【ブリーチ】虚という世界の根幹にいる謎種族

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 14:59:40
最初期からいる虚だけどシリーズ追ってると特異性が露になってくる。虚が霊王より前からいて原初の世界もこのままいけば(和尚達含めた)一体のメノスグランデになるってくらい他の種族より世界の根幹にいる謎種族
2: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:01:15
霊王の敵って書くとめっちゃ強そうに見える
88: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:38:32
>>2
だから初登場時王属特務の管轄って言ってたのか
今さら合点がいったわ……
3: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:03:10
原初の世界の住人達ですら緩やかに劣勢になるって当時の虚ヤバすぎ問題
4: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:03:11
なんであんなに生態がクソ仕様なんだ?
7: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:06:57
>>4
心の乾きが激しい個体は人間だけじゃなく同族すら食い始めます

大虚になりますが自我を失います

この時点でもうキツい
5: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:05:36
事の始まりは虚が人を食い始めた事から始まったみたいだし、そこからなんか異変があったんだろうね
最初は虚になる事すらも循環の一つだったみたいだし
6: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:06:55
人から虚になるし、人がバグの可能性
12: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:11:41
渾沌時代の大虚で話見せて欲しいわ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:12:56
アジューカスの退化と卍解の破損が本質的に同じなんじゃないかってのを見て感心した
確かに浅打は死神の魂魄で作られたホワイトと出自が同じって言われてるしある意味人造大虚みたいなもんだよな そう考えると「卍解が破損すると二度と直らない」=「アジューカスがギリアンに退化すると二度と戻れない」で筋が通る気がする
17: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:15:18
>>13
それに関しては「帰刃形態で再刀剣化を伴わず姿変えたら不可逆」があるから退化とは別物と思われる
79: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 21:22:58
>>13
メノスと斬魄刀の対比で思ったよ
斬魄刀が大虚の原理を利用して生み出されてると推定して
魂が重なり過ぎて個の人格が無くなったギリアン→魂魄を重ねて生み出されたまだ個性のない斬魄刀・浅打
突出した個体によって自我が現れたギリアンやアジューカス→使用者を写すことで個性が現れた斬魄刀
て感じで倣ってるんじゃないかって
14: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:13:54
斬魄刀のモデルなのはなんとなくわかる
15: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:14:16
観音寺みたいに、既存のどこにも所属しないバグが定期的に生まれて、原初時代にそのバグ枠として虚が生まれたとか?
16: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:14:31
地獄のルーツとも繋がってそう
18: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:18:40
ギリアンからアジューカスやヴァストローデに変化するのは浅打から始解になるのと同じようなもんなんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:19:40
本当最初期からある設定としては
1 整が因果の鎖無くなるとそこが穴になって心を失い仮面になる
2 知性はあるけど理性?は無くなっている
3 基本心の乾きを常に抱えており人または同族を補食して凌いでいる
4 虚になったら生前愛していた者を殺害しようとする
91: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:57:32
>>19
虚が無くした『中心』を求めて生前愛した人を襲う概念、海燕の「心は触れ合う人と人の間にあり、死ぬときは誰かに託して逝く」って語りと符合しててなんか好き
師匠の大きな死生観の一つなんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:20:06
地獄の餓鬼=孔が体外に移動した虚
でいいんだっけ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:20:38
>>20
らしいね感情も穴から垂れ流し
22: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:22:41
破面(魂魄の境界越えて死神化)も自然進化でいけるみたいだしなんなんだコイツら
26: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:25:39
>>22
藍染が崩玉持ち込んでもっと増えただけで、それ以前にもいるにはいたっぽいよね
34: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:38:46
>>26
未完成の破面は結構な頻度で出てきてたっぽいからね。完成体と言える破面の自然発生はスターク・リリネットとゲームのオリジナル破面だけが確定だが(ウルキオラも自力破面の可能性ありなんだが)。
39: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:52:23
>>22
しかも死神がする虚化と違って一時的ではなく永続という
23: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:23:25
地獄と虚はマジで最初からある謎システムだからな
24: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:25:10
整と虚って両方とも人間の霊体なのに性質がまるで違うの面白いな
逆に人間に何かしらのタネがありそうな気もする
25: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:25:18
ん?てことは理論上破面って鬼道とか死神の斬魄刀使うこともできるのか
27: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:26:00
>>25
あれ死神じゃないとダメなんじゃなかったっけ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:27:21
>>27
破面って虚の死神化じゃん?
29: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:31:08
>>28
帰刃する時のアレが一応斬魄刀
そして帰刃が一応卍解相当
そして、ウルキオラという卍解相当の上行ったバグがいる
35: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:39:38
>>29
伝わりにくてごめん。自分の力封じた破面斬魄刀に加えて浅打からの斬魄刀も使えるよねってこと
48: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:10:38
>>35
無理だと思ってる
死神の斬魄刀って浅打に魂を重ねたもので、斬魄刀はその力を引き出してるって感じっぽいし、卍解はある意味その人の完成系になる技
そして、破面は既に完成済みの存在
破面が帰刃して死神の斬魄刀使っても引き出すものが無いから意味ないし、帰刃せずに死神の斬魄刀で卍解とか使っても帰刃と同じ形態になると予想
(完全な虚化した東仙要の卍解が帰刃みたいな感じになってたしね)
55: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:22:29
>>48
東仙は虚化取得後は卍解使用してないぞ。本編でやったのはガチの帰刃。ブレソルでやってるとかなら無知スマンだが。
59: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:25:08
>>48あれ卍解が帰刃みたいになったんじゃなくてれっきとした帰刃。Q&Aで死神の虚化も帰刃使えるとあるし帰刃した時に鈴虫消えてたから死神の斬魄刀は帰刃と卍解使い分けられる。だから破面も死神の斬魄刀で魂写したらできるのでは
65: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:36:41
>>55
>>59
マジじゃん
でも、死神と虚の境界超越した結果が斬魄刀との融合だけど、これ帰刃とどう違うんだ…?
30: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:34:03
ウルキオラのは狛犬の黒縄天譴明王が鎧脱いだ様なもんじゃない?
奥の手であってバグというほどじゃないと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:35:46
>>30
アレはあくまで黒縄天譴明王の能力だぞ
肉体と連動するから肉体を不死身にするって感じで

