【ハンターハンター】選挙編以降のキルアってイルミに勝てるんじゃない？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:45:16
イルミに勝てるんじゃねぇか？
2: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:46:52
イルミの身体能力やタフさによるな
あと疾風迅雷は無敵のように思えるけどあらかじめ決められた動きしかできないからある程度攻撃耐えられる奴だとパターン見抜いて反撃してくるからな
あと疾風迅雷は無敵のように思えるけどあらかじめ決められた動きしかできないからある程度攻撃耐えられる奴だとパターン見抜いて反撃してくるからな
3: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:49:15
殺す覚悟で戦えば勝てそうだが
殺さないように倒そうとしたら負けそう
殺さないように倒そうとしたら負けそう
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:51:48
オーラの消耗と充電した電気の消耗が激しいからな
カンムルでどこまでやれるかだ
カンムルでどこまでやれるかだ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:51:57
年季の差があるから断言はできない
てか1年ちょいでここまで伸びてるのは異常
てか1年ちょいでここまで伸びてるのは異常
6: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:53:03
イルミも電撃耐性あるんじゃないの？
シルバも毒耐性あったしある程度は耐性つけてそう
シルバも毒耐性あったしある程度は耐性つけてそう
8: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:54:18
>>6
耐性あっても、一瞬のスタンは免れないからな。
更に雷速で畳み掛けられたらやばい
耐性あっても、一瞬のスタンは免れないからな。
更に雷速で畳み掛けられたらやばい
18: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:20:02
>>8
それだとキルア自身がスタンするのでゾルディックはそれも含めて耐性あるんだろう
実際天空闘技場ではマジで全く効いてないし
それだとキルア自身がスタンするのでゾルディックはそれも含めて耐性あるんだろう
実際天空闘技場ではマジで全く効いてないし
7: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:53:53
最高速なら勝る気もするけど全体的なスペックでイルミに勝ってるとは思えないんだよな
ましてや操作能力が一撃で終わりの能力だし
ましてや操作能力が一撃で終わりの能力だし
10: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 17:56:24
成長がえげつねぇな
そりゃ期待されるわ
そりゃ期待されるわ
13: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:01:15
電力が切れるまでに殺せるなら間違いなくキルアが勝つだろうけど電力切れて倒しきれなかったらまた針コースなのがめんどくさすぎる
14: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:01:52
イルミはまだ札を隠し持ってそうなのも
15: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:02:43
>>14
シャルナークみたいに自分を操作とかはヤバそう
シャルナークみたいに自分を操作とかはヤバそう
16: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:14:40
キルア対イルミはヒソカ対クロロで大体答え出てないか？場の状況次第というか
17: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:18:26
実力が近い状態だとキルアは結局イルミを殺すことが出来るメンタルしてないから勝てない
19: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:20:14
速いって言っても単体ツボネが追えるしミルキの機械でも追えるしジョイントツボネより遅いわけだから
速さはいうほど圧倒的じゃないと思われるので雷のスタンがどれぐらい有効か次第だと思う
速さはいうほど圧倒的じゃないと思われるので雷のスタンがどれぐらい有効か次第だと思う
25: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:44:18
>>19
反射神経レベルは疾風迅雷
ゴンさんになる前にピトーとのやりとりで念能力者なら車より速く移動できる
電光石火キルアなら更に速く移動できる
ただ、流石に生身なんでスタミナ関係でどうしても長距離は苦手なんだろう
反射神経レベルは疾風迅雷
ゴンさんになる前にピトーとのやりとりで念能力者なら車より速く移動できる
電光石火キルアなら更に速く移動できる
ただ、流石に生身なんでスタミナ関係でどうしても長距離は苦手なんだろう
20: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:26:13
イルミを好いてなくてキルア贔屓のツボネの評価が後れを取らないだから普通にまだ勝てないだろう
後れを取らないって劣っている側に使うニュアンスの言葉だし
後れを取らないって劣っている側に使うニュアンスの言葉だし
140: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 22:03:46
>>20
キルアを贔屓してるからこそキルアを護衛または援護しなくてはと思ってるツボネが、
イルミに遅れを取らないって評価は「大丈夫そう」っていう実感の湧く評価のようにも思う
個人的見解だが
キルアを贔屓してるからこそキルアを護衛または援護しなくてはと思ってるツボネが、
イルミに遅れを取らないって評価は「大丈夫そう」っていう実感の湧く評価のようにも思う
個人的見解だが
26: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:46:37
イルミも実力よくわからん側だよね
針で刺して即死パターン多そうだし
針で刺して即死パターン多そうだし
28: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:49:57
神速はスピードじゃなくてアジリティが厄介な能力だからな
