ドラクエ5って家族モノとして名作だけど…

>>1
家族モノ以上に主人公の人生譚なのが５の特徴。
だから青年時代前半は魔王軍との戦いという要素は薄くしていたな。さすらいの旅人が結婚して自分のルーツを見つけて国に帰還する展開とか。
あとパパスの遺言はマーサを救うことであり世界を救うこととは言ってないことも一因。
世界を救うこともリンクするようになるのは、自分の息子が勇者だったというのがはっきりしたときだった。

>>2
単騎で魔王討伐した１、破壊神を破壊した2、勇者オブ勇者の３
故郷を滅ぼした魔王（改心してない）を味方にする4、子供の5、魔王に敗北どころか終盤にきてアクバーの部下ごときに敗北し選択次第では善良な村長から金をだまし取る6
６は偏向報道かもしれないけど４という面汚し

>>13
天空編って魔族のピークが6で、後はもうなんとかかつての隆盛を取り戻したいって藻搔いてる感じだよな
だから45は魔族側ガグダグダ

>>56
神サイドのマスタードラゴンがあんな感じなので、魔族サイドとつり合いを取ったようにも見えてしまう。４と５は他作品よりは平和だから神側も緩い。

>>13
4の勇者の目的は地獄の帝王エスタークの復活の阻止だからちゃんと仕事してるんだよなぁ
復活後じゃなくてオーダー通り復活前に倒すなんて逆になかなかできることじゃないぞ

>>91
天空の剣無しだったからとどめさせて無かった可能性

まあそれは兎も角、そもそも天空の勇者が対エスタークの予言でそれ以外の天空シリーズの勇者は似た様な身体特徴以上でも以下でもないからな

>>2
天空の勇者たちは人間に足を引っ張られている感があるからな。
４のエスターク発掘やロザリー殺害など。
５は（ラインハット太后、グランバニア大臣が）主人公の足を引っ張ると言った方が正直か。
ロトシリーズは人間が状況を悪化させるとはなかったと思う。

>>114
バリバリに目に見えて侵攻して滅びた街とか出て来るロト魔王に比べて暗躍系だから表面的な脅威度が低いんだろう

>>3
>夫婦間もそこまで掘り下げがなく妊娠しちゃうし
国民的RPGをR18指定にしてどうする

>>9
いやもう少し夫婦間での冒険とかイベントとかあってもよかったと思う

>>14
フローラとのあれこれのイベントはもっとほしかったな

>>14
ビアンカの場合なら、結婚後にアルカパの宿屋にいくと…
まあ、後半でチビたち連れていっても起きるんだけど

>>9
もしも成人向け作品になったら…嫁が敵に捕まってNTRるイベントありそう

>>25
ちょうどそんな催眠モノがあってじゃな…

>>25
どっか行けバイキン野郎

>>3
寧ろあの少ない描写だからこそ床で寝ろだの何だの言ってやる事やってんじゃんと言う美味しさが産まれてると思うぞ

>>3
いや結構家族ものとしてよく出来てると思うぞ
ストーリーそのものは当時の容量の都合上そこまでテキストは多くないけどシステムがいい
嫁や子供と一緒に戦うことでプレイヤーが自然と家族に愛着を持てるのよ
なんかいきなり結婚させられたけどグランバニアに着く頃には嫁が好きになってるなってた

>>3
石像二なってる間もよその子がスクスク育っていく姿を見ているからうちの子達も元気に育ってくれているのだろうかと想像する余地が出る
そして目の前でさらわれるよその子
うちの子達は無事なのかと不安になる中で立派に育った子供達が迎えに来てくれた嬉しさと成長を見られなかった寂しさを感じるのだ
まだレベルの低い子供達を連れて父の様に世界を巡りいつの間にか強く育った子供達と共に嫁を救い出し、父の念願だった母の救出のために魔界へ向かう
立派な家族ものじゃないか

>>3
宿に泊まる前に『ファイトいっぱつ』買って色々と想像すりゃあいい……

>>62
ナニが二倍になるんですかね

>>4
全くノーヒントだと最終パーティは主ピ息、氷の刃の補正知りません、山彦取ってませんは普通にありえるからな
んて強パターンのミルドラ引いたら目も当てられん

>>52
何も知らなかったらピエールじゃなくてゴレムスじゃない？
過剰なレベル上げなければHPも攻撃力も大きく開いてるはずだし、瞑想でノーコスト回復できるし

>>4
何も見ずにやると主人公／嫁／男の子／女の子/ゲレゲレ/ピエール/スラリンで埋まって枠が無いってなっていたなぁ

>>4
ピエール最大の評価点だな
５は確定仲間の回復キャラが主人公と息子とフローラ（人による）しかいない
耐性とか吹雪の剣とか評価点は色々あるがなんのかんのあの仲間になりやすさでベホマまで覚えるのはとにかくデカい

