【ワンピース】ブルック「『ワノ国』は”侍”という剣士たちが強すぎて海軍も近寄れないのだとか」

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:31:55
確かに赤鞘は強かったけど
ほとんど消えかかっていたよね……
2: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:33:09
ブルックが知ってるのは赤鞘より上の世代だからな
それこそシモツキ村作った侍たちが旅に出たのが50年前とかじゃなかったっけ
3: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:33:42
ブルックのワノ国の知識50年前で止まってそう
5: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:35:06
>>3
そうじゃなくて止まってんだよ
4: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:34:44
赤犬でも実情知らんかったし…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:35:46
これわっしが行ってたらどうなってたんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:24:01
>>6
侍ではなくカイドウ勢力にボコられる
ソースは緑牛の発言
35: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 21:45:27
>>6
戦争中にちょうどやってきたと仮定して、CP0がいる情報も海軍に入ってないから接触できない場合は状況を静観するだけ静観してそのまま終わりそう、カイドウ倒したルフィに襲いかかる可能性はあるが
7: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:36:40
マジで鎖国してたからなぁ。二十年の変化なんて情報出回るはずもなく…
なんとなく今思ったんだけど昔の日本って海外からどんなふうに思われてたのかね
8: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:37:47
ヤマトが留まったようにこれからのワノ国はヤバい
侍が壊滅して百獣海賊団も撤退したので守ってくれる戦力が無い
緑牛世界政府筆頭にワノ国の弱体化が各国にバレたし狙ってくる奴らもうじゃうじゃ
内政でもオロチが壊した環境や歴史教育など問題は多い
11: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:40:28
>>8
唯一の救いは緑牛のおかげで緑地問題が割と解決したことだな…割とコレの有無でワノ国が元通りになるまでの年月が数十年は変わりそう
14: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:44:39
>>11
しかも緑牛のおかげでワノ国の上層部が危機感を取り戻したからな


…緑牛っていいやつなのでは?
16: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:48:02
>>14
しかもモモの力もまた少し覚醒したしな…
いい奴かどうかはともかく緑牛の存在はワノ国のターニングポイントだよね
27: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:23:10
>>16
・和の国の緑地化
・外の世界の情報を伝える
・モモの力を引き出す
和の国にいいことしかしてねえな
36: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 06:36:03
>>27
加盟国には人権がない(周りから守って貰えない)から自力でやるなら色々頑張ってね♪
教えついでに百獣海賊団の残党を残しておくと厄介事の種になるかもしれないから回収してくね♪

聖人か?
39: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 06:59:14
>>36
※ただし独断専行です
10: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:40:09
海軍も迂闊に近寄れないほど強い侍達を蹂躙したカイドウが居たらまあ近づけないよ
12: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:41:59
侍よりカイドウのが100倍やばかったな。
13: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:42:52
>>12
そうじゃなかったら最強の生物とは呼ばれてねえよ
9: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:37:51
鎖国してるから海軍も実情掴めてないんだろうな
だから百獣海賊団の動きを掴むこと込みでドレーク送り込んだんだろう
世界政府だけは裏で繋がってるから実情正確に把握してただろうが
17: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:49:35
おそらく世界政府の侵攻を退けたリューマの件で海軍もブルックも認識が止まってる
18: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:50:31
何も最強じゃなくても外側からこじ開けるのに必要な兵力を考えたら割に合わないんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:52:16
おでん赤鞘大名ヤクザが全員健在なら世界政府は頂上戦争並みに準備しないと開国はできなそう
ここからおでん抜いてカイドウさんを入れると本編になるけど
21: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:53:30
赤鞘もそうだし各地の大名も凄まじく強かったしカイドウくるまでは本当に侍が強すぎて近づかなかったんだよね。そこにおでんが外行ったり、オロチが暗躍したりでカイドウに入られちゃっただけで。
22: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 15:55:20
侍いなくなったらなったで今度はカイドウという
23: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:14:44
マジで戦争仕掛けたら正面きって張り合ってくる侍達や能力者対策の海楼石の拘束具、極め付けは入国するのさえ難しい海流を渡って戦力が制限される状態で着いたらついたで滝の上から砲撃用意されて待ち伏せされるというところだしな…