29: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:51:58
単純に速さでもここで首を刺せるようになる
初見殺しの速さってのはそれくらい強い
初見殺しの速さってのはそれくらい強い
30: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:11:03
スタミナが無いから人形大量アタックで消耗させられるときついかも
31: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:13:56
そもそもイルミにそんな強い根拠がないしな
ツボネの「遅れを取らない」も全力電光石火見る前で疾風迅雷は知らない状態での評価だしね
ツボネの「遅れを取らない」も全力電光石火見る前で疾風迅雷は知らない状態での評価だしね
32: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:14:13
キルアイルミクラスだと土俵次第になってくると思う。
市街地などの周りに人間がいる環境ならイルミ、ほぼ居ないならキルア
市街地などの周りに人間がいる環境ならイルミ、ほぼ居ないならキルア
33: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:15:52
タイマンならまだ分からんけど何でもありなら無理やろ
34: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:16:00
自由に動けて初速チートの電光石火と、
型は決まってそうだけどカウンター最強の疾風迅雷、
そこにキルアの身体能力と殺し技が合わさってる
対人戦最強候補は伊達じゃない
型は決まってそうだけどカウンター最強の疾風迅雷、
そこにキルアの身体能力と殺し技が合わさってる
対人戦最強候補は伊達じゃない
35: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:16:35
心滴拳聴の設定的にはキルアが超えてても違和感ないんだよな正直
36: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:17:53
俺も今のキルアならイルミなんか瞬殺だろと思うけど
実際対峙した時そうしなかったのはイルミが予想以上に強いのかなという気もするんだよね
一応家族なので思いやりを見せたとかそれ意外の理由もいろいろ考えられるが
実際対峙した時そうしなかったのはイルミが予想以上に強いのかなという気もするんだよね
一応家族なので思いやりを見せたとかそれ意外の理由もいろいろ考えられるが
37: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:18:10
実質キルア編ラストだよね
41: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:19:56
キルアは過剰評価だとは思う
防御に徹しられたり、徹底的なアウトレンジで戦われたら充電切れるし
オーラの揺らぎを探知してるってタネバレたら達人クラスなら対策されそうだ
防御に徹しられたり、徹底的なアウトレンジで戦われたら充電切れるし
オーラの揺らぎを探知してるってタネバレたら達人クラスなら対策されそうだ
42: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:20:30
>>41
イルミがそのレベルの達人ならともかくそんな描写ないからな
イルミがそのレベルの達人ならともかくそんな描写ないからな
51: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:25:11
>>42
少なくとも干支んよりヒソカ採点は高いぞイルミ
まぁあの採点強さなのか楽しさなのか不明だが
少なくとも干支んよりヒソカ採点は高いぞイルミ
まぁあの採点強さなのか楽しさなのか不明だが
53: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:27:21
>>51
採点された連中に戦闘描写ないから基準にしにくい
採点された連中に戦闘描写ないから基準にしにくい
52: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:25:19
>>41
発まともに使わずにラモットの首一発で刎ねるレベルのキルアに防御に徹することできるか？
疾風迅雷のカラクリだって何手か見せないと見破れないし相当難易度高いこと言ってるぞ
発まともに使わずにラモットの首一発で刎ねるレベルのキルアに防御に徹することできるか？
疾風迅雷のカラクリだって何手か見せないと見破れないし相当難易度高いこと言ってるぞ
56: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:28:44
>>52
あのあたりの描写を攻撃力と捉えるの危ういぞ
ラモット基準にするとゴンのジャジャン拳よりキルアの方が威力高いことになるし
たぶんオーラがビビって薄くなってたか特別ラモットの首が脆かったかや
あのあたりの描写を攻撃力と捉えるの危ういぞ
ラモット基準にするとゴンのジャジャン拳よりキルアの方が威力高いことになるし
たぶんオーラがビビって薄くなってたか特別ラモットの首が脆かったかや
43: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:20:52
堅でガチガチに固めたら充電切れまで粘れるかもしれん
44: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:22:04
キルアの発は消耗激しいから兵隊ありイルミにはクロロVSヒソカみたいにハメ殺されそう
タイマンなら普通に勝てると思う
ダツデダーツすら止めれるキルアに万に一つも針刺せるとは思えないし
操作系にタイマンで勝ててもそれはどうなん？って感じするけど
タイマンなら普通に勝てると思う
ダツデダーツすら止めれるキルアに万に一つも針刺せるとは思えないし
操作系にタイマンで勝ててもそれはどうなん？って感じするけど
45: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:22:12
オートカウンター読み切って利用される事もありえそう
46: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:22:37
疾風迅雷はクソ強いけどカウンタータイプの技だから念初心者のユピーに刺さりまくっただけで熟練者相手ならそれなりに対策されそう
47: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:23:20