>>74
引きが悪いと中盤（難所のようがんげんじん戦）も回復役が主人公とピエールしかいないというのも結構あるある。

>>4
なんかスレでやたら息子持ち上げてるのあるけど
あれも後半まで育てたらの話で
普通にクリアするだけだとまだ育ってないんだよな

>>6
子供の頃にSFC版で、
主人公が大人になってゲマなんて過程で倒すボスの一人でしかなくなったんだな
ってちょっと感動しただけに、移植でのゲマ絡みはガッカリが酷かった

>>6
ゲマを優遇する割り食ってミルドラースが空気すぎて空気すぎて…
何回やっても倒す流れになったから倒したぐらいの存在としか感じられんだろあいつ

>>8
魔王倒した理由も「せっかくだから」な感じあるよね

>>86
実際そうだし、エスタークと違って勇者の使命とかマスタードラゴンからの信託とか特に無いもの
ミルドラース側が自分がやられる予知から警戒してるだけで

>>8
どうしても主人公目線でものを見るから、ミルドラースを倒すのは息子の使命だということが頭から抜けがち。しかも息子不在でも倒せるという。

>>10
息子たちの別にいてもいないくてもいい感はすごいよな
せっかく天空シリーズ集めて勇者になるけど、それだけって感じだから
もっと特別感出してもよかったんじゃないかな、ただそれすると主人公の魔物使いとしての価値がなくなるから困ったもん

>>18
鬼滅のように頑張ってはいるけど自分では出来なかった→自分の次の代の子供がやってくれた　を再現したかったんだと思うから、ミルドラース戦で勇者が居ないと詰んでた的な存在感を出す演出をしたほうがコンセプトのはずの親子三代による物語の画竜点睛をうてたと思うんだよな
ミルドラースをただの置物化した結果、本来それを止める唯一の存在のはずの勇者も置物になっちまった
単にここは堀井氏のシナリオの詰めが甘かったと思う

>>18
4での予言からの伝承でパパスが天空の勇者探してただけで5だと天空の勇者や天空装備を4で必要だった部分が全部スルー可能だからな、天空の塔折れてるし

>>18
勇者必須のイベントを作ると馬車に息子を入れなければならなくなるので
パーティの自由度と秤にかけて勇者イベントを削ったんだろう
主人公が勇者ではない物語と、魔物仲間化を同時にやってしまった弊害だな

>>18
でも、それでいいとも思う
だって、そうじゃないと、孫が生まれない限り、パパスは絶対に妻を助けることができなかったってなるし
あくまで、たまたま孫が勇者であっただけっていうのがいいのだと思う

>>142
主人公とマーサが会うことができたのが、パパス没後24年のことだからな。仮にパパスが生き長らえたとしても、救出に24年かかるとなったら長すぎるだろうな（マーサが攫われてからは30年かかっていることになる）。
パパスが生きていたらもっと時短できたかどうか。

>>144
パパスが生きていたら、ゲマの背後を調べて、教団を認識し、そこからマーサまでたどり着けたかもしれないね

>>10
製作者が主人公をビアンカとくっつけたいのはわかるけど
個人的にはシナリオが薄くてイマイチビアンカ選ぶほど愛着持てなかったな

「好きな人に後悔してほしくないから、きちんと考えて二人から選んでください」って言うフローラの方に好感持ってしまったわ

>>39
普段ビアンカ派って声がデカくて自分達がメジャーだと自覚してるからかフローラ派に対して強い言葉でマウント取ること多いけど中立の視点で二人の立場や振る舞いを冷静に考えてみれば
フローラ
・主人公がもし100%家宝の天空の盾目的だったとしてもこの試練は自分の結婚相手を正式に決める舞台だった
・フローラも主人公の魅力にまんざらでもないから主人公がこの競争で勝って自分を嫁に貰うことを期待していた
・私よ！幼なじみのビアンカよ！と言わんばかりにこの結婚儀式に1ミリも関係無い女が割って入ってﾁﾗｯﾁﾗｯするも、その意図を汲み取り自分からビアンカを配慮して主人公に貴方が幸せになれるための選択をしてくださいと託す
・主人公が選択する場面でフローラを選択すると「本当に私でいいの？」ともう一度はい・いいえで考え直す猶予を主人公に与える
・選ばれなかった後も一切ウジウジしたりせず潔く主人公とビアンカを祝福し後に未練を持たずにアンディと幸せになる