ウルキオラに関しては帰刃の能力(本来の力の解放)から外れてる
31: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:35:44
帰刃って始解だと思ってた
36: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:40:31
ウルキオラって出自や生態からしてなんか異質だしなんかメノスの理から外れてる気がする
孤独から2体に分裂するスタークとかもいるし十刃は謎生態が多い
37: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:45:48
斬魄刀は魂写して聖文字も媒体として能力発現させるけど虚は自分に能力発現してそれを斬魄刀という形で固形化してるからプロセスが真逆という
38: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:51:04
普通に最上級虚だけどハリベルは低燃費なんだっけ?
40: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 15:56:39
虚が浅打持つとどうなるんだろ帰刃と斬魄刀の二刀流になるのかな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:00:56
>>40
正に一護とか浮竹がそうだしな(自分+他の力)
42: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:01:40
「虚時代の力を解放する」帰刃にその先がある時点でウルキオラはおかしいんだ

見たところ第一開放の時点で虚時代のウルキオラにはちゃんと近づいてる
第二の悪魔形態はむしろ周囲にいたわけのわからない奴らに近い
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156632388773
45: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:08:05
>>42
虚目ウルキオラ科ウルキオラ属 ウルキオラ
53: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:17:07
>>42
ウルキオラの一族はスターク以上の化け物ヴァストローデが分裂した結果なのかもしれんな
ウルキオラの帰刃は虚時代のウルキオラの力を解放するもので、第二階層はウルキオラの元になった虚の力が戻ってきてるのかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:06:30
破面になるのってなんのメリットがあるの?
46: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:09:06
>>43
魂魄には限界があってそれを取っ払える
50: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:11:31
>>46
一時的に弱くなっちゃうのはその代償ってことか
54: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:20:39
>>50
基本破面化は完全な強化なんで弱くはならん。スターク・リリネット(仮)はスタークとリリネットに別れる形で破面化してるから弱体してるよね?と考察されてるだけ。
>>43
ネルが言ってるが獣に近い虚から人に近い形、理性を取り戻せるってのもメリット。
56: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:23:08
>>54
帰刃が虚の時の力を取り戻した状態なら破面の時は虚の時より弱いんじゃないの?
61: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:28:42
>>56
破面としての能力上昇を+で得るので非解放状態でも通常の虚状態より強い。何なら解放は卍解と同じで乗算式になるから何倍も強くなる。
というか破面化が弱くなる使用なら藍染は破面軍団作る理由がないんだ。さらに言うと作中で、ノイトラやバラガンが更なる力をくれたと確り言ってるんのだ。
44: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:06:38
ウルキオラはむしろドラゴンっぽく見える
47: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:10:30
ウルキオラ口ないのにどうやって強くなったんだ
51: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:15:00
>>47
彷徨ってたら虚無を感じれる場所見つけてそこにダイブしたら何故か破面化した
58: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:24:33
>>51
あそこ謎だよな
三界どころかそれより前の世界の根幹に関わってんじゃないか
52: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:16:36
>>47
食べてないけど元々強く、謎の場所に入ったら謎に破面化した
49: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:11:12
死神やクインシーには霊王の一部があるやつがいるけどウルキオラもそうだったりする?
62: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:30:48
>>49
パーツ持ちを虚が食うとパーツも移るんかな
能力に目覚めて自衛できるようになる前に死んじゃう完現術師は結構居そう