この一連の攻撃もユピーノーダメだからな
いやユピーが強すぎるだけなんだけどさ
いやユピーが強すぎるだけなんだけどさ
48: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:23:23
強いけど明確に遠距離攻撃に対しての対策問題が残ってる
50: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:25:07
呪術でいう乙骨みたいなもんだからなユピー
54: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:27:27
戦闘じゃないとはいえ電光石火の持続時間ってそこそこ長そうなんだよな。
落雷とかが持続時間短縮するのかもしれん。
落雷とかが持続時間短縮するのかもしれん。
55: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:27:41
大量に押し寄せる操作系に対抗しようとするとウボォー並みのパワーがいるんだよな
57: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:28:45
>>55
キルアの場合はキメラアント編で兵隊や蟻の軍団相手に無双してたから単に操作された人間程度なら軽く蹴散らせるぞ
キルアの場合はキメラアント編で兵隊や蟻の軍団相手に無双してたから単に操作された人間程度なら軽く蹴散らせるぞ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:30:21
キルアは神速覚える前から強さの描写凄まじいからな
発使わずに蟻の兵隊長クラスを軽々と解体してるのヤバすぎる
発使わずに蟻の兵隊長クラスを軽々と解体してるのヤバすぎる
59: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:34:52
この場合の操作系の強みは刺せば勝ちって所より
アウトレンジから正確に対象を追尾できる攻撃放てる所じゃないかな
手段を選ばなきゃ団長みたいにその辺の一般人大量に操作して爆弾持たせて突撃させたらいい
アウトレンジから正確に対象を追尾できる攻撃放てる所じゃないかな
手段を選ばなきゃ団長みたいにその辺の一般人大量に操作して爆弾持たせて突撃させたらいい
60: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:35:48
キルアって電光石火でツボネから逃げてる時やアジトまで戻ってゴンさん見た時を踏まえるとそんなに燃費悪いイメージ無いんだよな。
攻撃的な発使うと途端に充電必要なんだろうか
攻撃的な発使うと途端に充電必要なんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:37:02
>>60
放電が効率悪いんじゃねぇかな
ユピーの時も大技使ったし
放電が効率悪いんじゃねぇかな
ユピーの時も大技使ったし
74: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:01:07
>>61
やっぱりそうだよね
ただキルアって素の火力がヤバいから電光石火や疾風迅雷覚えた後だと人間相手に放電する必要性は低そう
やっぱりそうだよね
ただキルアって素の火力がヤバいから電光石火や疾風迅雷覚えた後だと人間相手に放電する必要性は低そう
63: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:37:15
>>60
戦闘になると消費が激しくても不思議じゃない
戦闘になると消費が激しくても不思議じゃない
62: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:37:05
念無し素手で人体を解体可能な設定のゾルディック家の連中にクロロの人形戦法は通用しないからな
あれは素手じゃ首落とすのに数動作必要な火力不足のヒソカだから通じた
あれは素手じゃ首落とすのに数動作必要な火力不足のヒソカだから通じた
65: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:39:23
団長の戦術は素手の火力乏しくて且つ広範囲をカバーできる能力のないヒソカだから通じただけだわな
66: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:40:17
でもキルアと同じくらい早いだろうチードゥの動きをナックルモラウは経験や読みで躱したり攻撃当てたり出来るからなぁ
まぁモラウ一門が経験豊富な優秀なハンターだからかもしれんが
まぁモラウ一門が経験豊富な優秀なハンターだからかもしれんが
67: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:41:58
>>66
やっぱりシュートナックル育てたモラウさん凄えわ
やっぱりシュートナックル育てたモラウさん凄えわ
68: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:42:44
>>66
戦歴5000超えるナックルや師団長に連勝できるモラウが異常なだけだ
その2人でもヂートゥは打ち損じるから他に任せようって評価でもあるが
戦歴5000超えるナックルや師団長に連勝できるモラウが異常なだけだ
その2人でもヂートゥは打ち損じるから他に任せようって評価でもあるが
69: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:43:49
>>66
避けられてはいないし煙で意表つかないと当てられもしてないぞ
ある程度ヂートゥの動きは捉えていたけど
避けられてはいないし煙で意表つかないと当てられもしてないぞ
ある程度ヂートゥの動きは捉えていたけど
70: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:48:37
チードゥの動きある程度読んで当てれそうになったのすげぇわ
あと攻撃を受けるのが上手いから全然効いてなかったよね
本題に戻ると観客利用なし天空闘技場ルールならキルア勝てると思うけどそれ以外ならまだキツそう
攻撃力足りてなさそうだし
あと攻撃を受けるのが上手いから全然効いてなかったよね
本題に戻ると観客利用なし天空闘技場ルールならキルア勝てると思うけどそれ以外ならまだキツそう
攻撃力足りてなさそうだし
71: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:50:54
防御の要の流を圧倒できるってだけで純粋に堅で耐えられたらどうにもならん印象
72: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:51:55
