【ワンピース】900年前に存在していた『巨大な王国』とは一体何なのか

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:25:33
情報が少なく今週情報が少し出た900年前の王国を自由に考察するスレ
2: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:26:41
Dと関係はあるよね絶対
3: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:27:36
巨大な王国なのは巨人が作った国だったから説
4: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:28:19
>>3
サウロの一族か
5: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:01
>>3
個人的には巨大ロボを使って作ったからだと思った
13: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:52
>>3
ラストの巨大ロボもオーズに似て見えるよな
6: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:16
20人の王はどうやって滅ぼしたんだこれ
14: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:30:38
>>6
やっぱイム様が巨大な王国の王で20人の王達は負けたのを隠蔽してるんじゃ…
9: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:27
サウロも含めた巨人族の国ってのはありそう
10: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:35
想像以上に大きい
32: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:47:59
>>10
剣が刺さってるの気になる空白の100年の間の戦争かなにかで受けたのかな?
33: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:51:12
>>32
虚の玉座の周りにも剣沢山刺さってたな
上の20本に関しては説明あるけど、下にも沢山刺さってるのよな
36: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:53:51
>>33
これは会議ごとに参加国が誓いとて刺すんじゃなかった?
34: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:51:23
>>32
そういえば鬼ヶ島にもめっちゃでっかい刀が突き刺さってたな
38: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:56:02
>>34
古代巨人族よりも遥かにデカイ頭蓋骨もなにか関わってそう
42: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:02:21
>>10
ルフィ曰く鉄らしいけどこのロボ、巨大な王国は鉄も扱えたのか
107: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 05:32:49
>>10
ふと思ったんだけど巨大な王国関係であろうDの一族であるルフィが乗ったらなにか起きそう。あと、ボニーもまだクマの実の娘と確定してないけど特殊な種族のハーフならば何か起こりそう。
11: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:36
巨人が真の人間の大きさでルフィたち現代人は地球で言う小人サイズ説
132: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 10:08:56
>>11
その説を採るなら、ビッグマムは「めっちゃ古い血の記憶が偶然目覚めた人間」という事になって「人間・5歳」表記がさらに意味深になるね
149: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:33:19
>>11
トンタッタは超小人に分類される感じか
12: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:29:40
少なくともあのロボット見る限りイム様が滅茶苦茶強いのはほぼ確定
15: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:30:44
ウラヌス(仮)とプルトンはこの王国が作って、ウラヌス(仮)だけイム様に掌握されてるんのかな
16: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:30:50
巨大な王国が能力者集団連合国が覇気特化の集団だった説好き
17: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:30:59
900年前戦争に参加した全員このレベルの科学力保持してるなら、スターウォーズみたいになりそう
60: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:16:31
>>17
宇宙海賊って扉絵ネタじゃなくてマジで居るんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:32:56
現代に残ってる古代兵器が3つなだけでそれ同クラスが他にも大量にあった可能性はありそう
25: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:44:00
>>18
同じこと考えてた
ポセイドン、プルトン(ハデスと同一視されるローマ神)まではいいとして、ならユピテルかゼウスじゃないの!?何でウラノス!?ってずっと思ってたんだけど、もしかしたらかつては神の名を関する兵器がそれこそ無数にあって、「3つの古代兵器」ではなく、「たまたま現存した古代兵器が3つ」なのかなって
28: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:45:29
>>25
ポセイドンだけ生物兵器なのが分からないんだよね
そうしたら海王類の生態も分からない
50: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:11:17
>>28
他にも生物兵器はあったけど現存するのがポセイドンなのかも?
20: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:39:14
Dって王家って言われたわけじゃないよね?
21: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:41:01
文字通り「巨大」な王国だったってことか
マリージョアの麦わら帽子もデカかったし
22: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:42:03
900年前に核戦争でもあって🌎が汚染されたから普通の人間は🌕に移住したんじゃね?天竜人の顔のマスクはその名残
そんで遺伝子操作された種族(魚人とかミンクとか)が🌎にいてその中のリーダーがルナーリア族
イム様とベガパンクは遺伝子操作せずに汚染🌎で適応して生き延びた歴史に消えた種族説
23: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:42:54
ラフテル=巨大な王国の跡地だと思ってたけど
エッグヘットは引き裂かれた王国の一部なのかな
24: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:43:16
人類が500年かけて到達する領域の科学→すでに「巨大な王国」が500年かけて到達していた時の技術を再現していただけ
みたいな?
26: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:45:03
ジョイボーイや古代兵器、Dの一族が更に関係してるのか
31: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:46:32
>>26
ズニーシャもなんなんだろうね、罪ってなによ
27: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:45:05
ワンピの登場人物の身長がでかいのは無駄にでかいわけじゃなくて血筋的なものって言うことか…
30: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:46:31
>>27
尾田っち曰くデカいだけの人間と巨人族だと明確に大きさの限界に差があるみたいだしやっぱり別種族な気がする 
157: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:47:25
>>30
これはマムがわかりやすい
巨人族の子供と間違われてもおかしくない大きさに強さも巨人族を超えるけど年のとりかたは人であるってのが種族的な差がでてる
35: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:53:14
王国の名前も重要?
クローバー博士も王国の名前出した瞬間アウトになったっぽいし…
37: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:54:47
>>35
Dから始まる名前なんじゃないかってよく考察されてるよね
55: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:14:24
>>37
安直だけどDAWN王国とか…
問題児生み出しまくってるドーン島と同じ名前なのも何か縁があるのかも、普通ならそんな名前の島とか世界政府が許さないだろうけどカムフラージュ的な
39: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 00:58:57
古代巨人族で思い出したけど人間以外に唯一Dを持ってたのが巨人族のサウロだったあたり、王国は巨人族+人間の共同統治だったのかな
Dは王国の貴族王族のミドルネームみたいな感じで…でもそれだとDの血統が残りすぎてる気もするな?
41: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:01:57
>>39
言うて数えるほどしか残ってなくね?判明してるの7つやぞ?
43: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:03:30
“D”とは半月を意味していて月の文明の片われを示す
かつてあった巨大な王国は月の文明とルーツを同じくしている
Dの一族は月に関係がある一族の子孫
44: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:04:39
五老星も名前くらい聞かしてくれてもええやんけ…
46: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:07:00
>>44
名前だけでもアウトなんだろうな、もしくはメタ的な考察入れちゃうと名前明かすと一気に考察が進む
49: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:09:20
>>46
名前自体は何らかの形で既に出ているor神話由来の名前でメタ的に調べたり考察したりすれば空白の100年の全貌が分かってしまうって感じかな
47: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:07:07
>>44
モブの様なアルファベット振り分け…
48: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:08:00
>>47
Dの一族が紛れ込んでますね
70: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:21:17
>>47
なるほどfでフィガーランドという訳か
123: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:07:06
>>70
それぞれのイニシャル説は割とありうると思う
五老星Dがドンキホーテだったりしたら面白そう
131: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 10:04:28
>>123
子どもだったドフラミンゴが国宝について知っていた理由づけにもなるしいいね
五老星に連なる一族だったから機密事項に触れる機会がたまたまあったという
94: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:13:33
>>47
五老星がベガパンクのような一人の人間を元に
作り出された分身体の可能性はないかな?
そして元の一人がイム様とか
45: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:06:30
ドフラミンゴの「“血”を恨め…お前らは支配されるためだけのゴミとして生まれてきた」って発言が本当で、“血統因子”を持つ青海人は巨大な王国の奴隷用として量産された人間の子孫説
159: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:52:28
>>45
漫画のナウシカ思い出すよな俺の頭ではそれしか思いかばんが
おだっちは色んな作品や映画を何百と読み込んでるはずだしこの手の話は初期には考えてたよな
51: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:11:40
世界政府が徹底的に隠したがってるのが不思議なんだよな、敗戦国として見せしめにすらしようとしてない
53: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:13:12
>>51
存在が公になってしまうと、世界根幹のルールが脅かされるとか、あの世界の人間の秘密に関わるとかそのレベルの真相になりそうよね何か
99: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:38:54
>>53
ロジャー達も現状維持を選び、
後世に託した
54: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:14:16
あっちの世界だとどこまで知ってるんだっけ世界政府の成り立ち
68: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:20:15
>>54
800年前に20人の王により世界政府は創設されたとされてて、その経緯の調査をすると死罪って感じ
56: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:14:41
空白の百年 巨大な王国 ジョイボーイ ズニーシャ
時を飛んできたトキ ポーネグリフ 魚人島 ワノ国
ピースはたくさんあるけど当てはめるのムズいなあ
プルトンはやっぱ王国の技術を元にW7で造られたのかな
でもポセイドンは生命だしウラヌスはよくわからんな
57: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:14:46
空白の百年より前の歴史は消せなかったのか?消す必要がないのか?
消せなかったからぶっ飛んだ科学技術を作り話として広めてホログラムやUFOとかが今も伝わっているのかな
58: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:15:07
巨大な王国とDの一族が関係あるなら、ローの隠し名・忌み名、ウチの家族は代々…の詳細も関係あるかも?
61: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:16:53
>>58
逆にワーテルはDと関係ないのかも800年以上も前のことだから800年の間に忌名が着くことも有り得る
59: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:15:43
これに加えて古代兵器をもってしても20の王に勝てないって強すぎだろ
みんなドフラミンゴ以上のタフネスありそう
62: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:17:50
あれ、空白の100年って900年前~800年前の間のことだっけ?
900年以前にもあの超技術があったならそれは別に規制対象じゃない?
67: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:20:13
>>62
つまり百年以内に文明が急成長して滅ぼされた可能性がある?
69: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:20:21
>>62
空白の100年間の間に超技術を持った巨大な王国が誕生して衰退したかそもそも歴史自体が書き換えられてるか
63: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:18:49
個人的には同じく神の名前を持ってて明らかジョイボーイと知り合いのズニーシャも古代兵器なんじゃないかと思うわ
103: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 03:33:06
>>63