57: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:24:22
名前がウルキオラ・シファーの時点で元ネタ「ルシファー」っぽいけど、BLEACHの世界には天使っていないのかな
63: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:31:55
>>57
ユダヤ教神話体系の伝承としては存在するだろうけど実物はなあ…
地獄と違って天国なんてありゃしないし
64: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:32:04
虚ウルキオラも腕から黒いのが漏れてたりそもそも黒い翼が生えてたり中身が黒っぽいので
「黒い仲間」が「白い虚の外殻」被ったのが虚ウルキオラなんじゃないかとは思う

破面→帰刃  →第二開放
破面←虚時代 ←更に中身
ならなんとなく構造は成立する

じゃあそもそも黒いのはなんだよとかなんで虚化したんだよと言われるとそれは……そうなんですが………
66: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 16:42:16
虚圏無茶苦茶広いから意外とやばいもん埋まってそうなんだよな

ウルキオラが身を沈めたあれはなんなんだ?霊子がわき出る場所?
68: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 17:01:02
>>66
虚圏といえば星はないけど月はあるよね
77: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 19:08:49
>>66
地獄に霊子が溜まり続けるのもおかしいからあれは地獄の霊子が間欠泉みたいに吹き出してるんだと思う
それを使って成長する虚を死神が管理することで三界の調整ができる
これなら総量としての霊子は一定になるし、ウルキオラがアランカルになるレベルで成長したのも急激な霊子の吸収なら理解できる
虚は霊子の吸収を食事でやるって制限は別にないし(実際トカゲの虚とかは呼吸で吸収する霊子だけで生活できる)
69: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 17:28:33
死神:心臓から霊圧を出す魂魄だよ。基本的に霊圧をぶつけて戦う特性があるよ。単体だとそれしかできないけど、魂魄を寄り集めた斬魄刀に自分の魂とも言える本質を写し取ることで、それを媒介に力を表出させることができるよ。卍解はその死神の本質そのものだよ。本質である卍解が壊されると刀自体は修復不能になるよ。
虚:霊力の高い他の魂魄を喰らう、人間の魂魄が変質した魂魄だよ。強い個体は同種を食らって強くなっていくよ。強い個を持った個体だけが残るよ。在り方・本質が剥き出しの状態で食らいあってるので、食われて本質が欠けてしまったから再生も強化も不能になるよ。
つまり、破面が帰刃で虚の姿に戻るのは本質を剥き出しにして強くなる卍解と同じで、やり方が逆なだけ。
70: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 17:36:43
虚閃も霊圧をぶつけてるだけだろうし、
たぶん魂魄の循環不良で変質した魂の霊圧ってこと以外、鬼道とかで霊圧をぶつけて戦う死神とそんなに違わないんじゃないかな?
だからこそ最後に概念バトル能力を持ち出してきた聖文字が胡散臭いんだけど
71: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 18:00:50
ウルキオラの帰刃に二段階目があったみたいに卍解も二段階目があるのかな
72: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 18:02:46
>>71
そもそもウルキオラが特殊だから当てに出来ないと思う
73: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 18:04:23
>>72
ファンクラブは言ってないから又聞きになるが、グリムジョーも鍛えればなれるそうなので、実際なれるかはともかく破面全体がなれる可能性は持ってるんだと思うぞ、第二階層。
76: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 18:40:49
>>73
…もしかしたら、完現術者にとっての霊王、滅却師にとってのユーハみたいな感じで虚にも大元となった原因がいるのかもな
74: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 18:07:53
スターク&リリネットは存在するだけで近くにいるメノスをすり潰してしまう霊圧だし陛下は山爺全盛期を突破するようなメノスのライバルだしハリベルはなんか少食で最上級になるエコロジー体質だしウルキオラはウルキオラだし4から上はそれぞれ別方向にあたおかですわ
80: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:08:53
>>74
こいつらより番号が上のヤミーは何なの・・・?
81: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 22:10:43
>>80
怒りだけで第二階層どころじゃないレベルで体が作り替わるし割と謎
89: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:16:31
>>81
多分名前も言えず剣八にズンバラリンされた虚の同類よね
82: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 23:08:13
>>74
4以上は天蓋の下で解放すんなって言われてる理由がよく分かるわ