ゾルディック家も「超達人」みたいな設定あるのゼノくらいだからな
意外な事にシルバやイルミはそういう評価がない
なのでキルアより念でイルミが達人と言えるかは微妙なところだな
意外な事にシルバやイルミはそういう評価がない
なのでキルアより念でイルミが達人と言えるかは微妙なところだな
73: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 19:56:04
護衛軍より早く対応できて頑丈な人間ってのがイマイチ想像できないからな
そこがキルアつえー論の根拠
ゴングーで生きてるラモット瞬殺だし攻撃を喰らうという前提ならネテロでも耐えられないだろ
そこがキルアつえー論の根拠
ゴングーで生きてるラモット瞬殺だし攻撃を喰らうという前提ならネテロでも耐えられないだろ
75: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:03:32
強化系で全身鎧に出来る改造後パームなら耐えられるかもしれない
操作系のイルミが耐えられるとは思えない
操作系のイルミが耐えられるとは思えない
76: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:05:01
>>75
パームは普通に耐えそうよね
あいつ純粋な強化覚えて一気に強く硬く早くなったし
パームは普通に耐えそうよね
あいつ純粋な強化覚えて一気に強く硬く早くなったし
146: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 09:11:14
>>76
パームは蟻+強化系で純粋に強すぎる
元になった素材も鱗あるから防御固めな蟻になってそうだし
パームは蟻+強化系で純粋に強すぎる
元になった素材も鱗あるから防御固めな蟻になってそうだし
77: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:06:10
オーラの攻防移動がド下手だろうと練の持続や堅の維持が達人と比べ出来なかろうと、
それでも人類最高峰の達人よりも更に頑強で身体能力（一旦突破ではなく総合力）に優れているのが護衛軍だからなあ
それでも人類最高峰の達人よりも更に頑強で身体能力（一旦突破ではなく総合力）に優れているのが護衛軍だからなあ
78: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:06:14
ユピー対シュートの時点で数秒間で無数の攻防を行うレベルなんだよな…
そのユピーが全く反応できないのがキルア
そのユピーが全く反応できないのがキルア
83: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:09:25
>>78
いやユピーは反応できなかったというより電気の特性でスタンしただけじゃなかった？
スタンも我慢出来るらしいし
いやユピーは反応できなかったというより電気の特性でスタンしただけじゃなかった？
スタンも我慢出来るらしいし
89: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:12:00
>>83
どっちにしろ初撃がキルアの時点で人間が早々対応できるスピードじゃないと思う
どっちにしろ初撃がキルアの時点で人間が早々対応できるスピードじゃないと思う
91: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:14:21
>>89
スピードに対応出来なくてもナックルみたいに守る事は可能だしなぁ
ナックルよりイルミが経験浅いならそれも通るけどそうは思えないし
スピードに対応出来なくてもナックルみたいに守る事は可能だしなぁ
ナックルよりイルミが経験浅いならそれも通るけどそうは思えないし
93: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:15:29
>>91
あれ時間かけて対処しただけで初手は直撃してるし
それが必殺技なら終わってるぞ
あれ時間かけて対処しただけで初手は直撃してるし
それが必殺技なら終わってるぞ
79: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:06:19
あのラモットって念でパワーアップしてるし
元々50キロヨーヨーぶん回してたキルアの攻撃力がさらにインフレしちまったよ
というか討伐隊の中で戦闘タイプを物理的に処理してんのほとんどキルアだぞっていう
元々50キロヨーヨーぶん回してたキルアの攻撃力がさらにインフレしちまったよ
というか討伐隊の中で戦闘タイプを物理的に処理してんのほとんどキルアだぞっていう
80: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:07:14
ゴンとキルアの才能が同格と言われても信じられないくらいキルアが強い
82: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:08:50
>>80
才能は同じでも殺人教育されてるキルアの方が身体能力がは上だから
試しの門的にもメインキャラ4人で一番ゴリラなのはキルアのはず
才能は同じでも殺人教育されてるキルアの方が身体能力がは上だから
試しの門的にもメインキャラ4人で一番ゴリラなのはキルアのはず
87: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:11:36
>>82
身体能力だけじゃ無くて発もキルアが強すぎるからな
その発も環境が産んだ要素が大きいんだけどさ
身体能力だけじゃ無くて発もキルアが強すぎるからな
その発も環境が産んだ要素が大きいんだけどさ
81: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:07:44
念覚える前からウボォーみたいに人を紙屑のように切り裂いてるのがキルア
そりゃ修羅場乗り越えた後は最強クラスになるよね
そりゃ修羅場乗り越えた後は最強クラスになるよね
86: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:11:03
念覚えたばかりの時期でも旅団に腕相撲で勝てるのがゴン
そのゴンより数倍の腕力があるのがキルア
そのゴンより数倍の腕力があるのがキルア
88: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:11:55
でも強化系だから単純な腕力や技の威力はゴンのが上なんだよね
ジャジャン拳もあるし
ジャジャン拳もあるし
90: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:13:50