おれは古代兵器は人(しらほし、モモ)、戦艦(ノア、ワノ国に眠ってるもの)、人以外の生き物(海王類、ズニーシャ)でワンセットだとか考えてた
古代のものだから正しく伝わってなくて人だけ、戦艦だけ、って歯抜けの情報で伝わってる
ポーネグリフもちょこっとずつ小分けに情報を記してるだけみたいだし
64: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:18:49
こういう世界観なのにルフィが技名でUFOと名付けたり
宇宙怪獣のことをそういうもんだと認識できるほどの何かが存在してるから名残みたいなのは一般的にもあるんだろう
66: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:19:08
ルナーリアが支配してた王国で巨大ロボの動力源は自前の火とか…?
71: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:25:29
世界政府 VS 巨大な王国 VS 月文明の三つ巴だったとか?
72: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:26:19
月の民達(ルナ―リア?)が地上に降下時伝えたハイテク技術で栄えた国
(巨大な王国)
  vs
ハイテク技術が気に入らない巨人族等の地上の先住民達
(後の世界政府、天竜人達)

とで戦争が起きたのかな
Dは元々地上人側だけど月人達に対して好意的だった人達で友好の証として月人達が与えたミドルネーム?わからん…
80: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:37:15
>>72
ハイテク技術を持った地上の王国
VS
王国からハイテク技術を借り受けていた月の民が月で住めなくなり地上へ降りた天竜人の祖先
73: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:27:21
ズニーシャも王国の人も俺たちの世界サイズなのかもなって思った
74: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:28:25
>>73
ルフィたちは我々から見たら小人だった…みたいな解釈?
75: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:28:32
高度な文明があったが何らかの理由で消されたっていうのは火の七日間を思い出しちゃうな
76: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:29:43
拾いだけどこれが正しいならパラミシア、ロギア、幻獣種は現存していない=かつて巨大な王国と世界政府の戦いで滅ぼされた種族とか

まな@mana__

ベガパンクは〝パラミシア系〟や〝ロギア系〟の能力さえも造れる域に達している様なので、「スイスイの実」はセニョールが死んだ訳ではなく「人造悪魔の実」によるものだと信じたい #今週のワンピ

