【ブリーチ】ユーハバッハの『全知全能』って能力無効以外で勝てる？

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 20:48:00
2: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 20:49:30
世界ごと焼き尽くす
3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 20:58:42
風死絞縄とかどうなの？
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 20:59:41
自分も全能になって改変された未来をこっちも改変するとかならいけるんじゃない？
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:02:02
DBにありがちな地球ぶっ壊して生存領域をなくす
6: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:03:43
>>5
剣八が宇宙空間耐えてるのにコイツが宇宙空間に対応出来ないとは思えんぞ
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:10:41
>>6
それがあったか、でも地球ぶっ壊したらこいつの目的もご破算になって勝てたと言えない？ダメ？
こいつの目的もよくわからんが
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:18:03
>>8
こいつ地球どころか世界壊して原初に還そうとしたやつやぞ
17: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:57:32
>>12
破壊するわけではなく、三つの世界を一つにするだけだから、微妙かも
28: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:18:43
>>6
大ダメージを糞体力で耐え切っただけだからもっと長くいたら死んでるよ
まあ陛下なら私は肺に酸素を与えるとか言って延命しそうではある
10: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:14:48
>>5
流刃若火にビビってたし案外広範囲の殲滅攻撃は効くのかもしれん
45: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:50:02
>>10
スレ画霊王吸収して超強化した後だから目を開けてすら無かったときの事って当てにならんぞ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:10:36
愛染みたいにこいつより上の霊圧で能力を何とかする
9: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:11:56
コイツの能力の限界が分からんから何とも言えんよね。お前が死ぬ未来に改変したから即死とかは出来ないって考えていいのか？
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:15:58
一護の十倍強ければ力技で破れそう
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:31:30
そもそもあの世界宇宙とか関係なさそうな概念系も多い
15: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:41:29
霊圧で能力を無効化って出来んのか？出来るならユーハバッハより強くなれば勝てるだろうけど。
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:59:38
>>15
実際のところ不明
藍染のハッタリ説が濃い
16: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:54:58
因果切り裂きとか脈絡を破壊する能力とかどうかな？
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:00:30
>>16
両儀式とか美堂蛮の能力なら普通に攻略は出来るな
23: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:08:22
>>21
式はともかく、奪還屋あんま知らないんだけど美堂蛮の能力ってなんなの？
24: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:10:37
>>23
因果や概念そのものを切り裂ける悪魔の腕とかだったかな
自分が死ぬと思わない限り絶対に死なないって糞チート状態の赤屍を真っ向勝負で殺ける可能性のある存在
25: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:15:04
>>24
つっよ
確かにそれなら倒せるわ
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:16:38
>>24
それだけだとなんかグレミィに対抗出来るかな程度じゃね
31: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:21:48
>>26
ＧＢ終盤は雑魚で光速とかの世界になってる中でのニ強の一人だから鰤とは基本スペックが違うのよ
逆に式は未来改変は余裕で殺せるけど基本スペック足りないからユーハバッハに勝てない
40: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:36:05
>>31
未来改変に素のスペック関係無さそうだし。というかそれ言い出したらユーハバッハはそもそも世界丸ごと侵食して潰せるから〜とか不毛なことにしかならんやろ
41: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:39:01
>>40
式は仮に未来が確定してたらその場で直死使うだけでその未来を殺せるので未来改変は本当に余裕やねん
43: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:46:13
>>41
これみたいに次の瞬間の未来を確定されたら使いようないじゃん
一護の角折ったり天鎖斬月折ったみたいに魔眼直接取られる可能性もあるし
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:58:14
コイツ能力無効化しないと死んだ未来改変するから死なないとかしてくるから倒しても無駄なんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 21:59:54
時間停止でその未来が来る前に倒す
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:06:44
どんな能力だろうが最悪未来で〇〇しておいたで封殺できるのずるい
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:20:06