ビアンカ
・幼なじみのエm…じゃなくてビアンカよ！ムーブ（実際は言うほど幼なじみでもない）
・結婚？ﾌｰﾝそうなんだー…ﾌｰﾝ　幸せになりなさいよね！（フローラに察せられるくらい顔に出る悲しさを演出）
・フローラの優しい提案に場違いの自分だと自覚してるはずなのにチャンスと言わんばかりに仕方ナイナーモー的な感じで乗る
・主人公が選択する場面でビアンカを選ぶと「略 でも、それでも私を選んでくれるのね。ありがとう主人公」と考え直す暇など一切与えず速攻で承諾する。二人を配慮したフローラとは大違いでキタワコレー！と言わんばかりのムーブ
・選ばれなかったあと10年も結婚していない。ビアンカは山奥の村でも美人だし迫る男性がいないはずないので100%自分の意志で結婚していないという主人公への未練が凄いのと可愛そうなワタシ演出

レヌール城一緒に冒険したから！パッケージに写ってるビアンカ以外選択するヤツって信じられない！みたいな過激ビアンカ派のヤツは今一度冷静に考えてみてほしい、果たしてどっちのほうが聖人か

>>68
長いけど分かる
年取ってまたやってみてじっくり見るとフローラが出来た女過ぎる
仲間になったあとの通常会話もビアンカはいい子ちゃんの模範解答ばかりでつまらなかった　フローラは天然ドジっ子的なの多くて面白い

>>68　>>85
自作自演するならID変えないと

>>68
その過激なビアンカ派とやらと同じことしてる自覚を持とう

>>68
>>85
それただのお前の勝手な被害妄想や難癖じゃん。
むやみやたらにビアンカに限らず批判してマウント取ろうとするなんてみっともないわ。

>>10
結婚相手が両方とも天空人の子孫でしたー、も大分ご都合感あるからな
天空の盾が家宝のフローラ(デボラ)はまだしも、ビアンカはさすがに無理があるだろ

>>57
結婚した方が天空人だったことになる設定じゃなかったっけ？

>>97
嫁候補はみんな天空人 というか勇者の子孫だと妖精の城で明言されている
主人公のマーサ由来のエルヘブンの血パワーで勇者の血統が活性化して生まれたのが双子
だからアンディとフローラが結婚しても二人の子供は勇者にはならない

>>57
城堕ちてるし、天空人の子孫わりといっぱい居るんだろ

>>10
ゲーム性とシナリオが噛み合ってないのな
もちろん息子たちと天空装備を必須にすることもできたが
それだと「えっ頑張って集めたモンスターくんいらなくね？」
になってしまう

>>67
５の戦闘面の売りはモンスターを活用できることだからな。
戦闘で人間じゃないとできないことを発生させるわけにはいかなかったんだろうな。

>>12
天空の剣なんて要らんかったんや…

>>24
いてつく波動が不要と申すか

>>24
要るだろ。使うコマンドでいてつくはどう撃てるんだぞ。補助要因にでも持たせとけばとても役に立ってくれる。

>>12
欠点はHPが低めくらいか
物理も普通に最上位でベホマ、ベホマラー、スクルト、フバーハ、ザオリク、ギガデインとかマジ天空の勇者なスペック

>>66
とりあえずほしふるうでわ最優先候補よな
それらを先制で撃てるだけで難易度が変わる
おまけに装備でいてつくはどうも撃てマホカンタも張れる
息子いてつくはどう→娘バイキルト→主人公物理の流れが美しい
SFC版は成長にバグあるけど

>>15
強いといってもレベル上げ必須の灼熱の息や
耐性面での防御的な意味だから俺ツエーできるわけでないし

>>15
能力が高いのも居るが基本色々出来る人間と違って一芸特化だしな
人間と比べてモンスターは汎用性が大分落ちる

>>15
いやさすがにそれは言い過ぎ……
人間は装備でようやく10とか20とか軽減できるのに
モンスターは素で2割カットとか7割カットとかできる化け物だぞ、システム的に圧倒的にモンスター有利なんだよ

そりゃ弱モンスターも割といるが（特にリメイクで追加された奴ら）
5強除いても強モンスターはたくさんいる
それらと張り合えるのは人間キャラでは主人公と息子くらいじゃね