他の連中と比べて強さと成り立ちが異質すぎるわ
78: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 19:40:40
第二階層のサンプルがウルキオラしかいないからアレだけどたぶん第二階層は斬魄刀と肉体の融合だな
銀城さんの虚に関する解説だと中心を亡くして孔があき亡くした中心が仮面や特殊な能力になるって話だし
亡くした中心を帰刃で身に纏い第二階層で亡くした中心と肉体の合一を果たすと考えれそうだ
83: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 05:34:16
設定と初期の虚やメノスと
破面の強さが釣り合ってねえ
84: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 05:40:12
ウルキオラはある種虚が極まった結果逆に潔癖に近い存在になってる感じするよね
感情を動かすことも何かを飲み食いすることも余計な思考も邪魔でただ余分なものなだけみたいな
生まれながらに即身仏みたいな感じ
85: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:17:52
ヴァストローデにならない限り、常に自我の喪失に怯える一生
ヴァストローデになれるのは最初から決まってる一部のみ
86: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:27:59
>>85
破面になればそんな心配ともおさらば
こりゃ藍染崇拝されますわ
87: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 08:35:20
虚の中でギリアンとアジューカスはスペイン語も英語も関係ないんだよな
ギリアンは不明だがアジューカスは昔の悪魔の文献である「悪魔の辞典」に出てくる11時を司る「岩の鬼神」と呼ばれる悪魔
90: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:47:08
共食いの果てに融合して世界を終わらせる辺りブラックホールがモチーフじゃないかと考えてる
ただ因果の鎖とか器子の肉体とかは多分霊王が後から追加した要素なんだろうけど怪しい
92: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:37:39
卍解と帰刃は同時に使えたら強そうだけど無理なのかな
93: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:38:03
>>92
理論上可能
94: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:39:37
>>92
強いんだけど、維持費であっという間にガス欠になる
95: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:50:06
破面に後付けで滅却師の力を付与できるし虚の可能性は凄いな