>>88
それも怪しい
というのもゴングーでラモットが生きてたけど
キルアが瞬殺したのは念習得ラモット
そもそもいくら強化しても基礎身体能力に数倍も差があるなら埋められない可能性もある
それも怪しい
というのもゴングーでラモットが生きてたけど
キルアが瞬殺したのは念習得ラモット
そもそもいくら強化しても基礎身体能力に数倍も差があるなら埋められない可能性もある
92: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:14:53
素のパワーが4倍の差があるから強化と変化の系統差があってもな…
94: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:16:34
同じくらいの才能なら十年以上修行してたキルアの方が強くて当然かと
95: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:18:02
まぁゴンも少し鍛えたら門開けれるようになったし修行すればキルア並みには行けるやろ
今は頭の修行中だけど
今は頭の修行中だけど
96: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:19:16
>>95
ゴンさんとかもあるし最終的にはいけるだろうけど
現時点じゃああいうのいねえし(おそらくだけど
ゴンさんとかもあるし最終的にはいけるだろうけど
現時点じゃああいうのいねえし(おそらくだけど
100: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:22:14
>>96
いやゴンさんはキルアとかそう言うレベルじゃ無いし…
普通に何年か修行するだけでいけると思うけど
いやゴンさんはキルアとかそう言うレベルじゃ無いし…
普通に何年か修行するだけでいけると思うけど
97: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:19:43
試しの門やビスケの発言的に、
念だけで身体能力が数十倍になるわけじゃ無いっぽいから、
キルアの念方面の成長スピードや殺し技の強さ見ると、
最初に身体能力や暗殺技法だけ教えた教育方針は間違えてなかったのかもな
(年下のカルトが念使えてることとか)
念だけで身体能力が数十倍になるわけじゃ無いっぽいから、
キルアの念方面の成長スピードや殺し技の強さ見ると、
最初に身体能力や暗殺技法だけ教えた教育方針は間違えてなかったのかもな
(年下のカルトが念使えてることとか)
98: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:21:38
>>97
才能がある分じっくり下地を作りたかったんだろうね
キルアに念の存在教えたら発作りたがりそうだし
才能がある分じっくり下地を作りたかったんだろうね
キルアに念の存在教えたら発作りたがりそうだし
102: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:23:01
>>97
カルトは念覚えさせないと暗殺者として使い物にならないくらい基礎が低かったとかなのかな
扱いに差がありすぎてかわいそう
カルトは念覚えさせないと暗殺者として使い物にならないくらい基礎が低かったとかなのかな
扱いに差がありすぎてかわいそう
105: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:27:48
>>97
念は歳とっても鍛え続けられるけど、
身体能力や殺し技の向上は若い時にやらないと上昇率低そうだからな
念は歳とっても鍛え続けられるけど、
身体能力や殺し技の向上は若い時にやらないと上昇率低そうだからな
99: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:22:05
電撃じゃ無くなるから習得難しいのかもしれないけど、思えば変化系って暗殺に向いてるな
オーラを鋭利な物に変化させればどんなに硬い奴も簡単に心臓とか抜けるし
オーラを鋭利な物に変化させればどんなに硬い奴も簡単に心臓とか抜けるし
103: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:24:38
イルミの年齢＆実力とかも踏まえるとキルアがおかしいだけでカルト辺りが普通なのかもしれん
104: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:27:14
ゴンとキルアが同レベだった時期ってアリ編前半までよね
キルアが殺し技使わない前提&アルミの針デバフありでだけど
ゴンはオーラ量高いらしいしその辺でバランス取れてた
キルアが殺し技使わない前提&アルミの針デバフありでだけど
ゴンはオーラ量高いらしいしその辺でバランス取れてた
106: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:30:35
ゴングーだけならおそらくキルアの大体の攻撃より強いんだろうけど
硬パンチなんだからそんなの当たり前だろという
キルアサクサクやってる時硬じゃないっぽいぞ
硬パンチなんだからそんなの当たり前だろという
キルアサクサクやってる時硬じゃないっぽいぞ
107: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:32:56
>>106
あと破壊力・威力と致命傷になるかは別だしな
ゴングーで岩破壊出来てキルアには無理でも、
どっちの攻撃が確実に人を殺せるかと言われるとまた別の話になりそうだ
あと破壊力・威力と致命傷になるかは別だしな
ゴングーで岩破壊出来てキルアには無理でも、
どっちの攻撃が確実に人を殺せるかと言われるとまた別の話になりそうだ
108: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:34:57
何かを殺すのはキルアが上だけど倒すのはゴンが上のイメージ
110: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:44:31
蟻辺のキルアってくそ強いんだけどゼノとシルバもあほみたいな強さを蟻編で披露していることを考えると
キルアがイルミに勝てるかっていうのは普通に疑問が残る
キルアがイルミに勝てるかっていうのは普通に疑問が残る
114: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:50:07
>>110
蟻編に出たキャラは全体的に描写派手だからな
その後に戦闘したキャラは選挙以降の描写デフレで割り食ってる
蟻編に出たキャラは全体的に描写派手だからな
その後に戦闘したキャラは選挙以降の描写デフレで割り食ってる