こう言うのってどっちがどっちの能力を無視できるかによって変わるからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:21:35
存在強度が全盛期の霊王くらいあったらいけるかな？
32: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:23:01
やっぱりフルパワーでゴリ押しじゃない？小手先の能力勝負じゃ対応されるだけだし
33: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:24:11
透明人間が透明な武器で攻撃するとか
34: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:25:23
こいつの未来を見る能力はリアル視覚使ってるから
逆撫、閻魔蟋蟀がメタになり得るって説を見たことある
35: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:25:57
因果干渉系なら普通に対応できるし知らない内に洗脳とかは普通に通るので意外と倒せるキャラは多そうではある
37: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:27:29
一護の息子にパァンさせる
38: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:28:57
くねくねとかアザトースとか見ること自体がヤバい奴
42: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:44:38
しかも能力で確定された未来なら殺す時に相手の能力を司ってる部分も一緒に殺す事も可能だからユーハバッハ全知全能の能力まで失う
46: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:52:28
>>42
いやそこまではないわ現実改変の錬金術師との戦いと爆弾魔を参考にしてるんだろうけど
48: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:56:22
>>46
未来殺すのと同時に相手の目も殺して二度と使えなくしてるぞ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:54:06
能力なんとか出来ても基礎的な技量も最強クラスなんだよな
49: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:57:53
特に直死連中なんて基礎性能弱いのしかいないからな通じたところで補助か足手まといが限界や
50: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 23:06:19
やっぱ本編みたいに幻覚見せたり意識を逸らせるようにして未来改変をなんとかしないとな

元スレ : こいつに正攻法で勝てるとしたら

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:04:28 ID:I5NDE1OTA
次元を越えた霊圧でワンパン
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:15:05 ID:A4MjE3ODA
>>1
「霊圧だけが!!! 全てを凌駕する!!!」
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:34:45 ID:cyMDExMjQ
>>12
実際それで小説の剣八は全部搦手全部粉砕してたからそれが正解なんだろうな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:27:14 ID:YwMTQwNzg
>>25
本編じゃ全然粉砕できなかったのが残念
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:18:04 ID:QwMDgwNA=
>>47
本編は寝起きやししゃーない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:06:35 ID:czNDk5OTQ
完全反立なら未来改変を無効にできるんだろうな。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:56:37 ID:Q1Nzk3MDY
>>2
先出しで未来改変するユーハバッハ
後出しで結果を入れ替える石田
石田なら対抗できるって話だけどラストバトルでは鏃が決め手になったから実際に効果有るかは微妙だな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 22:40:27 ID:UwMTEwNTQ
>>2
石田はもっと色々出来そうな口ぶりだったけど本編だと傷の入れ替えしかしてないのでどこまでのことが可能なのかよくわからない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:06:58 ID:k2ODEzOTg
観測しうる全ての未来を「死」にするような攻撃
Fateのゲイボルクのような因果逆転系ならいけるか？
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:24:48 ID:gzMjM5ODg
>>3
防がれてばっかじゃねぇかあの槍w
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:52:04 ID:U2OTM3NjY
>>44
防がないと話が終わる場面でしか使ってなかったからな。だから「“あの"ゲイ・ボルグで仕留め切れない」って使われ方だった。
ーその辺の制限ぶん投げたFGO1部5章はゲイ・ボルグだけで事実上味方戦力の8割が壊滅した訳だが。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:50:14 ID:gyMDQ3MzI
>>3
あれ正確には因果逆転の「呪い」なので実際には槍を超ホーミングミサイルにしてるだけなのよ
ガチの因果逆転なら防いだり避けたりできないし、そもそもBランクの宝具として扱われない
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:42:06 ID:UxNzc1NDA
>>57
アーチャーがゲイボルク向けられたら、全力でバック走する、とあるように、射程外に逃げれば助かるレベルっぽいのよね
投げボルクと違って対人射程しかないし
まぁ、ユーバッハなら「ランサー死ぬ未来見えたし平気だろ」と思って心臓貫かれそうだけど！
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:54:01 ID:AyMzA3MjQ
>>57
防ぐのは出来るから槍を通さない盾や鎧が有れば即死はしないよ、あくまで命中しているという結果を作るだけなので。当たっても死ななければいいかからね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:07:14 ID:Q4OTkwNjQ