2022/11/07 00:14:49

81: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:37:26
>>76
改めて悪魔の実って何なんだろうな?
ファンタジーなものかと思ったら科学的に解析して再現が可能なものだったということは、過去に作られた兵器なのか?
82: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:40:59
>>81
ナウシカの王蟲みたいなポジションな気がしてきた
青海人が誰かに作られた人造人間とかもありそうだな
83: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:42:18
>>82
オリジナルは天竜人か?
77: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:30:29
絶対に宇宙戦争起きてたor起きる寸前だったと思う
他スレでも書いたけど、流石にこれはヤバいってなってこの星に存在するロケットや宇宙船は尽く破壊されて作る技術も消された
そしてラフテルに今も一機だけロケットか宇宙船の本体がある
でも動かすにはベガパンクの力が必要、みたいな
79: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:36:56
でも技術力じゃなくて思想の方が危険視されるのがワケワカメ
86: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:46:48
>>79
この星を出て宇宙開拓しよう、とか?
自分達の支配が及ばない所で栄えるのは困るとか・・・?
宇宙世紀みたいだなこれだと。
87: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:49:18
>>86
まんまユニコーンガンダムに出てきたそういうのを認める石碑みたいなのがワンピースかなぁと思ったことはあるが
これじゃルフィへのご褒美にはならなさそうだな
96: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:22:54
>>79
もしかすると
技術は滅茶苦茶発展したが、戦争等が起こり
一度世界崩壊直前までなった可能性はあるかな
そのギリギリの状態からある程度人が生き残れる状況に保ってるのがイム様?
ワンピースの世界が島によって文明の差が激しいのは必要以上に発展させないためとか?
84: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:42:23
悪魔の実は一口目を食べた人間に能力が移るとか能力者が死ぬとまた同質の悪魔の実が再発生するとか
性質的にどう考えても呪いの類だからなあ……
89: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 01:56:53
イムもジョイボーイも巨大な王国側だったけど何か確執があってイムが裏切って連合国側についた結果巨大な王国が滅びたとかなんかなぁ?
連合国側が正攻法で勝てる相手じゃないし、イムがウラヌスごと寝返ったように思うわ
90: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:02:01
あれウラヌスで確定だっけ?
93: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:09:14
>>90
してないっすね
97: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:24:09
>>90
原作ではまだ説明されてない。
全く関係ない兵器の可能性もある。
92: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 02:07:49
ウラヌスはギリシャ神話だとティターン(巨大な神)の親だったか?実は王国側はありそう
プルトンとポセイドンはウラヌスより新しかったりして
101: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 03:01:07
能力者たちだけの隔絶された文明に月の民が降りてきて巨大な王国になったんじゃないかと雑に考えた
外界は人間の権力者の支配下で今の世界と同じような状況
月の技術で発展し外界と繋がった能力者たちがジョイボーイ筆頭に奴隷解放に動く→種族や身分の関係ない王国を築く
それが面白くない権力者たちが結託し戦争勃発
王国は負けたが能力者たちは最後の抵抗に自分たちの血統因子?を宿した悪魔の実を残した
Dは奴隷解放の立役者たちの子孫で自由を求める意志が受け継がれてる?
ワンピースの正体は分からん
102: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 03:12:41
クローバー博士の言っていた『巨大な王国』とシャカの言う『高い文明を持つ王国』が同じだとして、存在と思想を歴史の本文に隠さなきゃいけなくなった理由が気になる
現在だと世界に知れ渡ったら政府に大打撃っぽいのに何で当時はほぼ失伝したんだろう?
事の顛末はロジャー曰く笑い話になるらしいけど…
105: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 03:43:37
副音声聞いた限りこの世界の不思議な現象は〇〇〇〇(と科学?)でのみ説明できるみたいな質感はある
106: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 05:16:31
ってかシーザーすごいな
自力で空白の100年の技術力に近づいたってことだろ?
108: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 05:56:27
上にもあったけどナウシカっぽいイメージをしてしまう
あと今の下界の人類は何らかの目的のために生かされてるけど最終的にはイム様に滅ぼされることが決まってるみたいな感じだったらそれに抗いたい派VS諦めて滅びの日がくるまで平穏に過ごしたい派で割れるかな
109: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 06:00:43
巨大な王国がその優れた文明ゆえ激しい戦争が起き世界が焼き尽くされ同じことが起きないように封印した可能性
111: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 07:48:14
900年前に存在した優れた文明は空白の100年より前の時代までに発展したものなのか急に降ってわいたものなのか
113: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 08:24:38
巨大な文明が一回滅んでリセットされたのはガチぽいよな
今まで非加盟国や天竜人などあの世界の構造的な問題はよく言われてたけど
イム様はその辺のこと本当にどうでも良くて人類も文明もまとめて吹っ飛ばせるぐらいの力を持ってるんじゃないかと思った
112: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 08:18:26
ベガパンクってもしかして頭良すぎてポーネグリフ読まなくても巨大な王国を察することができてしまったのかな
114: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 08:26:03
巨大な王国でDってことは
DEKKAI王国…なんて駄洒落じゃないだろうな
115: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 08:45:04
あの世界は天竜人が作ったって事に表向きなってる訳で
巨人が支配種族で天竜人(の祖先)は奴隷だったとか
なのかなあやっぱり
革命が起きて奴隷は支配者側に回り
自分達が革命される側にならない様に
今の支配構造がひっくり返る当時の思想を消してる、とか
122: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:06:55
>>115
まぁワンピース自体被害者が加害者側に周る事結構あるしその連鎖を何処かで断ち切るって話もあるから元々は大義を持って戦争したけど結局腐って支配者側に周りましたは普通にありそうなんだよな
117: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:01:21
最終章でルフィがイム様吹っ飛ばす感じなら
やっぱイム様の最終目的は今の世界の人類を全て滅ぼすみたいな感じなんじゃないかな
ジョイボーイはそれを阻止するために巨大な王国の記録を残した的な
118: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:02:43
Dの意思は「Demon」とか「Devil」っていうのを見かけたけど、今週の話を見たあとだと「デウス・エクス・マキナ」もアリなんじゃないかなぁって…
119: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:04:19
アラバスタも一時期参加はしてるしプルトン、ポセイドンがほぼ確実に王国にあったという話からして王国側も100%善という訳ではないんだろうなってのは分かる
120: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:04:20
ノアの制作にも関わってそうやね
121: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:04:47
巨大な王国が科学側でそれに対抗して連合国側に生み出されたのが悪魔の実かと思った
科学対神秘みたいな構図かと
124: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:10:36
>>121
悪魔の実も科学の産物っぽいからなベガパンク見た感じ
125: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:12:57
>>124
やっぱ科学で再現できるなら科学産なのか
副音声聞いて悪魔の実って神秘側なんだなって思ったんだけど
153: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:43:04
>>121
科学対神秘というか古代巨人族+巨人族サイズの王国の巨大ロボとかの戦力に対抗する為に今の人間サイズの連合国の人間が生み出したのが悪魔の実とかはあるかもしれないな
種族の多様性を描いてるわんぴの進んだ文明のエピで古代巨人+巨人族vs今のサイズの人間みたいな種族対立入れるかなという気はするけど
126: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:13:56
考えれば考える程こんなやべー国を滅ぼして世界政府を裏から牛耳ってるイム様はなんなんだよ…となる
144: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:28:42
>>126
巨大王国は巨大王国で気が触れてて庶民もその時はイム様の味方だったんでね?
189: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:08:40
>>144
情報抹消が民間でも協力的にやられてたからほとんど残らなかったとかありえる
128: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:23:26
自分の考察