124: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:03:43
>>114
蟻編最序盤のゴンのオーラ量は中堅クラスらしいが、選挙編のシングルどもが雑魚ばかりだったからな…
蟻編最序盤のゴンのオーラ量は中堅クラスらしいが、選挙編のシングルどもが雑魚ばかりだったからな…
111: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:47:36
キルアの凶悪なところは圧倒的な格上より早く動けて
即死級の攻撃を放つところだから
総合的には格上でもキルアには勝てない奴はかなり多くなっちゃう
即死級の攻撃を放つところだから
総合的には格上でもキルアには勝てない奴はかなり多くなっちゃう
113: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:48:46
キルアは戦闘時間こそ短いけど、
ユピーともプフとも戦えたのが大きい
その前も蟻の兵隊〜師団長？クラスまでと戦闘出来てかなり経験値積めたと思う
完成してるゼノやシルバが圧倒的に見えるのは当たり前だけど、キルアは蟻編で日を追うごとにめちゃくちゃ伸びた
ユピーともプフとも戦えたのが大きい
その前も蟻の兵隊〜師団長？クラスまでと戦闘出来てかなり経験値積めたと思う
完成してるゼノやシルバが圧倒的に見えるのは当たり前だけど、キルアは蟻編で日を追うごとにめちゃくちゃ伸びた
138: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:57:07
>>113
星一つ与えても文句ないレベルになったよね。実際討伐隊メンバーは星もらってんのかな？
星一つ与えても文句ないレベルになったよね。実際討伐隊メンバーは星もらってんのかな？
116: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 20:51:03
イルミ
ヒソカに95点つけられてるしもちろん強いんだろうけど強い描写があまりないからな
念覚える前のゴンに腕折られるし、針人間がアマ含めたモブハンターと戦っただけだし
ユピーを一時限定とはいえタコ殴りしたりプフ相手に逃げ回ったりするキルアの描写の方が圧倒的すぎて
ヒソカに95点つけられてるしもちろん強いんだろうけど強い描写があまりないからな
念覚える前のゴンに腕折られるし、針人間がアマ含めたモブハンターと戦っただけだし
ユピーを一時限定とはいえタコ殴りしたりプフ相手に逃げ回ったりするキルアの描写の方が圧倒的すぎて
121: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:00:25
イルミは電撃耐性あるだろうしキルアが警戒するのは分かる
逆に電撃耐性ないなら余程頑丈な奴じゃないとキルアに対抗できそうにないけど
逆に電撃耐性ないなら余程頑丈な奴じゃないとキルアに対抗できそうにないけど
123: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:03:16
キルアは対人間なら電撃をダメージ目的の攻撃にしなくても良いのが強いんだよな
125: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:07:02
蟻編序盤のゴンがツェズゲラに勝てる気せんし、ゴンを基準にするとシングルの格も落ちてないとは思う
127: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:11:00
素早い代わりに攻撃力が低いのが難点…
…と思いきや発無しで兵隊長瞬殺できるっていう
…と思いきや発無しで兵隊長瞬殺できるっていう
128: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:14:09
会長の全盛期の半分未満とかゴンのオーラだけ中堅とか蟻編初期は強いプロハンターをもっと出す構想あったんだろうな
選挙編になるとネテロは強すぎと評価されゴンも当時から充分強かった感じになってる
選挙編になるとネテロは強すぎと評価されゴンも当時から充分強かった感じになってる
129: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:15:38
継承編入ってから出てきてないんだから、継承編に出てきた連中と比べるのもちょっと微妙だと思うんよな
蟻編に継承編の誰かが出てきてどれだけやれるかとか読者の憶測しかできないし
蟻編に継承編の誰かが出てきてどれだけやれるかとか読者の憶測しかできないし
130: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:20:21
まあ破壊描写等の演出で見るならゴトー対ヒソカ、クロロ対ヒソカも師団長未満だな
銃でダメージがどうこう言ってる継承戦の面子は爆弾すら効かない蟻の兵隊長にも大きく劣る
銃でダメージがどうこう言ってる継承戦の面子は爆弾すら効かない蟻の兵隊長にも大きく劣る
131: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:39:30
ユピーとキルアのアレやプフの分身体とのアレを戦闘カウントして良いものか…ノーダメでかつ電気に慣れ始めてきてたユピーが化け物すぎるのもあるけど不意打ちかましただけと言うか
プフも分身体だし鱗粉も使わなかったしなぁ
プフも分身体だし鱗粉も使わなかったしなぁ
132: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:45:23
>>131
ユピー対キルアは不意打ちじゃないだろ
「八つ当たり」宣言して正面から挑んでるぞ
ユピー対キルアは不意打ちじゃないだろ
「八つ当たり」宣言して正面から挑んでるぞ
133: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:48:43
>>132
初撃不意打ちだし電気切れまで攻撃してもノーダメかつメレオロン居なかったら死んでたしなぁ
初撃不意打ちだし電気切れまで攻撃してもノーダメかつメレオロン居なかったら死んでたしなぁ
136: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 21:53:43
ユピーキルアは本当に戦闘というかキルアのいう通り八つ当たりだよね
ユピーもノーダメで慣れ始めてたしキルアもスッキリしたしね
ユピーもノーダメで慣れ始めてたしキルアもスッキリしたしね
144: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 05:34:21
いやもうイルミが次期当主でよくね？長男だし
147: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 10:34:59
