誌」がカイドウの手に渡って結論を知られるのを恐れておでんかトキ辺りが急遽隠蔽したんだろう。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 17:03:06 ID:E5NzM2MjQ
凶と出るか大凶と出るかはモモの助次第だ。
頑張れ将軍
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 17:15:33 ID:k4Njk2NDQ
開国を掘る扱いしてたひどい奴らがいたよね
どこにとは言わんけど!
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 17:40:30 ID:k3NTE2ODg
プルトンの封印が「鎖国」だったし世界政府にも非加盟だったもんなぁ。

そんな理由を仮に緑牛が知ったとしても「非加盟国に人権はない」なんて言えるかねぇ?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:13:09 ID:M0MjE0NTY
>>20
人権がねえからプルトン強制接収しても問題ないんやぞ
むしろ望む所って考えるよあの森盛り
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 20:44:06 ID:IxNDExNDI
>>20
加盟して危険な兵器の管理を任せれば良かったじゃないか
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 21:02:20 ID:M4MjUwMjg
>>30
誰も世界政府に逆らえない世界ができて
ドラゴンが危惧した理不尽な法のもとで民が殺されるだけの世界ができる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 18:28:34 ID:M5ODIxOTQ
フランキーが燃やしたのは偽の設計図だったとか
フランキーが実は念のために設計図を複製していたとか

これくらいの対策はしていてもおかしくないだろうし展開が読めないな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 20:15:06 ID:U0MTk4NzQ
>>24
落ち着いて考えると
プルトンに関する五老星からの指令は
設計図の「奪取」ではなく・・・・・「処分」よね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 19:14:43 ID:kyNzkxNTg
赤鞘がいるとはいえスキヤキが拉致されたらヤベェよな
ポーネグリフ読めるんでしょ?あの人
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 20:58:48 ID:EwNjkyMDA
何かここら辺おでんに言われたからってだけに感じてあんまり好きじゃ無い
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 15:10:51 ID:gwMjE3NjA
>>31
実際、赤鞘に開国の具体的なビジョンはなかったと思う。
なんならあいつらカイドウと戦って刺し違えて死にたいくらいに考えてた節があるし。
冷静に現状と今後を見据えて鎖国継続と国の復興に尽力することにしたモモは有能だと思う。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月18日 23:21:49 ID:I1MzQzMzY
その点モモの助はしっかり自分で考えて今は開国しないと決断したんだからすごいよ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月19日 09:12:48 ID:YyMzg1Njc
プルトンが長年起動しないでいたのは燃料がなかったから。
その燃料というのが、人の“感情”でありカイドウは強制労働させることで“負”の感情を高めることで起動させようとしていた。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 22:08:04 ID:QxMjgzMjA
ポセイドンが人魚だしプルトンも生き物な可能性あるのかな
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