月の民たちが資源不足で青い星に行って、そこで自分たちの暮らしの拠点=国を作った。その国がある巨大な王国。
その月の民はいろんな力を持っていて、背中に羽が生えてるもの、大きい体の者、体がゴムみたいに伸びるもの、体が硬いもの、発火するもの・・・
彼らはその特有の能力を伝承する技術も持っていて、その能力を使って豊かに生活していた。
ワノ国の光月家やリュウグウ王国の王族はその月の民たちと友好的になって良い関係を気付いていった。
高い生活水準を持つ外来民族を良く思わなかったのは、20の国の王たち
やがて20の国の王の連合軍とある巨大な王国の連合軍は戦争になる
巨大な王国の中の黒い翼で硬い体と発火する能力を持つルナ―リア家は巨大な王国を裏切り、能力を伝承する技術を20の王側に流してしまう
そして月の民の力を得た王たちは戦争に勝利。不利になった巨大な王国側は古代兵器をワノ国の光月家とリュウグウ王家に預けた。
そして20の王を裏切り巨大な王国側に着いたネフェルタリ家にそのヒントとなるポーネグリフを残す
巨大な王国は衰退し、20の王は世界を作り、その巨大な王国の民たちの能力を悪魔の力と呼び、その民の事を悪魔の一族としてミドルネームD(devil)をl与える迫害
裏切ったことでマリージョアで生活していたルナ―リア家もその後迫害の対象になり歴史の彼方へ消されていった
187: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 19:47:27
>>128
結構好きだこれ
129: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 09:46:24
巨大な王国が超技術持ちなら天竜人の先祖との戦いに敗れたんじゃなくて
優れた文明が核戦争とかを引き起こして滅びたとかの方が自然な気もする
2人とも巨大な王国の人間で滅亡後の世界の処遇でイム様(来るべき時に下界の人間は滅して巨大な王国を復活させたい)とジョイボーイ(生き残った人類の未来に賭けたい)で揉めたとか
130: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 10:02:40
ズニーシャみたいな生き物が多かったんだとしたらあの世界そのものが元々超巨大な大陸だったのかもしれない
133: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 11:42:13
Dに関しては民主主義のDemocracyじゃないかってのはどっかで見かけたことあるわ

もしかして巨大な王国は民主主義で、技術以上にその思想(天竜人とかに真っ向から対立する思想のため)によって戦争が起こったとか?
もちろん技術は危ないけれど、間違いなく民主主義の考え方って連合側の考え方をひっくり返すから
技術ってあって困るものじゃないのに技術から王国のことやら何から何まで隠してるのは何かの拍子に残されていた民主主義の考え方が広まらないようにするためとか?
136: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 11:53:30
>>133
W7みたいな例もあるから民主主義自体はそこまで問題ないんじゃないかな
寡頭政治とはいえ加盟国は円卓の前に平等で世界にただ1人の王はいないみたいな思想だし
138: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:05:01
>>136
あーそっか
じゃあやっぱり技術が危険視されたのか…


そういや今週のに出てきたロボがオーズに似てるなってのは思ったけど関係あるのかな
151: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:40:19
>>133
民主主義自体はドラム王国、W7がそういう仕組みをしてるから違うかも
個人的には「技術的特異点」の方かも
テクノロジーによって人間は「老い」や「死」から自由になることができ、究極的には「永遠の生」を得ることができるという論
一見凄く良いことに見えるけど、割と穴の多い思想でもある。
134: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 11:45:54
昔の地球みたいに酸素濃度とか重力の関係で生き物が巨大化しやすい環境だったってのはありそう
わくわくするな
185: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:42:03
>>134
古生代のめっちゃでかい昆虫ロマンあるよね