>>144
13歳で選挙時の強さがキルアね
18歳になる頃にはあの強さで24歳のイルミ程度なら余裕で倒せるからやっぱキルア優先した方がいいと思う
そもそも基礎の暗殺術をキルア程習得してるかは謎
基本は針刺して済ませてるし、カルトみたいに幼少期から発覚えたんならミルキのように態々習得しないと思う
現状だと念の練度と素の身体能力はイルミが上、身体操作技術はキルアが上って自分は思ってる
13歳で選挙時の強さがキルアね
18歳になる頃にはあの強さで24歳のイルミ程度なら余裕で倒せるからやっぱキルア優先した方がいいと思う
そもそも基礎の暗殺術をキルア程習得してるかは謎
基本は針刺して済ませてるし、カルトみたいに幼少期から発覚えたんならミルキのように態々習得しないと思う
現状だと念の練度と素の身体能力はイルミが上、身体操作技術はキルアが上って自分は思ってる
148: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 10:57:50
>>147
十老頭の暗殺とか、あんなに針刺して殺すより暗殺術使う方が楽そうな気がするからな
暗殺技は歩法含めてキルアほど才能無いのでは？と思ってる
十老頭の暗殺とか、あんなに針刺して殺すより暗殺術使う方が楽そうな気がするからな
暗殺技は歩法含めてキルアほど才能無いのでは？と思ってる
150: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 15:21:30
>>147
キルアは念使わず肉体を操作して変形出来てこれはゾルディックの技術だけど
イルミも針使わずにヒソカの顔に変形してる描写あるのよね
針なしだと数時間で切れるって言ってたからゾルディック技術を念でさらに高めてるっぽい
少なくとも変形技術はキルアより上っぽく見える
というか本当に念だけで技術なかったらキルアはあんなにビビんないだろう
キルアは念使わず肉体を操作して変形出来てこれはゾルディックの技術だけど
イルミも針使わずにヒソカの顔に変形してる描写あるのよね
針なしだと数時間で切れるって言ってたからゾルディック技術を念でさらに高めてるっぽい
少なくとも変形技術はキルアより上っぽく見える
というか本当に念だけで技術なかったらキルアはあんなにビビんないだろう
149: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 10:59:24
イルミが暗殺術をキルアと同等かやや上レベルに習得してても、発との相性踏まえるとやっぱりタイマンならキルアだよ
暗殺術と神速の相性が反則
暗殺術と神速の相性が反則
151: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 15:30:30
というかキルアが生まれて才能あると分かるまでは後継者候補筆頭の長男が念覚えたからってゾルディック家の技術をわざわざ覚える必要ないってなる方がおかしくね
キルアより劣るようだが才能と適性あるのに
キルアより劣るようだが才能と適性あるのに
152: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 15:33:15
リアリティ強めな世界観になってきてるしキルアの超高速攻撃ってユピーのような超防御力の持ち主でもない念能力者は一撃食らっただけでもやばそう
153: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 15:33:49
暗殺術は間違いなく抑えてるだろうけど、
かなり長い歴史ありそうなので教育方針とかもある程度体系化されてそうだから、
キルアよりも暗殺術が上かどうかはわからん
かなり長い歴史ありそうなので教育方針とかもある程度体系化されてそうだから、
キルアよりも暗殺術が上かどうかはわからん
154: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 18:13:45
キルアの電撃ってガンスルーの爆発を凝で防げたみたいに凝でガードすればある程度防げるのかな
155: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 18:46:36
>>154
まあオーラで皮下脂肪の電撃耐性とかも上がるんでね
誰でも直観的にわかってるパンチみたいな物理ダメージ耐性よりは上がり幅少そうだけど
まあオーラで皮下脂肪の電撃耐性とかも上がるんでね
誰でも直観的にわかってるパンチみたいな物理ダメージ耐性よりは上がり幅少そうだけど
2: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:45:28
イルミ設定上はもちろん強いんだろうけど強者相手に戦ってないからどうしてもキルアの方が強そうに見える
ゴンに腕折られた後、十老頭を始末してアマハンター含めた名無しのハンター達を殺したくらいか
ゴンに腕折られた後、十老頭を始末してアマハンター含めた名無しのハンター達を殺したくらいか
3: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:46:53
ぶっちゃけ対人想定だとよっぽど突飛な発を設定してない限り神速破れなくね？
6: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:56:10
>>3
神速に見てから対応はできないが、見る前か心理予測して防ぐのは可能じゃね
ゼノが「時間稼ぎが見え見えじゃ！」したみたいに
最初から狙い見抜いて硬すればまあ軽傷で済むんじゃね
神速に見てから対応はできないが、見る前か心理予測して防ぐのは可能じゃね
ゼノが「時間稼ぎが見え見えじゃ！」したみたいに
最初から狙い見抜いて硬すればまあ軽傷で済むんじゃね
5: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:55:19
イルミはヒソカと同格ぐらいに描かれてるからまだ勝てそうに見えないんだよね
触ったらほぼ勝ちなのもキルアに厳しい
触ったらほぼ勝ちなのもキルアに厳しい
7: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:56:43
今のところ神速への解答がない
8: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:58:50
キルアの速度は圧倒的だけど、イルミは電気耐性あるしキルアは持久力に難があるからまだ怪しいかな5年後には確実に勝てるようになってそうな気がする
9: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:19:33
イルミは電気でスタンしないだろうってことと