なんつー不毛な議論
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:25:03 ID:IyNzU5NzQ
>>4
作中の話じゃなくて外部作品持ってきてるからマジで不毛
もうボーボボでも連れて来てハジケさせろ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:55:36 ID:EwNjM0MjQ
>>20
作中のキャラや設定で考察するならまだしも、別作品はマジで不毛でしかない
ハジけて混ざれ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:43:04 ID:UxNzc1NDA
>>20
ボーボボなんて連れてきてみろ、聖鼻毛領域が展開された未来を見て発狂するぞ！
0
81. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:16:31 ID:AyMzA3MjQ
>>67
見る事によって発動する能力だから名状し難い悍ましいモノを見せてSAN値を直葬するのは割と最善手なんだよなぁ、、
後は神話のメドゥーサの盾のように見せる事で発動するものが天敵かもね
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:17:56 ID:E1OTA3Ng=
>>20
ラッキーマンで全部ゴリ押しできるからな
無駄
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:18:26 ID:U2OTM3NjY
>>75
ラッキーマンも超吉モードになってないと世直しマンに全く歯が立たなかった通り「死んでないだけラッキー」な圧倒的劣勢だとどうにもならん。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:29:10 ID:MyMDQwODg
>>4
いい年したおっさんがこの手のスレでｷｬｯｷｬしてるのはヤバいよな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:01:21 ID:kzNTExODI
>>22
頭も話題も不毛だよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:10:41 ID:AyMzA3MjQ
>>22
趣味人の集まりなんてどこもそんなもので年齢なんて関係ないよ
こんな場所に来てそんな事を言い出すのは空気読めない以前の問題だな
0
107. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 19:59:50 ID:Y4Mzc5ODY
>>80
趣味人と言えるほど高尚なもんでもねーだろ
図星だからって食い下がるのは、かっこ悪いオッサン以外の何物でもないよ？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:29:12 ID:Y0ODMxNjQ
>>4
作品跨ぎはマジで不毛
ランキングに幸福の科学の映画とか入ってくるの笑うからやめろ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:25:31 ID:gxNDM4NDI
>>23
YouTubeにある各最強キャラによるイカゲームと同じ具合。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:46:02 ID:M3NDU3MTA
>>23
作中で能力無効以外で勝てなかったんだから他作品持ってくるしかなくね？
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:12:03 ID:Q5MDkyNDg
>>4
まあ現実ではこんなにはっちゃけれないから仕方ないんだ、アホでいれるのは学生までだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:07:38 ID:Q2ODQzMzQ
卍解一護を明確に恐るべきと評して（だから事前に折ったったw）んだから直接戦闘が発生したらワンチャンは生まれんでね

というわけで全ての未来で焼き尽くすのがベネ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:42:46 ID:A0MTI0NjI
>>5
作中でも実際にこれで千年前ユーハバッハを倒してるし倒すってことだけ考えたらこれなんだろうな
一発の火力とか考えたら普通に一護とかの方が強いのかもしれないけど世界を滅ぼすほどの力と評されてるのは山爺結局山爺くらいしか出てこなかったし
なお被害
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:35:33 ID:MyMDQwODg
>>5
折ることができてる時点で陛下の方が力が上ってことは示されてるよな
本当に陛下を殺せるなら折れる未来自体が存在しないだろうし
陛下の台詞は意地の悪いリップサービスみたいなもんだと思ってる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 17:25:54 ID:YzNTA3NDg
>>49
何なら一護の方が地力やや強かったところで、勝負になるくらい拮抗してる時点で逆に言えば陛下にも天鎖斬月へし折れる可能性いくらでもあるわけだしね
そうでなきゃチャンイチの卍解は解放時に確率で勝手に折れる可能性があることになってまう
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:49:19 ID:kxNTk5OTI
>>5
あれはネタ扱いされているけど、卍解＋完全虚化＋静血装という特撮の最終回限定フォーム並みのクソチートだから
戦えば強いんだろうな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:24:26 ID:I0ODA0MjI
>>55
いやホント、ちゃんと戦わせてあげて…
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:24:04 ID:k3MDc4MDI
>>101
「戦うとほぼ確定で相手をブチ殺してしまう」ことを苺が割り切れる敵でないと無理だし割り切れるような敵は大体苺をメタるから無理やこのストロベリーチョコラテ。結局最後まで“まともにマジケンカの一つも出来ない草食系一般人"から脱却出来なかったからな。能力と精神性がマッチしてない。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:10:32 ID:UyMTQzODI
本編でも鏡花水月の錯覚で不意打ち食らって一度は死んでいるし、
その時に頭狙うなりして改変する時間もなく即死させられていれば
復活できずに倒せてただろう
なので幻覚系能力プラス一護並みの火力があれば最低限の価値の目はある
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:37:32 ID:I3Njk0Nzg
>>6
まあ、この手の能力者も基本的には人間とどっこいの精神構造してるから、
愛染みたいにそれを逆手にとってミスを誘発するなりすれば勝ち筋あるかもしらんね