酸素濃度が高かったんだっけ?
あともうひとつくらいあった気がするけど
196: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 05:41:06
>>185
重量が弱かったから重い恐竜とか生きられたみたいな仮説はあるけど、今も昔も(少なくとも恐竜がいた時点で)地球の重力は変わらないのが通説らしい
135: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 11:46:54
世界政府は超文明の紛争の後に生き残った人々が科学技術を発展させないよう情報統制を敷いたって事かな
137: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:01:52
世界政府ってガチガチの身分制だけど独裁自体は理念上否定してるんだよな
(まあ本当はイム様がいるんだが)
そう思うと巨大な王国はたった1人の王がいてそれ以外の人間は全て平等みたいな国だった可能性
140: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:16:22
五老星はそれぞれの家のトップまたは始祖とかだったりするのかね
ロズワード家、ドンキホーテ家、フィガーランド家…
145: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:30:58
>>140
もしそうなら20老星になるな‥
141: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:20:10
900年前は今の人間にあたる生き物が巨人族くらいの大きさで、古代巨人族が純粋に巨人族と呼ばれてたみたいなことか?
142: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:23:00
そもそも900年前のエッグヘッドがどの程度重要な場所だったのかも気になる
高い技術が当たり前に広まってる世界でたまたま900年後も残ってたってだけなのか、当時も何かしら重要な何かがある場所だったのか
でももしここに900年前のものが残るってわかってた奴がいるなら歴史を語るポーネグリフがありそう
147: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:32:10
>>142
実は古代文明のただのゴミ捨て場だったりして…
154: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:44:10
>>147
ありそう〜
174: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:23:49
>>147
これはボニーがゴミ捨て場で拾ったビームサーベルみたいに捨てた人にはゴミでもほかから見ると宝箱みたいなことあるしありそう
143: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:28:01
過去になにかあってシャンディアはずっと戦い続けたんだよな
カルガラの強さクラスがいるのも大昔の強い一族の誰かが護衛に残ったって事だろうし
途中で空島に飛んでしまったけど役割は果たしたことをロビンに言われて酋長はもう争わなくてもいいのかって泣いてたし
150: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:38:38
>>143
そういやシャンドラって800年前に滅ぼされてたから空白の100年と時期が一致してるよな
巨大な王国との戦争に何らかの形でシャンドラも関わったから滅ぼされた?でも黄金都市が残ってるから完全に消されたわけではななさそうだしやっぱり巨大な王国の技術が危険視されて消されたのかな
163: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:04:24
>>150
空島行く前から鐘以外の黄金なんてどうでもいいと思うような考えしてたしな…
守るべきは財宝ではないポーネグリフの隠された何かみたいだし
148: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:32:31
かつて”神”の呼び名で知られたルナーリア族
何か昔ろくでもないことやってそう
155: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:45:17
>>148
名前的にも月関連っぽいし巨大な王国と深く関わってそうなんだよな
高度な技術持ってたくさいし
158: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:52:26
巨人で思い出したけど政府って何百年も前から巨大化の研究してたよね
178: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:44:40
>>158
ベガパンクでもこれは研究進んでないんだよな
160: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 12:56:52
ここまでくると本当に天竜人が世界の創造主(惑星ごと作った)とかあるかな
161: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:01:04
>>160
一応天竜人は今ある国の昔の王族の子孫のはずだけどどこまで本当か分からんな
162: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:02:13
パンクハザードはそもそもベガパンクはどうして研究所に選んだのか?
赤犬と青キジの決闘前は普通に古代巨人族?の死体と思わしきものもゴロゴロしてるからそこから遺伝子を採って研究してたのでは?
カイドウのところにいたのはクズの失敗作だけどベガパンクは必要な分は採取終わってるだろうと思うしこれからウルフ並の人造巨人すら出てくるかもしれん
167: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:16:29
SBSでパンゲアのことは何かしら意味深に対応してたからなパンゲアは確実に関わってくる
171: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 13:17:45
陸地より海のほうが圧倒的に多いのも古代の戦争のせいで島が消えてった説あるよね
179: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 14:57:51
これは空白の100年より前の出来事だけど文明のレベルが今とそこまで変わってるようには見えないな
イメージ映像かもしれんが
180: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 15:07:30
>>179
空白の100年だけやたらと一気に文明レベルが上がって、また一気に文明レベルが衰退してる印象は確かにある
183: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:04:00
そういえば、約束の方舟ノアって一体なんだ?かつての魚人達が作ったらしいけど、
この王国の文明力があればこそ作れたのか、この王国があった頃はこの王国以外も高い文明を有していたのか・・・?
184: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:24:14
いつの時代も技術革新は戦争の後、っていうのもあるし引っかかるんだよな
先に連合国同士の戦争があって巨大な王国ができた
戦争後に急発展していく中で、もしかしたら公害病とかが多く広まったところに連合国側が反乱して政権奪取した
けど何らかの都合でそのまま生きていくには難しかった→悪魔の実の開発
ロギアで環境整えて、王国の資料関連はホビホビみたいな能力で消す
→世界政府樹立
とか考えたけどどうだろう
これだったら公害に等しい珀鉛病が出回ったフレバンスが見殺しにされたのも掠るんじゃないか?
190: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:10:56
こういうの読んでるだけで楽しい
191: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 20:11:50
やっぱり考察スレめちゃくちゃ楽しいな

元スレ : (最新話ネタバレ注意)巨大な王国考察スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:32:13 ID:Y5NTUzMDU
巨大な麦わら帽子も含めてほんとに巨人の王国だったのかな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:52:29 ID:k0NjQ2NTU
>>1
D持ちなのに現在のD持ちキャラと関係がなにもなそうなサウロがいるからな・・
強いていえばガープと同じ海軍くらいの繋がりしかない
んで、サウロ特有のってなると巨人族だし
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 21:36:24 ID:k2NTQyNjE
>>1
大きな麦わら帽子のコマは背景のレンガ一個一個もサイズ的にすごく大きく描かれていて、もしそっちが普通の大きさだったとして見たらあの麦わら帽子も普通のサイズに見えると思ってた
作中の人間からしたら大きなサイズであることと作中の人間が小人サイズなのは矛盾しない
巨大な大国こそが俺たち人間サイズで、作中の人物は小人サイズだと考えたら、大きさの比較ってちょうどトイストーリー辺りになるかも
主人公(おもちゃ)と人間の関係