キルアの発は落雷1発と神速10発ほどで充電切れてるスタミナのなさが問題かな
キルアの発は落雷1発と神速10発ほどで充電切れてるスタミナのなさが問題かな
10: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:26:59
ツボネが疾風迅雷知らない上に全力電光石火を見る前に「イルミに後れを取らない」と評価してるのがな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:29:13
操作系と変化系がヨーイドンで正面衝突したら流石に分が悪いし
イルミがどれだけ下準備出来るかだと思う
イルミがどれだけ下準備出来るかだと思う
12: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:30:11
ゾルディック家におけるイルミの格がよく分からん
心滴拳聴と念の習熟度設定を考慮するとゼノ＞シルバ、イルミっぽいけどシルバとイルミは比較材料が無いし
心滴拳聴と念の習熟度設定を考慮するとゼノ＞シルバ、イルミっぽいけどシルバとイルミは比較材料が無いし
14: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:32:12
イルミは必要があればキルアを殺せるし針でデクにできる
キルアはイルミ殺せるかっていうと多分無理
強さの前にメンタルで勝負ついてるから…
キルアはイルミ殺せるかっていうと多分無理
強さの前にメンタルで勝負ついてるから…
33: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 05:30:23
>>14
そうかな？ナニカに殺させなかったのはこれ以上おぞましい命令聞かせるのを拒んだだけで
ブシドラ一派けしかけたりして殺す気はあったと思うけど
そうかな？ナニカに殺させなかったのはこれ以上おぞましい命令聞かせるのを拒んだだけで
ブシドラ一派けしかけたりして殺す気はあったと思うけど
16: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:34:07
直接対決はともかく総合力ならキルアの方が上では
電撃耐性のない奴じゃ神速にどうやっても対応出来そうにないし
電撃耐性のない奴じゃ神速にどうやっても対応出来そうにないし
17: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:36:24
>>16
総合力なら何十人操れるイルミは結構上では
総合力なら何十人操れるイルミは結構上では
18: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:36:27
イルミはイルミで操作系としてはめちゃくちゃ凶悪な発だなって思う
19: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:36:38
成長すればキルアの電気の容量も増えるだろうけれど
現状だとクロロの爆弾人形に近い感じでイルミの針人形が山ほど襲い掛かって来たら
対処している間に電気切れになるんじゃない？
現状だとクロロの爆弾人形に近い感じでイルミの針人形が山ほど襲い掛かって来たら
対処している間に電気切れになるんじゃない？
20: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:37:47
>>19
針人間を事前準備しないと対処出来ないなら実力はキルアの方が上なのでは
針人間を事前準備しないと対処出来ないなら実力はキルアの方が上なのでは
22: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:39:06
>>20
充電も事前準備では…
充電も事前準備では…
21: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:39:03
真正面から戦えばキルアだろうけどイルミは真正面から戦うタイプじゃなさそうだしキルアも暗躍とかできるから結果はわからない
28: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 00:06:10
ラモットを易々と殺せる攻撃力があってピトーの死後の念の攻撃に追いつけるスピードなんで
人間の中だったら近接最強レベルでもおかしくない
人間の中だったら近接最強レベルでもおかしくない
31: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 03:10:12
速度的にキルアだと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 03:17:04
キルアがイルミ殺したらキルアの心の中にイルミが一生残るからイルミの勝ちなんだが？？？
35: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 08:36:12
クロロvsヒソカみたいな試合運びになりそう
38: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 08:49:25
キルアの充電もイルミの針も両方事前準備ありきの能力だから比較がむずいな
キルアがフル充電ならイルミは針人間の仕込みありになるしそうすると>>35になりそう
充電切れキルア対針無しイルミの素の力勝負なら流石にまだイルミだろうな
キルアがフル充電ならイルミは針人間の仕込みありになるしそうすると>>35になりそう
充電切れキルア対針無しイルミの素の力勝負なら流石にまだイルミだろうな
39: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 08:56:04
真正面から戦わないなら針人形にアルカ闇討ちさせるだけで勝手にキルア消耗するからな
41: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 10:53:18
状況による
接近戦ならキルアだが距離空いてれば人形増やしてイルミが勝つ
接近戦ならキルアだが距離空いてれば人形増やしてイルミが勝つ
42: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 10:56:02
タイマンならイルミに負けることはないだろうな
というかイルミと戦うメリットがないから神速で逃げればいいだけ
というかイルミと戦うメリットがないから神速で逃げればいいだけ
22: 名無しのあにまんch 2022/11/30(水) 18:37:37
一年ちょっとの修行で最低でも上級下位くらいの実力持ってそうなキルアの才能ってやっぱりおかしいわ
元スレ : 選挙編時点でキルアって
元スレ : 今のキルアとイルミどっちが強いかな？