元スレ : 虚についての考察を書くスレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:36:13 ID:U4MDc2Mjg
ガバガバ種族
王族特務とか何だよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 14:17:24 ID:Q3MTExNjE
>>1
隊長クラスなら倒せるけど、倒したら世界のバランスが崩れるから、学校で特務扱いって教えてる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:40:27 ID:I4MjE0MDY
強くなり過ぎると零番隊に目を付けられるから
自分から分裂した個体が生き残ったのかな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:46:52 ID:QzNzY3MDQ
>>2
已己巳己巴だっけ?
下級の巨大化、中級の個性化、最上級の圧縮全てを内包した大虚で、このままいくと世界を飲み込むから斬魄刀の形で和尚にその名前を与えられて封印された虚
教本には一般隊士が迂闊に手を出さないように大げさに伝えられたらしいけど、コイツの前例があったから大虚が王族特務管轄ってなった部分もあると思う。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月22日 01:16:16 ID:A3NTE3OTI
>>4
まだ王悦が未熟だったせいで斬魄刀としては不完全なんだっけ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:45:12 ID:U5NjQ3MTM
ちょくちょく話題になってる帰刃と卍解の同時併用は
霊圧バランス崩して虚化して、天鎖斬月した一護が一番近い状態なんだろうか?
一護は藍染じきじきに自分と同じ虚と死神の境界突破できる存在認定されてるし
王悦から死神と虚の力が合一化してるって言われてるから
千年血戦編の一護の虚化≒破面状態なのかなと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:51:19 ID:g5MjIxNzY
>>3
実際、残月に改号が無いのがそれが理由。
死神は始解、破面は帰刃(卍解)で改号を言う。
一護は両方の力を持ち、改号にズレがあるから改号を使わない。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:49:49 ID:QzNzY3MDQ
大虚殺した場合の魂魄ってどうなるんだろうね?
一個の巨大な魂魄で尸魂界に送られるのか、バラバラになって送られるのか、それとも自動で地獄行きなのか……
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 18:25:52 ID:A0NTYzODc
>>5
バラバラになって個々の人格を取り戻してソウルソサエティに流れ込んでるっぽい
そのうちでヤベーやつは、地獄に引っ張り込まれてるようだけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:51:59 ID:k0ODU4NTU
妄想と考察の区別付けろ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 14:53:31 ID:Y4MDA0OTE
>>7
誰に言ってるの…?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 15:37:59 ID:k0ODU4NTU
>>19
その2つの区別が付かず妄想を垂れ流してるヤツらに向けてだが?
これが考察に見える人間にピンとこないのは仕方ないけど
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:07:38 ID:IxODUxMw=
>>20
最近になって元気だね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 16:03:31 ID:EzMjk3Mzc
>>7
ふたばなんて昔から知ったかマンの巣窟だぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 16:20:56 ID:E5NDU1Nzc
>>7
作者はそこまで考えてないって奴だな。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 18:35:22 ID:c0ODcyMzY
>>23
久保帯人に関しては全て設定練り込んだうえで敢えて描写してないっていう説を唱える奴が一定数いる
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 18:08:20 ID:kyOTI0Mjk
>>7
考察どころら確定情報みたいに語ってるレスちょくちょくあるのがなぁ
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:52:49 ID:c4NzM1MzY
>>7
こういう奴何がしたくてわざわざ書き込みに来てんの?
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8. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 12:52:52 ID:cwNDY3Mg=
劇場版の地獄が三界に別れる前の霊王が戦っていた時代に似てるんだよな………
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9. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:01:02 ID:kwNDIxNzM
困った……虚とは何か?を突き詰めて且つ説明してくれそうなキャラがあまり作中に居ない
和尚=知ってる可能性大だが腹に一物抱えてるキャラなので思考操作&思考誘導して来る様に情報与えて来そう
ゲタ帽子=知ってる可能性大だが聞いても答えてくれるかわからない
バッハ=知ってる可能性大だがもう喋れる状態じゃない
ヨン様=知ってる可能性中だが煙に巻きそうな上、自身にもわからない事はポーカーフェイスでハッタリかましそう
マユリ様=知ってる可能性中で聞かれれば答えてくれそう
ザエルアポロ=知ってる可能性中だが地獄に居るので話を聞きに行けない