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 19:11:34 ID:A0Mzc5NDg
>>26
ぶっちゃけると視覚をトリガーにした精神支配・精神汚染とかで制圧できそうよね
それでも劇中ならほぼ無敵というか、たとえばタタルフォラスは対策する時間が普通にあるからダメだし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 01:35:39 ID:MyNTUxOQ=
>>6
問題は一護並の火力持ちが作中にほぼいないってことやな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:11:25 ID:c4MTM4MjY
魔人ブウみたいな欠損も再生できるヤツのがよさそう

結局武器や能力じゃなくステゴロよ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:11:53 ID:kzMDMzODI
過去改変に無力なので直接接触で改変するブックオブジエンド方式じゃなければ一方的に消されるだけの儚い存在
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:07:20 ID:MyMTUyODA
>>8
月島さんなら勝てそうだよね
改変された過去から派生した未来は見えないから
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:42:13 ID:cwMjM2ODY
>>8
別に無力でもない、アレだって改めて折っていれば対処出来たし
ただ自分で未来を見ようとしなければ発動しないので月島さんが過去(未来)を増やしたかどうかはオートでは分からないのだ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:08:53 ID:Y0NDg2NTY
>>86
催眠で誤認した上で矢食らってなければどうにでもできたんじゃないかなあそこからでも
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:13:00 ID:c5NDA5ODY
改変するぞっていうこいつの思考速度が追いつかないレベルでの速さの一撃死の攻撃とかでなんとかなるんじゃ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:53:56 ID:QxMjU5ODQ
>>9
それ過去のバッハが未来視で見てるでしょ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 23:36:13 ID:k3MDc4MDI
>>30
未来視でも「何か知らないうちに自分がブチ殺されてる」しか視えてないなら“会敵を避ける"以外の対処が無い。そして「どれだけ回避行動を選択しようが“絶対に会敵して自分がブチ殺される"ことが確定してる」ってならそれは最早“運命"でしかない。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:13:06 ID:E3MzQ4OTg
これカッコいいやろと思って設定したが、
作者が扱いきれなかった感が・・・
能力無効の矢じりって。小学生のアイデアか？と正直思った
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:21:33 ID:kwMjUwMzA
>>10
そもそも未来見て全部事前に潰せる能力なのに何で能力無効の矢が当たるんだって話なのよ
当時も読者から総ツッコミされてたけどアニメでそこらへんの設定明かさないとまた同じことになるぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:45:52 ID:IyMTI4OTA
>>16
見た未来が幻覚だったから
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:09:58 ID:c4Mjc4NTA
>>29
幻覚だったのは一護を刺したシーンでしょ？そこで藍染に気づいたんだからその後に石田が放つ銀の鏃は全知全能で対処できる筈
ただ聖別の件といい石田には陛下の能力が効かない何かがあるらしいからそこはアニメで明かしてほしいねって話
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:04:39 ID:U0NDc0NDQ
>>16
お前見てないだろ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:42:12 ID:AyNjAzNzA
>>16
矢が当たると能力無効化
つまり、矢が当たって無能力になった一定時間は、どんなタイミングでも未来視で見えてない
で、矢は背後から当たっているから「矢が飛んで自分に迫っている」という未来も見えてない
見えてないから、どう改変して良いかも分かってない

結果、当たる
0
91. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:22:55 ID:QwMDgwNA=
>>53
本編読めば分かること説明してくれるの優しい
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:27:21 ID:YzMjczOTA
>>91
ボク後出し回避の無敵マンにそれ無効化するもんが刺さった結果が有るから不意打ち通りましたっていうのが説明？

いやそもそも主が突っ込んでんのはそんなご都合アイテム出す事自体なんだけどさ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:14:53 ID:kxODQxMzA
未来を改変した結果、どうにか負ける方に誘導できないもんかな
動かなければ車が避けて無傷だったはずなのに避けたことで轢かれるみたいに
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:24:22 ID:UyMTQzODI
>>11
オートで危険予知してくれるわけじゃなくて、
基本は見ようと思った範囲の未来しか見ていないはず
実際愛染が錯覚解いて一護に斬られる未来までは見ていなかったし

勝ち確だからこれ以上先は見る必要ないと思わせれば
少なくとも罠にかけるところまでは行ける可能性はある
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:29:23 ID:E3MzQ4OTg
>>18
クインシーが全知全能という能力を持っているだけで
本人は全知全能ではない感じなのかね
知覚とか思考とかが追いついてないというか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:16:41 ID:YxNzA2ODY
空間支配能力でそれ以上の空間を支配すればOK
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:28:02 ID:AxNjc2ODg
>>13
石川賢（虚無戦記）世界だと全知全能はスタートラインでしかないからなあ。
そこから空間支配能力持ちレベルに達しないとお話にならないし、