今後監視を置いたら空を飛べる奴らでも砲撃されるし時間稼いでるうちに本隊が来るし上陸したら麦わらの旗あるしで勝っても終わらないからな…
24: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:15:36
ワノ国弱体化してるとはいえさすがに中将以下じゃどうにもならない気はする
天然要塞と赤鞘とヤマトとモモ自身
特にイヌネコとヤマトが留まると決めたのは大きい
なので大将とか本気戦力はまだ来ないでほしい
25: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:16:30
緑牛による土壌改善は具体的に言及されてないけど映る背景が明らかにそれまでとは変わってるからな
29: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:34:04
でもカイドウがワノ国襲ってなかったら実際最強国家だったからなぁ

オデンの交友関係込みで見たら世界政府に勝てそうだし
26: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:18:21
なんだかんだ確実に制圧するには大将2人は要りそうだしそこまでして政府も介入してこないでしょ
30: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 16:35:48
というかオデン生存時だとプルトンを持ってる四皇みたいなもんじゃない?
37: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 06:41:31
まあ強い侍は軒並みカイドウに歯向かって殺されてるだろうからな
二十数年前は赤鞘クラスがもっとゴロゴロいて準赤鞘みたいな連中が一般兵で海楼石の加工にも長けてるとなれば世界政府が関与できないのも頷けるわ
38: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 06:49:24
ただ、今はセラフィムがいるのがヤバい。
一人ならともかく複数で来られると勝てるかがわからん。そこそこポンコツ疑惑があるけど……。
40: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 06:59:42
カイドウに潰されただけで昔のワノ国はまんまその通りだったろう
そもそも国の立地が特殊すぎて侵入も簡単じゃない
緑牛みたいに空飛べるなら容易だけど艦隊じゃそうはいかんし
一度敵対した以上海軍相手にモグラ港は開かないしそうなると鯉が必須
セラフィムなら侵入出来るだろうけど現状そこまで戦力投じる必要ある?ってなる
海軍は知らんかもだが四皇にケンカ売ることにもなるしな
42: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 07:04:02
>>40
海楼石は全部ワノ国産らしいからな
他にも一部取れるところもあるかもしれんが少なくとも主な産地はここやろ
43: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 07:07:09
カイドウさんの存在があまりにもバグ過ぎるのが悪い
45: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 16:50:49
百獣海賊団>ワノ国だっただけでワノ国が凄まじく強いのは間違いないから……
46: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 16:52:46
>>45
むしろ20年前ならカイドウ側が結託されてたらまずかったって言ってるレベルだから下手したら国全体の戦力だと四皇にも比肩するレベルだったと思う

元スレ : ワノ国は侍が強いので海軍も手出しできない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:19:28 ID:U0NTY2OTU
コイツら侍の強さを見るたびにカイドウの最強生物っぷりが思い知らされるな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:22:14 ID:g0MDc3NzU
>>1
カイドウは確かにアホほど強かったんだが

だからこそ、初登場の時の
「海賊として何度も敗北して捕えられて何度も処刑が執行されてた(死なないけど)」
ってのが引っ掛かるんだよな
そこまで強くなかったルーキー時代含めての話なんだろうか
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:44:00 ID:k4NTcwNjA
>>19
カイドウ初登場からずっとバレ絵だけで読んできた人ですか?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:21:55 ID:gzNzYyNzU
>>23
なんでそんな挑発的なの?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:41:40 ID:AwNTMyODA
>>19
その辺の謎が解決できる漫画があるんですよ
ワンピース104巻っていうんですけど
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:14:06 ID:g0MDc3NzU
>>29
ジャンプとコミックス両方で読んでたはずだが、見落としてたかな
正直、ワノ国の途中からグダグダで
読んでるのしんどくなってきてて流したのかも