ニカの実の、ほかの全てと違ってギャグ的な描写を技に落とし込める能力てのが俺らのいる現実から見たカートゥーンアニメ的なものと考えたら、ある巨大な大国こそが三次元の俺らである可能性があるわけだ
作中世界での800年前に滅びたある巨大な大国は、本当は滅びたのではなく、作中世界(アニメ・非現実)から卒業していった(子供から大人になっていった)だけなのでは?
子供から大人になる過程で捨てられ忘れ去られていった世界のその後こそがこの世界?
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 15:57:22 ID:Q2MDgxNDQ
>>1
作中の登場人物が現実世界の読者からすると、小人ぐらいの大きさという考察は盲点だった。身長170cmのルフィは実は現実世界の1.7cmの大きさだったりして…。ワンピースというタイトルも意味深に思えてくるなぁ。「ONEPIECE=小さい世界」って意訳できるもんね。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:32:36 ID:MzMjg4Nw=
巨大な王国ということです
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:47:12 ID:MxMDg3MDc
>>2
無敵進次郎構文やめろ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:32:39 ID:k2OTAzNTQ
ファンタジー要素は超科学の成れの果てだった展開いいよね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:05:01 ID:A4NTQ4MTI
>>3
この作品の世界観は中世ヨーロッパなのに、UFOやら列車やらロケットやら単語がやたら出てくるのは気になるよね。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:37:45 ID:kzNjkyNDE
>>3
こういう大昔は技術が発展してた系って
最近だと勇者辞めますや蜘蛛ですが何かとかが当てはまるな
古い作品だと猿の惑星やナウシカかな?
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 22:13:20 ID:AxMTM1MjY
>>60
ターンエーガンダムもそうだな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:34:30 ID:cxNTc5MDc
別作品だけど、神座システムみたいに旧時代超科学の名残ですごい能力者が発現してた感じなのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:38:19 ID:A2OTIzNDI
イム様が巨大な王国を裏切ったor元から20人の天竜人たちのリーダー格だったかは分からんけど
悪魔の実、古代兵器とかはこの両者のどっちが戦ってた時に使ってたのかな
悪魔の実と古代兵器両方が巨大な王国の技術の産物だと天竜人はどうやって倒したって話になるし
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:55:09 ID:A0MDkzMDE
>>5
天竜人はフィジカル強いから古代のクローン兵とか人工ルナーリアみたいに最初から生体兵器として作られたのかも
でも自分の意思持って反逆したとか
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:24:12 ID:A4NTQ4MTI
>>14
自分の考察だと、巨大な王国はエルバフの巨人たちが作り上げた王国で天竜人はその奴隷説。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:24:24 ID:MxMDg3MDc
>>14
そらそんな強力な兵器堕落させるにこしたことはないわな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 14:33:02 ID:czNDAyMDY
>>14
俺はサイヤ人が天竜人、巨大な王国の人々がツフル人という
ドラゴンボールオマージュが使われていると予想している

天竜人は20の王国の王達の末裔、そして何故か「竜人」と呼ばれている
つまりその王達は宇宙から来た戦闘民族で、竜人化によって
巨大ロボやライトセイバーを作れる王国を滅ぼすことができた
月で発達した技術力を受け継いだ王国は、悪魔の実も発明したが
竜人の戦闘力の前には歯が立たず、ジョイボーイも敗北した
一度ルフィが竜人化したカイドウに倒されたのも過去の描写

やがてその王達は王国民が着ていた服や技術を奪ったが、自ら
作れるほど賢くなく、MADSが現れる前は放置していた
だからエッグヘッドにむき出しの巨大ロボが証拠隠滅されず、
未だに政府が管理する島に放置されているのもそれ
チャルロス聖達が着ているのも王国産の可能性が高い
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:43:51 ID:MwNDg3MTA
五老星のモデルっぽい人物が全員自由を象徴する偉人なのが気になるんだよなぁ
イムに無理矢理従わされてたりしない?
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:06:08 ID:I2MjcyMDc
>>6
イムは自由の女神ってとこか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 18:00:13 ID:I4MjU2NDE
>>22
結構ワンピースってフランス革命やらがモチーフになってること多いけど、自由の女神ってフランスから送られたもの
イムを縮めて仏=フランス?っていう説もあるから自由の女神の可能性は高い
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:46:01 ID:A5OTg3OTM
進撃の巨人の真相っぽくなってきたよな。
時系列的に逆かもだけど
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:48:09 ID:MxMDg3MDc
>>7
つまり勝手に豚を逃した上に勝手に子孫にてぇてぇするはた迷惑な始祖がそろそろ出てくるわけだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:19:55 ID:k2OTAzNTQ
>>7
このでけぇイム虫がよぉ!ってなるのか……
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:48:04 ID:g1MjM4MTI
単純に考えると領土がでかい国かなあ
でかい大陸があって地盤沈下とかで標高の高いとこだけ残して海に沈んでそれが島になったとかかしら
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:49:28 ID:I2MjcyMDc
イム様はAI
巨大王国を滅ぼしたのは人の行きすぎた活動を制限するため
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:45:50 ID:kzNjkyNDE
>>11
趣旨が違うかもだけどドラえもんの月面探査記の敵キャラを連想するな
あれもAIが敵で星を支配してたし
もしかしたらイムもその類いだったりして
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:53:14 ID:U3OTk5OA=
空島関連じゃないかな?確かワイパーが我々の先祖は800年だか900年前に滅亡してーとか言ってなかったっけ?跡形も無く消えるってのもノックアップストリーム連想させるし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:54:47 ID:c1ODY2NzE
ちきゅう!
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:56:30 ID:M3MTE2OTg
つまり何処かにアマテラスとかゼウスとかシヴァって名前の兵器もあったかもしれないのか
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:56:56 ID:E2NzY3OTc
そもそも巨大な王国が善玉ともかぎらないよね
むしろ巨大な王国vs連合軍って構図は基本的に前者が大体悪役よな。そんだけの人類が結束するくらいヘイト買ったわけで
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:57:58 ID:MxMDg3MDc
>>16