更にそこからは「でかい方が勝つ」（上には上がいる）という地獄…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:21:03 ID:M4OTE5NzA
こいつの改変って本当に概念的に改変してるんじゃなく
未来に物理的に干渉できるから、結果的に改変できるくさいんだよな
じゃないと、一護の恐るべき卍解だって折るんじゃなくて
発動してから改変でどうとでもできるし
一護を絶望させることに拘ってたユーハが
卍解しても倒せない、じゃなくて卍解の力を使わせない
にした当たり
発動されたらヤバい→改変できる範囲にも限度はあるっぽいんだよね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:21:04 ID:Q3ODc5NjQ
ユーハバッハの目的が達成された方が、世界の為に良かったんじゃないか？
って思うようになった。
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17. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:23:41 ID:QzNzA5NzY
万象一切灰燼と為せ😡😟流刃若火〜〜！！！🔥👴🔥😨

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63. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:09:21 ID:IwNzA5NDQ
>>17
ぶっちゃけこれだろ
これしか勝たん
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82. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:19:55 ID:g1NTQ2NDY
>>17
それさせないために皆山爺メタ貼って基本何もさせて貰えてないからな
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90. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:22:42 ID:AyMzA3MjQ
>>82
メタ貼るのはいいけど作戦の根底にあるのが山爺は丸くなったから本気なんて出さないよね？って言うお祈りなのがひどいw
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19. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:24:26 ID:AwMTIyNjY
てか、途中で出てきたGBの蛮ってそんな事になってたんかよ
アニメまでの範囲しか知らないから夢見せる能力以外はただの握力クソ強い奴だと思ってた…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:49:57 ID:c2MDcyMjY
>>19
まぁ、その悪夢を見せる能力自体が愛染と同じくユーハバッハメタだから(数年分の偽りの未来を見せる。一分の間相手は何もできない)、後半の良く解らない力使わなくても勝ち筋はある。
というか、スレでも元々そっちの能力でメタることを前提に名前が出てきたんだと思う
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27. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:39:53 ID:A5OTkxNDg
ブリーチの世界の中じゃ多分、無いかまだまだ未知数な地獄かバーンウィッチの方にあるかも位かと。
それこそ、関係無い作品の能力持って来るならいくらでも探せるだろうけど。
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31. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:54:53 ID:E0MzgzMzY
月島さん協力後に再生された斬月のこと、鞘破壊の前にも一度未来改変で破壊し損ねてるから、
『何でもできる未来改変』じゃなくて『本人が干渉できる範疇で、可能性のある未来を引っ張ってくる能力』でしょ。
素のスペックの高さと霊王吸収で出来る幅が広いだけで、
能力の種明かしした後には、全力で警戒してた一護の方が素のスペックが上だから卍解を破壊しきれなかったのかなと。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 11:56:10 ID:E4NDAwNzY
月島さんの過去改変しかないな
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35. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:07:15 ID:Q4NDA5NjY
ハロウィン戦法みたいにキャパをパンクさせられないもんか
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38. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:13:06 ID:Y1NDgyMjI
偶発的な事故とか災害までは変えられないならワンダー・オブ・Uみたいなので厄災に巻き込んで倒す
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:17:07 ID:Y3NjcxODI
愛染隊長の見せる能力と反対で見る能力だから
東仙の膜かぶせて外からギンの神殺しの槍で割と通りそう（倒せるかどうかは知らんｗ
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84. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:33:02 ID:UwOTQ2MTI
>>39
それやった二次創作あったな　ネタバレになるからドコとは言わんが
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:17:09 ID:MzOTM1Mjg
愛染の霊圧自体はユーハバッハより上だったの？
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88. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:13:18 ID:U2OTM3NjY
>>40
「“視たから騙されてる"ことに気付けば」解除出来たかもしれないけどね。結局こいつの「全知全能」って“能動発動型"だから“気付いてない、知覚出来てないことはスルーしてしまう"って明確な弱点がある。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:19:50 ID:Y1OTA3MTI
ありがちだけど知覚出来ない攻撃なら対応出来ないとか、偶然を一切排除して未来を確定させる能力とか
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:21:34 ID:Y1OTA3MTI