確認してみるthx
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:28:47 ID:I4NzE4MzA
>>33
作中見ると多分複数理由があって年代順で以下だとおもう
まだそこまで強くなくて捕まるときは捕まってた
お腹が空いたら捕まって食堂として利用してた
自殺癖で気分で死に場を求めていた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:20:26 ID:cxNDkwNDU
20年間オロチの悪政で栄養状態も武器も禁止されてるんじゃ流石に全盛期ほどの実力は出せないのが当たり前だと思うわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:39:51 ID:czMTUxNDA
>>2
メタ的な理由だと
日本の作家が自国モチーフの国をアゲるのは外国の読者から叩かれるから
配慮したんじゃないのかな
最初は強くしようと思ったけどここはやっぱり・・・みたいな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:10:51 ID:kxNzE1MzU
>>6
レヴェリーでまぁまぁの国モチーフの下げしてる時点でそれは無いんじゃないかな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 19:17:48 ID:cxNDY0NzA
>>6
最初はもっとシンプルな話だったけど構想練ってる内にあれこれ詰め込み過ぎた感はある。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:30:33 ID:k1OTE0MTA
なんだかんだで親分勢は頑張っていた印象
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 19:33:19 ID:gzOTE5MA=
>>3
ろくな食事がない&20年鍛錬不可の状況であれだけ戦えれば十分強いよね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:30:35 ID:U3MzMxMjU
強い上に単なる非加盟国で悪さはしてないとなると手を出しづらいわな海軍。海楼石は魅力だろうが金で買えるわけだし。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:33:13 ID:U3MzMxMjU
>>4
そういやアラバスタも一応武力だと上位なのかね?悪魔の実の能力者を二人抱えてるのって結構な戦力よな。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:18:44 ID:AwNDY3NzA
>>5
むしろあの規模の国で悪魔の実2つは少なくない?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:18:06 ID:I2NDkzNjA
>>4
今後は世界政府はどう取引するつもりなんだろうな?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:20:22 ID:k0MDM2ODA
>>4
後は極端な陸軍国家というのもありそう
外征能力が全くない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 15:49:44 ID:Q1MDExMjA
>>4
そういや結局海楼石の加工技術、殆ど出てこなかったな。釘以外にもいろんな加工品とか職人出てくると思ってたけど尺の都合かね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:41:00 ID:QxNjQxNzA
実際おでんとか化け物だよな
シャンクスより強いであろうロジャーの神避食らっても割とピンピンしてたし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:52:13 ID:U1MTk4MzA
やっぱカイドウて存在そのものがバグなんだなって
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 09:58:06 ID:k1NDgxOTA
侍はみんなおでんクラスと思ってたんやろ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 13:07:36 ID:M0NDMyNzU
>>9
おでんの評判は勿論だけど、昔はトノヤスさんの所に「白舞武士団」っていう赤鞘並みの連中が大勢いて、外から来る奴らを追い返していたんだよ。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 16:56:39 ID:U2Mjg0MTU
>>9
覇気の育成ノウハウありの国ってことは
海軍本部の尉官と同じかそれ以上の精鋭よん?
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:02:24 ID:MwMTIzMzA
なんとなく今思ったんだけど昔の日本って海外からどんなふうに思われてたのかね
》鎖国してないからな綱吉辺りから金ヤバになって交易ルート制限し始めたけど外交権無くてガチガチにやってたのはお隣の方
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:21:48 ID:U4NzIwNDU
>>10
独特な文化持ってる遠い国
鎖国前も緑茶とか人気あった
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:03:13 ID:k2MzkzNDU
・四皇幹部~最高幹部級が10人近くいる
・海楼石の産地+精密加工
・そもそも入国が困難