>>19
溶岩原人にメガンテ効いたのは逆に戸惑った。
ありがとうロッキー。

>>19
ようがんげんじん戦はモンスター使いの才覚を試されているようなバトルだったな。モンスター固有の耐性の強さや、行動不能系の刺さる特技をいかに活用するか。
耐性無く、行動封じの特技もない主人公は敵の数が減るまで馬車で観戦していた方がいいまである。

>>20
リメイクではやまびこ削られて嫁弱体酷いしな

>>20
4人じゃなかった？って思って調べたら最初のSFC版は3人だったのか…
嫁は復帰が遅めとはいえ家族で1人だけ馬車入りのは確かに寂しい

>>27
パパス「ラインハットの旅が終わったら父さんは落ち着くつもりだ。」とこの旅の後はお前と遊んであげられると言ってたけど、旅を休止しても良いような収穫が見込めることでもあったのかな。
それもわからないまま、あんな悲劇になってしまったが。

>>28
5は主人公が勇者じゃないしミルドラース倒すために勇者を
パーティーに入れなくてもクリアできるしな
6や７だと手間はかかるが誰でもなれる職業になっちゃったし

>>36
元人間で敵陣営トップの魔王ならウルノーガ
まあ「大」魔王とはいわれてないしある意味前座だが

>>38
そもそもミルドラースはだいたいの流れを予言してるんだ
そのうえで勇者と対峙して自分が勝つとふんでる設定
なのでむしろゲマとかの行動の方がなに無駄なことやってんのあいつらって感想になってる
まあ実際は部下が行動しないと予言どおりに勇者が産まれないのでややこしいんだけど…

>>45
なんか知らんけどネットにはピエールsageる謎の勢力がいるんだよな……

>>45
ピエール評価するために他キャラさげようとする人もいるから同族嫌悪してる人達がいるんじゃないかなぁ

>>45
主人公がブーメラン持てるからそれと合わせてイオ系使って雑魚戦こなしたり回復役して息子が育ったらボス戦は交代してと無駄なく使える便利な奴だよピエールは

>>45
ピエールははsageもageも極端なイメージ。
序盤はそれはそれは頼りになる仲間、中盤、終盤も愛着とかそういうのガン無視した性能面だけでも十分強い。
だからと言って結論パに入るかって言われたらそれはどうなの？ってなる。ストーリークリアにおいて力不足を感じることは1度たりとも無いが、強さの限界を目指せば自然と候補から外れるって感じかな

>>105
ピエールの強みはボスキラーなのと長く戦力で通用するところにあるからな。ただそのときそのときをピックアップすると、ピエールより使える仲間は居ることでsageている奴らもいる。
仲間になるタイミングと使える期間、耐性、特技、装備群と有能ポイントがここまで揃っている仲間もいないから、一番使える仲間評価でも盛りすぎではないと思うけど。

>>46
DQ5はどこも大体似たようなもんよ
ただ嫁論争はあんまり詳しくなくてもとりあえず擦れる話題として消費されがちだから、ゲームバランスにまで突っ込んで話してるここは珍しい部類かもしれない

DQ5って仲間モンスターの数がとにかく多くて、多少弱くても「偶然出会った仲間たちで自分だけのパーティを組む」楽しさが重視されてるゲームで（嫁を選べるのもその一環）、その代償として難易度がめっちゃ低い
他にも92年のSFCとしては画質も音質も大したことないとか（絵自体・曲自体は良い）、良いゲームなんだけど粗も目立つつくりだから、ちゃんと語ろうとすると大体荒れる

>>51
個人的には5かな
7は確かに暗い話多いけど正直主人公たちはゲストだからほーんお気の毒に、ほな敵は倒しまっせ、あとは皆さんで頑張って…て感じなんだよね、個人的には
5は暗いとこばかりではないけど主人公達自身にめっちゃ苦難が来るし人生台無しになってるから他所を明るく解決できたからって何やねんとなる

>>60
５のストーリーが評価されてる１番の理由は発生するイベントのほぼ全てが主人公たちが中心な点だと思う
どのナンバリングがとは言わんが、全く思い入れのないメイドが主人の犬を毒殺した？してない？とか、主人公達そっちのけで昼ドラやるとかそういうのが無い

>>69
そうか！君は臆病者だから一つしか該当しないナンバリングの明言を避けて批判してないっていう逃げ道を作っているんだね
かわいそ…

>>79
２つなんだ……

>>79
そう皮肉めいた煽りで返すことなんて別に>>69の何処にも無いように見えるがなんで被害妄想でそんな最低の返ししてるんだ？
臆病者でかわいそうなのはお前だよ