関係ないけど能力名「全知全能」ってのがもうダサくてね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:06:20 ID:k2ODEzOTg
>>42
それに「ジ・オールマイティ」ってルビ振ってるからオサレなのさ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:21:41 ID:M5ODgzNDI
と言うかゲットバッカーズの終盤は未来の予知や確定はデフォで使ってる状態やったからな
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46. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:27:08 ID:cwNDAwNDY
まず能力名が全知全能なだけで全知全能ですらないからな、催眠にかかる時点で大したことないし
全知ならその催眠にも気づいてないとおかしい
それも数ある未来を選んで選択するの時点で他の漫画の全知全能からは程遠いよ
そもそもドラゴンボールのキャラは強すぎてどの未来を見ても勝てないで積むから
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65. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:32:40 ID:MwMTA1NDY
>>46
いうても愛染も死神を超越した不老不死の神みたいな存在じゃん
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:33:45 ID:MwMTA1NDY
そもそも力を取り戻したバッハって神みたいなもんだから一護みたいな例外じゃないと倒せなくね？山爺だって色んな世界と神を焼き尽くすくらいの火力があったから過去に倒せたわけだし。
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50. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:37:14 ID:I2MzcyMTg
未来改変を過去改変で覆すのは面白かったな
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51. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:38:27 ID:k4MDMyODI
ドラゴンボールの全王ですら勝てないんじゃね？って感じの無茶苦茶能力だけど、グレミィなら「能力が使えなくなったユーハバッハ」を想像すれば勝てるんじゃね？
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:56:22 ID:Q0MzU4MTM
>>51
更木相手にすら勝てるイメージを作れなかったのにか？
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:25:45 ID:UyMTQzODI
>>71
グレミィの能力は意識を他に取られれば効果消えることもあるし、
無意識だろうと想像してしまえば不利に働きもするし、
想像通りにしかならないから事前の見積りが甘いと破られるし、
強いけど欠点も大きいんだよね
未来改変で想像から外れてくる陛下には有効性が落ちそう
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:42:01 ID:kzMjE3MzI
ユーハバッハに能力を貸し与えた過去を挟み込めば返してもらえるかも
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:49:48 ID:g0NzczMDQ
結局バッハと同次元の力を使える月島さんのおかげじゃないか…！
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 12:58:14 ID:Q5NDcwODA
>>56
能力だけならガチで霊王に片足突っ込んでるんだよな月島さん
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:13:18 ID:Q4Mzk1MTQ
>>56
全知全能だろうがなんだろうが公式メアリースーが本気出したら勝てるわけねえっていう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:06:56 ID:M3NDU3MTA
破壊魔定光にでてくる使った時点で未来が確定して他への分岐が無くなるために並行世界が消滅する定光の未来予知がどう作用するかは気になる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 13:52:22 ID:cxOTcwMjQ
月島さんやグレミィなら勝てなくても対抗はできるんじゃない？
あと崩玉藍染倒した無月ならどうなの
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:12:15 ID:czNDQ5MDA
能力無効以外だと
・未来視で見ても改編で対処しきれない超範囲殲滅攻撃
・概念系無効の改変を受けない攻撃
・未来視自体を誤認させ改変させない
ぐらいか？

山爺東仙月島辺りがワンチャンもワンチャン
0
104. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:54:58 ID:Q4ODc2NjQ
>>73
未来視が文字通り視覚に依存してるからそこを付けば案外脆いと思う
愛染様とか発動条件の都合で完全にメタ張ってたし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:16:18 ID:Q0MDI3MzQ
全知全能
世界調和
完全反立
この辺戦わせたらどれが一番強いのか
やっぱ後出し最強になるの？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:39:49 ID:E3MzQ4OTg
>>74
オサレな佇まいを崩さなかった方が勝つ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:34:11 ID:kyNDAwMjg
これを五体満足で倒した山爺強すぎる
全盛期は東西南北を一度に発動できるから隙が無い
世界調和と完全半立なんかの反射系との相性もいい
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:41:26 ID:czNDQ5MDA
能力無効とか視覚に干渉すればいけるなら
マユリ様の過去を見通す薬とか超人薬を一服盛れたらいけるのかな
その一服盛るのがどうしようもないんだけど
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78. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 14:55:29 ID:A1NDEyMzQ
山爺云々も、結局一護のように未来で斬魄刀折られてダメじゃないか?