カイドウとオロチに荒らしつくされた現状でもこれだから最強クラスの国家なのは間違いない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:07:38 ID:MyMzMzNjA
「そんな強い奴らなのか!」って期待してたのに、本編読むと案外そうでもなく
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:16:49 ID:c2NTg0NDU
>>12
いやいくら新世界でも一国の武装組織が海軍中将クラス以上複数人抱えてるのってとんでもないことよ
この時点のルフィ達が戦ったら瞬殺だわ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:47:26 ID:g2Njg1NzA
>>12
白ひげ隊長のイゾウですら「クサっても四皇か」と苦戦するほどの百獣海賊団の下っ端を抑えたのは侍たちだしな
四皇本人はいなくても四皇並の勢力を一国が持ってるのはヤバすぎるだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 14:29:34 ID:A3OTkzNTA
>>12
ガチで強かった奴らはカイドウに殺されちゃったみたいだからなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:16:04 ID:AwNDY3NzA
結局侍勢力合計ってどのくらいだったんだろうか、赤鞘含めたら真打ち以下全軍くらいはあったのかな?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:23:48 ID:g0MDc3NzU
海楼石の名産みたいに言われてたけど
作中じゃ全く描写されてなかったよね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:54:55 ID:kwMDg1NjU
>>20
釘が出てきたくらいか
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:46:57 ID:U5ODQ0MDA
>>20
緑牛戦で使っとけって思った
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 13:30:32 ID:k3NDIxOTA
>>20
加工技術があるってだけだったと思う
光月の血筋が石工だったのもあって、腕の良い石工が多かったのかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:27:07 ID:k4MTgxNjU
緑牛、やっていることがウイルスに対抗するワクチンでは?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:42:00 ID:E4MjQ3OTA
クッソ弱体化して侍は滅んだと言われるレベルであの強さだから、ブルックが聞いてた全盛期はもっとヤバかったんだろう。赤鞘もクソ強いし、国から出ていった一族からゾロとかいうバケモンも出てきてるし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:59:14 ID:U5MDA5ODU
国単体の戦力としては最高レベルじゃない?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:21:13 ID:A0NTU3NDA
20年前にスナッチしていった侍達が生きてたらまた違ったんだろうけど・・・霜月牛丸とかカイドウに大剣豪とか呼ばれた猛者たちがかなりそこでやられてそうなのよね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 22:26:39 ID:IwNTc4NjA
>>26
それら有力な士を多く擁していながら活かせず破れ去ったおでんは将として無能の謗りは免れまい
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 11:28:02 ID:g1NTAxMjU
鯉に引っ張らせるしか入国手段がない天然の要塞かと思ったら人工物だった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:01:23 ID:Y5ODIwNDU
50年前じゃロジャーもルーキーだしガープ、センゴクもまだ若いから無理か
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:23:37 ID:E0MzE5MzA
弱体化してるってもカイドウの軍勢と渡り合えるレベルではある
結局その辺の加盟国なんかよりよっぽど脅威だよ みんな身体デカいし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:28:51 ID:UxODgzNzU
エルバフとワノ国どっちが強いのかな
エルバフは世界一と名高いけどワノ国は未知数と言われてるから分からん
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:49:32 ID:cyNjM0NjU
>>37
全盛期の侍たちならエルバフと渡り合えるくらいだと思いたい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:35:56 ID:A5Mjk5MjU
島の頭がリューマ→おでん→カイドウ→モモ(ケツモチ麦わら)だから関わる事自体が割に合わない…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 12:45:13 ID:A3ODcyNQ=
セラフィムというか、ルナーリア族の炎って
錦さんが切れるんじゃないか!?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 13:03:29 ID:YyODc4OTU
カイドウがいなければ正直大将送り込めばどうとでもなりそう
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 14:33:35 ID:k4OTUwMTA
>>41
世界中に根を張る大組織、海軍本部。
その海軍本部最高戦力を送り込んでどうにもならない戦力なんぞそれこそ四皇くらいなんだわ!!
だからこそカイドウが居ついてたからどーもならんって話だったんだわ!
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 14:49:22 ID:kwNzE3MDU
緑牛って非加盟国から徴兵されたのかな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 08:35:17 ID:U2NjIwNTg
イム様が所持している兵器でも十分に制圧可能だったけど、プルトンの自動迎撃が生きているを恐れて攻撃できなかったのだと思う。
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53. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 10:34:39 ID:QzODk1MDI
ワの国は今まで出てきた1国家の中では現代でも頭一つ以上抜けてる戦力有してる
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 08:29:27 ID:g5MTUyMA=
>『ワノ国』は”侍”という剣士たちが強すぎて海軍も近寄れないのだとか

なお本編では植民地にされていた
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