ブリーチが他作品より厄介な所は「それぞれが自分なりの考えを持ち」「無条件&無償で教えてくれる訳ではない」ところ
キャラクターとしてしっかり生きてるからこそ読者を魅力し、同時に混乱させてくるのがね
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11. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:11:27 ID:k0ODU4NTU
>>9
いや聞いてもないことベラベラしゃべる漫画だが?
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13. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:20:13 ID:g4NjE5MjI
>>9
それに加えてソウルソサエティ編まではガチでライブ感多めで進行してるから初期の描写もあまり信用できないこと
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10. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:03:50 ID:c1MjkxMTU
色々バグキャラの多いBLEACHだけど
そもそも虚自体が世界のバグという
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12. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:14:20 ID:M4NTQ4ODg
うんこみたいなもんじゃね?
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14. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:21:26 ID:c5MTA5NzE
滅却師が虚を消滅させて問題なのは三界が消滅するから
そもそも三界もなく一つの世界に生物と整と虚が一緒にいるなら虚を消滅させても問題ないというか消滅させないと人間を守り切れずに虚が世界を支配する
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:42:52 ID:c5NzY0MTg
死神代行消失編が本来虚にスポットを当てるはずだったろうけど
結局銀城にスポットを当てて死神対死神にしたのがなぁ
藍染と決着を着けて以降の虚の扱い方がすごい雑だったよね
未だに死神や滅却師以上によくわかっとらん存在
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16. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 13:43:26 ID:YxOTAxMDQ
現世で人間が産まれ生きて死に、ソウルソサエティではその死後の魂が行き着く他に子供も産まれる、そして虚圏では成仏出来なかった魂が変化した化け物が行き着くだけ
バランスと言う割にかなり偏って見えるこの循環の隙間を埋めるのがウルキオラの一族なんだろうが生殖能力あったらあったで増え過ぎそうだな
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18. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 14:40:01 ID:A3NTgzODc
>>16
尸魂界で子供が生まれると輪廻を巡る霊子の総量が増える
増えすぎた霊子を虚が人食いや共食いで貯蓄
虚に貯蓄された余剰の霊子を滅却師が消去

たぶんこんな感じでバランスを取ってたんだろう
19世紀から続く人口爆発は同時期に起きた滅却師の壊滅が原因なのかもしれん
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21. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 15:40:08 ID:UzOTU1Mjk
お人形遊び楽しいか?
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 17:27:48 ID:gyNjk0NDY
整と虚で特に対になってるんだし別に不思議は無くないか?
滅却師や死神のが謎だわ、整には色々いるのに虚は一種類なのか?
それとも視点が整側だから虚にも実は色々いるのに気付けてないのか

しかし浅打だの崩玉だの、技術の進めた先が虚じみてるのなんか不穏ね
一体のメノスグランデになるのに抵抗してるつもりで、実は自分達も魂魄束ねてて進めてない?
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 18:20:54 ID:YxOTM1OTY
十刃で変なやつら
スターク 分裂してる
ウルキオラ ……なに、この、なに……?
アーロニーロ ギリアンなのに自我もってる
ヤミー なんで数字変わるの 
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 14:59:32 ID:U4MDYyNTA
>>26
アニオリ設定だとハリベルも共食いせずにヴァストローデだから変
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 20:08:21 ID:Q4NTgxODU
斬魄刀との融合って、たしか初期のジャンプフェスタOVAの敵の梅針が一体化する禁忌犯してたよね…
久保帯人先生のデザインキャラだけど、もしかしてそういうことなの…?
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月21日 21:41:16 ID:k3MzEzNDY
獄頣鳴鳴篇見て思ったんだけど、ウルキオラの一族って狛村の人狼一族と同じなんじゃね?
人狼一族は畜生地獄からソウルソサエティに回帰した咎人の一族
同じように、何かの地獄から虚圏に回帰した咎人由来の虚の一族なんじゃないかと思った
地獄の住人になった虚が悪魔(少なくともそのような姿)になるのはザエルアポロが見せたわけだし、それが虚圏に戻れば「悪魔の姿をした虚の一族」という一見イミフな存在にも説明がつく

ウルキオラは極めて悪魔に近い状態のまま虚圏還りした、突然変異というか先祖返りみたいな個体だったんじゃね
帰刃1が虚時代への回帰で、帰刃2がその前の悪魔時代への回帰と考えればウルキオラだけ2層あった理由も説明つくし
ファンブックかなにかで藍染にも見せてなかった理由を「一族の虚無の本質に近いから~」的なよくわからん説明されてたけど、要するに自分の姿がこの世(三界)のものじゃないと本質的に気付いてたからじゃないのかね
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