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:37:29 ID:U2OTM3NjY
>>78
折ろうとする前にどうやっても自分が消し炭になる未来しかない、だと無意味。だから本編みたいに山爺との正面決戦を諦めた訳だし。あんなメタ手を選択した時点で「あれだけ大物ぶっても真正面から山爺を捩じ伏せるのは不可能だった」って結論だからね。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:04:10 ID:kwODEwMjI
>>93
つまり好き勝手に未来改変できなくて、自身自身ができる範囲でしか改変できないわけだ
なら、作中でその事例があるように、能力無効以外でも、こいつより単純に強ければ改変しようがなく勝てるわけだ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 15:51:55 ID:IyMTgxMjg
チョコボに出てくる
物忘れする鐘とかどうかな
0
92. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:25:38 ID:k3MDI0Mzg
ブリーチ「予知れるバッハ倒されへんやん……せや！月島さんで過去改変や！」
パラロス「既知れる無慙倒されへんやん……せや！タイムマシンで過去改変や！」
まどマギ「ワルプルギスの夜倒されへんやん……せや！時間遡行で過去改変や！」
ラゴンボ「人造人間倒されへんやん……せや！タイムカプセルで過去改変や！」
転生ごとき「妹倒されへんやん……せや！学院長の娘に力借りて過去改変や！」

ボスが鬼手過ぎるとそりゃ過去改変って禁じ手使わんとどうにもならんわな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:53:07 ID:k3MDc4MDI
>>92
ドラゴンボールは“悟空と悟飯が順当にインフレパワーアップ出来れば勝てる"って解答があるから意味合いが違う。
「話の設定をガチガチに理屈で縛ってるからドラゴンボール的青天井インフレパワーアップを使えない」のに迂闊に“主人公視点では勝ち目が無い敵"を出した場合の緊急手段なんだよ。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 16:40:15 ID:QzNTYxMzg
流刃若火とかいう最後まで最強だった斬魄刀ってすげえや
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 17:07:52 ID:Q0MDI3MzQ
>>94
始解の時点で藍染が専用メタ用意するレベルだし
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 17:37:46 ID:c0OTA5OTQ
効くかどうかは別としてクロノス登場時のラブリカ絶版の小理屈は面白かったな
時間停止中に死んだ者は時間の狭間に取り残されるっての
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 17:57:12 ID:I3MTEwNzQ
山爺、りゅうじんじゃっか無効にされたけど筋力でねじ伏せた説
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 18:25:21 ID:Q0MjAzMjQ
山じいって1000年前は本気出さずにこいつ倒したんだよな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 19:20:02 ID:k4OTAzNDY
油断して能力使って無い時に倒せば良いだけなんだから、狙撃とか死角からの攻撃とか色々やりようはあると思うけどな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:05:45 ID:Y0MDQxNjY
>>106
死角不意打ちは藍染のうなじガードみたいに防がれそう
自分の能力の弱点突いてくるであろう事は能力関係無く予想してるだろうし
0
109. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:06:18 ID:UyMTQzODI
>>106
被弾して気付いた時点で未来改変する暇もなく即死させるなり
未来改変でもどうにもならない状態に追い込むなりしないと
復活してくるから、ただ当てるだけじゃ倒しきれない
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:57:08 ID:IyODkyMDQ
陛下が寝てる間に見た夢（未来）をユーゴーが見せたものだとして改変しないで放置する以外だと藍染の鏡花水月での干渉以外で破るのは多分無理。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 21:43:46 ID:U5MDI5NzA
見たら死ぬ絵でも張り付けておけばいいんじゃないですかね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年10月29日 19:38:41 ID:Y0NTg3Mzg
鏡花水月で何とか欺いて風死絞縄発動まで持っていければ勝てそう
問題はそれがかなり難しいことっていう
パワーごり押しはチャンイチがそれ出来てない時点でもうね
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