エルディア

なるほど
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:07:42 ID:A4NTQ4MTI
>>16
ドンキホーテ王族はリク王族に変わるまでトンタッタ一族を奴隷扱いしてたから、巨大な王国を悪扱いでいいのかは困る点ではある。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:55:44 ID:kwOTk3NzA
>>24
トンタッタが巨大な王国側勢力なんだろう。ジョイボーイ伝説ある民族だし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:02:25 ID:M2ODYyNjU
>>16
今の世界政府に対する革命軍みたいな感じだった可能性もあるのか。仮にそうだったとしたら、歴史は繰り返すというやつか
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 14:41:02 ID:czNDAyMDY
>>16
七武海の元ネタになったロマサガ2も、実は古代人が
現代人を奴隷にしていたというストーリーだからな
しかも古代人がいなくなったのも天変地異が起こるのを
知って、当時古代人の中でも目立つ存在だった七英雄を
先に転送装置の実験体に選んで次元の彼方に追放し、
自分達は天敵がいない豊かな星へ暮らすために主人公達が
暮らす世界をあっさりと見捨てたという鬼畜っぷり
なので奴隷制の起源は巨大な王国であり、20の王国は
巨大な王国による支配を嫌って自由を勝ち取った
そして今度が自分達が支配者側になって更に弱い国々を
いじめる存在になっていることに気づいていない
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月11日 23:57:17 ID:cyMTkxNDg
>>73
七英雄って自分たちの世界の敵を倒した本当の英雄で、あまりにも強い&数人性格がアレな奴がいるってんで恐れられて、騙されて今の世界に転送されたんでなかったっけ??だから自分たちの世界に戻る手段を探してる
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 00:06:50 ID:E4MTgzNTI
>>74
まあソシャゲのリ・ユニバースやDLCとかで
説明されているけど、元々ターム族やモンスターに
対抗するためにワグナスとノエルは「同化の法」を
生み出し、それが古代人からすればモンスターと
同化するなんて正気の沙汰じゃないと思われていた

そして平和になると、今度は古代人の王族や貴族が
平民出身の七英雄の影響力や反乱を恐れ、しかも
ノエルが当時の王女と仲が良かったのが原因で
暗殺に近い実験中の事故で追放されたんだよね
そしてクジンシー、ボグオーン、ダンターグ以外の
七英雄は古代人の復讐のために自力で異世界から帰還

製作者の河津プロデューサーは七英雄の設定は後付けで
変わっているのを認めていて、ただ元の世界ってのは
主人公が住む世界で数千年の時が経っているのは変わらない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:59:44 ID:A3NzI0Mjg
ラピュタとナウシカの要素入ってそう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:02:39 ID:MwNDg3MTA
元はイムもジョイボーイも巨大な王国側の人間だったけど内部分裂の結果イムがウラヌス奪って寝返って連合国側が勝ってそのままイムが世界を操るようになったとか?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:03:06 ID:Y2NDA5MTI
月の民が巨大な王国を建国したんかなぁ
地球まで行ける超技術持ってるし
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:06:57 ID:YwMzU3NTk
人がヒトヒトの実食ったら人に成るって尾田セン聖が答えてたけどつまり今の人と悪魔の実のモデルになった人は違うって事!?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:43:46 ID:g1MjM4MTI
>>23
血液型もABO型じゃないしルフィたちはこっち側から見ると人造人間的なものなのかもしんないね
人間も魚人も三ツ目族も空島の人もミンク族もあれだけ形態が違うのに血液型は共通ってなんか気になる
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:13:22 ID:A3NzI0Mjg
>>23
「人と成る」という言葉には神などが人の姿をかりてこの世に現われるって意味があるんですよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:56:51 ID:kwOTk3NzA
>>47
ニカさん顕現されてましたな。。。
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:11:34 ID:Q5NzUzNTI
超古代文明じゃなくて、猿の惑星的な展開もありそうな気がする
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:20:23 ID:UyNDE4MDU
現行人類が実は巨人で、小人とされる種族が実は本来の人類だったみたいのは
オーフェンでやってたな
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:44:14 ID:Y4OTMzNDY
人類は衰退しましたの真実みたいな感じかな。主人公達含む今の人類は実は・・・的な。
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:47:10 ID:c4ODk1Nzk
この星を脱出して他の惑星に移住してそう。
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:52:41 ID:IwMzk0MTY
そうかポセイドンが作られた兵器なら海王類自体生物兵器ってのもありえるのか
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:54:17 ID:E3NjU2NDU
『思想』そのものが危険視されるという文言で個人的に思い起こされるのが
黒ひげ海賊団のヴァン・オーガーとドクQなんだよな…
初登場時の彼らが鳥を撃ったりリンゴ爆弾で無差別殺戮をしてた時の言動が
何らかの同一の価値観に基いてる様に見えながら作中で説明される見通しが全く無い辺り
ただのサイコ野朗で大した意味なんて無いという可能性もあるかも知れんが
もしそうじゃなかった場合を考えるとな…
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:57:21 ID:g5NDk4MDI
滅んだ巨大な王国が高度な科学力を有していたということで、どうにも腑に落ちないことがある
それを滅ぼしたのはイム様や天竜人をはじめとする連合王国で後の世界政府ということらしいが、
そんな超科学力の巨大王国を滅ぼせたということは、イム様や天竜人側はそれ以上の凄まじい軍事力を持っていたということだよね?
それに滅ぼした王国から便利な科学技術を奪うこともできたはず

その凄まじい軍事力はどんなものなのか?どこから来たのか? 
何より今の世界政府の体制でその凄まじい軍事力をどうやって維持しているのか?
逆に何故もっとその軍事力を維持するのに適した世界体制にしないのか?

一度手にした力は手放したくないものだし、世界を支配する奴らなら尚更それを手放すわけがない
でも今の世界政府や天竜人を見ていると、その力を維持し続けられるシステムには到底見えない
科学力であれ古代兵器であれ、その軍事力はトップシークレットのはず
でもイム様や五老星だけでは古代兵器のメンテや経年劣化による設備交換は到底無理だろうし、
維持するには優秀な人材や膨大な知識や資金も必要だし、基盤となる工業力や材料やらが不可欠になるはず
(資金は天上金で賄えるからいいとして、)優秀な人材や知識や工業力などはどうやって秘密裏に確保し続けられているのか?
天竜人達は堕落した連中ばかりで、技術者や科学者やってるようには全く見えないが…
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36. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:09:21 ID:c5MTk2NDE
もしポセイドンが生物兵器だったとしたら
ポセイドンが従える海王類も元は生物兵器だった事にならない?
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:18:20 ID:YzMDQ5NzI
多分大きい王国なんでしょう。
だがその他一切のことはわかりません!!
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:18:54 ID:g2MTI5ODM
ベガパンクが語る、現在のベガパンクが生み出す凄まじい科学力があったのは900年以上前の過去
それは空白の100年より前なので、空白の100年の間に科学が急速に発展してどうのこうのってことはなさそう

なんとなくだが、空白の100年に入る直前まで科学が進歩し続けて、大規模な事故もしくは戦争がその科学力の成果でで引き起こされたんじゃないかなと
その結果ポストアポカリプスのような状態になり約100年の間生き残った一部のものだけが復興を目指して頑張ってた

それで800年前にやっと世界政府ができる状況になり天竜人がその頭になった、だから現在のこの世界は天竜人が作った、天竜人は偉いみたいな状況

それで、実は空白の100年で頑張ってたのは天竜人じゃなくて他の人達(Dの一族?)で天竜人は横からその成果を取った形になっただけ、だから空白の100年のことを知られるのは世界政府にとって都合が悪いとかかもしれない
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51. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:43:06 ID:M5OTUxNTc
>>38
つまり消されたのは100年どころじゃないよな…
800年前から過去は全部改竄されてる
空白の100年は記録抹消と改竄を悟らせない為の、検証を防ぐ為に記録を残させない期間…?