>>79
怒らないで下さいね
覚えたてのタフ語録を一生懸命改変してマウント取ろうとしてダダ滑りってバカみたいじゃないですか

>>69
まーその辺は好みやろなあ
個人的には主人公の状況があまりにもキツいとしんどくなってくる
特に年月系はもう戻らんから絶望感えぐい

>>53
まあドラクエ屈指の強魔法バイキルト覚えるしね

>>70
当然強呪文なんだが5のバイキはアイテムのせいで価値下がってるのがね……

>>103
それ手に入るのクリア後やん・・・

>>53
なんだかんだ補助魔法は優秀だし、イオナズン覚えるだけで採用候補に入る。
役割が被る嫁は再加入直後はレベル低いから、しばらくは控えだし。

>>71
子供の頃DS版プレイした者の感想だけど、プレイしててゲマが良くも悪くも目立っててエスタークとブオーンの影が薄い
ブオーンはまあ薄くても良いけどエスタークはラスボスの魔王なのに終盤でいきなり出てくる感じで良いの…？とは思った

>>93
エスタークじゃないミルドラースだ
ラスボスの名前間違えるとかマジで恥ずかしい

>>95
影の薄さが証明されてしまったな…

>>107
やめろやｗ

>>71
ドラクエ5はシステムは少しガバいけどストーリーがいいから全部帳消しのイメージだからストーリーに否定的なのは違和感がある
過去に行ったときの怒涛の伏線回収でドラクエ5がドラクエで1番人気な理由が分かるくらいよ

>>73
色んなシリアスなシーンの後で息子や娘が怯えたり泣きそうだったりしてる時に
空気の読めない「そりゃっ！うりゃっ！」は若干切れそうになった
ピエールの唯一の汚点

>>73
ピピンは女好きで欲望丸出しな所含めてムードメーカーだったな
戦闘面だとデーモンスピア装備できるのでメタル狩りにも使える
仲間モンスターで台詞がかっこいいのはメッサーラかな

>>78
ベホマラー、フバーハ、スクルト辺りは圧倒的優秀だしギガデインで範囲攻撃も◎。耐性耐性言う人いるけど結論力カンストキャラにふぶきのつるぎ持たせてしばけば勝てるんだからモンスターが最強って訳では全然ないよね

>>78
息子勇者は圧倒的なまでに装備コスパが良くて（全部天空で埋められる。専用装備で他に転用できない。スペックもかなり良い）、天空装備を使わない理由がほぼ無いのにな。
他のレア装備、コスト高い店売り最高級装備とかは、主人公やピエールに回す。
天空使わない縛りとか、どんな金満プレイだよと思ってた。

とか思ったらいるんだよな。
「息子勇者は馬車メンのルーラタンク」みたいな発想の人。
いや、キメラにしとけよ。馬車メンのルーラ、リレミトタンクは。

>>82
トラブルはありつつも比較的楽しく続いてきた一巻と二巻。そして地獄のようなデモンズタワー攻略戦から始まる三巻。

>>87
石化した主人公たちを仲間モンスターはなぜ回収しなかったのか？
というゲームをやってるときに出た疑問が出ないようにあんな展開になってしまった。

>>90
失敬な天空以外もDQリメイクはやらかしてるぞ

>>90
リメイクで新要素に力を入れるのは(どうでも)いいんだけど
本筋の物語や演出がリメイクで雑になるのは勘弁してほしい

>>125
少なくても嫁の石像はゲマがお持ち帰りして大神殿に運んだことにするべきと思った。それならストーリーは破綻しないし、勇者の血筋を自軍に確保するという意味もあるし。
あのストーリーではゲマがあの後、「なぜ放置した！女の方の石像回収してこい！」とイブールに怒られて慌ててあの兄弟から引き取ったようにも見えてマヌケだ。

>>130
ベラは10でも再登場していたな
エルフの方が寿命が遥かに長いので5の主人公や仲間たちは
とっくに亡くなっていそうだが

>>133
俺は初プレイ時は勇者もピエールも使ってたけど
IVとかに比べると勇者はちょっと打たれ弱いなと思ってた
（そしてその理由はたぶん元スレ>>46だった）
クリア後に延々とレベルを上げたあとの印象や
攻略情報をがっつり知ったあとでリメイク版を遊んだ記憶で
そういうのが全部上書きされてるんだと思うわ

>>154
ダニーなんだよなぁ…