それに抵抗した勢力が残した「破壊できない記録」がポーネグリフ?
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:30:21 ID:QyOTgzODk
毛の王国やで
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月10日 11:06:28 ID:k3OTI5ODA
>>39
イム様マルハーゲだった!?
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:38:56 ID:Y5NTQxNjk
登場している世界の裏側は実は滅びて荒廃してて
イム様は今ある世界が長続きするよう箱庭として管理してる
はみ出し者は歴史から根絶するとかブレスオブファイヤ的な奴じゃないかな

ともあれイム様にしたって五老星にしたって
悪の軍団なのか過剰な正義感なのか辺りで話は大きく変わる
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:55:25 ID:A4NTQ4MTI
>>40
五老星って意外とまともな部分はあるんだよな。
・世界規模で魚人や人魚が「魚」扱いされた歴史があったにも関わらず、リュウグウ王国の世界政府加盟を承認する。
・人身売買を世界的に禁止する(シャボンディ諸島は除く)。
・フィルムZにてダイナ岩というヤバい代物を管理して、新世界の滅亡を防ぐ。
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:26:53 ID:QzMzQ5MTY
>>46
そもそも世界の政治を牛耳っているのは基本的に各国の王たちなんで・・・・
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:48:18 ID:A0NTg0Mzg
世界五分前仮説みたいに900年前か800年前に何者かによって無から世界が創造されてそれ以前の歴史は全て作り物で、自分達が上位存在に創られた人形みたいなものだと知ってロジャーは笑ったとか?
それだけだとルフィが喜ぶものに繋がらないから、世界を創造した手段は今も残っていて、その気になれば今ある世界を拡張したり新しい世界を生み出して冒険することが出来るとかだったりして
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:34:08 ID:YyNzU2Mzc
21世紀以上の技術力を地球も月も所持していながら、戦争起きたら中世頃まで衰退するってどれだけ、ヤバイ戦争だったんだ。
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45. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:54:02 ID:g1MjM4MTI
>>44
うちらの世界でも「もし第四次世界大戦が起きたら人類は石とこん棒で戦うだろう」ってアインシュタインが言ってた
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:33:42 ID:gxMzEyOA=
イム様の目的が人類の歩みを止めること、ならルフィとは思想の衝突があるからぶつかるのもわかるのよな。イム様って描写こそあれどルフィが打倒する理由が無いからどう世界情勢のラスボスって立ち位置とルフィの物語を繋げるのかと思ってたけど。
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:36:13 ID:EzMzg0Njc
それにしても巨大な「王国」なんだな。ワンピース世界って本当に「帝国」は出てこないのは、やっぱり世界観的に皇帝が登場しにくいんだろうか?それとも意図的に皇帝を出していない?
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:48:22 ID:M5OTUxNTc
>>50
「共和国」も出ないよな
実際はドラム王国やW7が似たような事やってるけど
国と言えば王国、みたいな固定観念が植え付けられてるのでは
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54. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 17:33:09 ID:g5NDk4MDI
>>50
実質的にイム様は皇帝で世界政府は帝国だよな
世界政府が幾多の王国を支配しているんだから
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64. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:56:52 ID:AxNjcwMTg
>>50
ジェルマ王国は300年前には帝国だった時期がある
海上国家として認められていたのは世界政府と帝国解体の条件として国家の存続を取引してそう
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 17:25:34 ID:UwMzEwOTY
こんなドデカイ内容が多少他から受けとりつつも
一人の人間の頭で考えられてるってのがもう
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56. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 18:15:49 ID:I3NTE0MzM
ダークソウルみたい
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57. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 18:22:48 ID:Y2ODA3MjM
次週のワンピースではサウロが生きていることが判明するぞ~。
滅びた王国の子孫がDの一族だということもわかる。
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:14:22 ID:I4NzMwODY
個人的には巨人が出てくる神話といえば、霜の巨人が出てくる北欧神話なんだけど、まぁあのあたりの神話はだいたい神と神にまつろわぬ巨人族が戦って神側が勝って終わり!平定!みたいなとこあるからな
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:23:29 ID:Q5NTg2NjE
ワンピースの最終回について尾田っちはルフィの冒険は終わります、て言い方からして失われた王国関連は本編終わった後にも主人公変わってやりそうに思うんだよな
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 21:40:19 ID:g3NTUwODI
「パン」ゲア城
イムの正体はパンドラ
パンドラの箱を開けたことで900年前に存在した王国は滅亡しその箱に最後に残ったものは・・・
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 21:43:54 ID:g3NTUwODI
100年以前について何も禁止されてないのは100年かけて浄化というかその王国に関する痕跡を可能な限り隠滅したからで、その100年を調べられると「900年前にその王国が存在してないと諸々の説明がつかない」なにかがあるんだろうな
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 21:50:14 ID:cwMjkzNDE
巨大な王国について語るならオハラ関連も触れて欲しいな〜
なんなら来週ベガパンクの助手としてサウロ出てきて欲しいわ
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71. 名無しのあにまんch 2022年11月10日 12:19:45 ID:cwNDgxMTA
巨大な王国については
・世界政府に負けた国なのか勝った国なのか
・文明は独自に身に付けたのか外から来たのか
・イム様がいたのかどうか

パッと浮かぶだけでも疑問はこれか。
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