【ブリーチ】結局一護って作中でどのくらいの強さなの？
1: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 19:55:28
ユーハバッハとやり合えてたしトドメ刺したし作中最上位に違いないんだろうけど最終章の扱いがそんなに良くなくてあんまり強そう感がないんだが
2: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 19:56:34
正直トドメ刺すのは別に一護じゃなくてもよかった
立ち位置だったような気が
立ち位置だったような気が
35: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:22:21
>>2
むしろ一護の火力じゃないとユーハ殺せない。
ユーハは能力を封じられたが力自体は神そのものなので他のメンツは火力が足りない。
そしてあの戦いができたのは一護の性格もあるので描写が分かりづらいだけで結構ちゃんと主役してる
むしろ一護の火力じゃないとユーハ殺せない。
ユーハは能力を封じられたが力自体は神そのものなので他のメンツは火力が足りない。
そしてあの戦いができたのは一護の性格もあるので描写が分かりづらいだけで結構ちゃんと主役してる
37: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:22:57
>>2
むしろ一護がフィニッシャーやるのに適役で、だからこそトドメをさされないようにユーハバッハがガンメタ張った感じだと思う
むしろ一護がフィニッシャーやるのに適役で、だからこそトドメをさされないようにユーハバッハがガンメタ張った感じだと思う
90: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 13:22:13
>>2
霊王殺せるのチャン一だけだから霊王吸収したバッハもチャン一以外じゃ無理だよ
霊王殺せるのチャン一だけだから霊王吸収したバッハもチャン一以外じゃ無理だよ
3: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 19:58:05
搦手に弱い
スペックで言えば最上位クラス
スペックで言えば最上位クラス
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5: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:00:05
主人公って搦手に弱いケース割と多い気がする
にしたってBLEACHの場合、最終章は扱い悪かったけど
にしたってBLEACHの場合、最終章は扱い悪かったけど
13: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:11:21
>>5
まともにぶつかるような戦いさせてくれないから…
まともにぶつかるような戦いさせてくれないから…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:01:11
ステータス最強クラス
状態異常耐性ゼロ
そんな感じのアタッカー
状態異常耐性ゼロ
そんな感じのアタッカー
7: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:01:18
最終章でまともな勝負したのキルゲ戦だけじゃないの？？
スゲーよな主人公なのに
スゲーよな主人公なのに
8: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:04:37
最終章は概念系能力の押し付け合いの中最後までバニラアタッカーで駆け抜けたのは評価されるべき
9: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:05:02
ゴリゴリの物理勝負の世界だったらマジで最強クラスだったかもしれんがいかんせん悲しきかなBLEACHの世界
上位存在ほど概念バトルや搦手ばっかで相性悪い
後ガチで殺す気で行けば一護は超強いけど
あまりにも性格が戦闘向きじゃ無いデバフがある
上位存在ほど概念バトルや搦手ばっかで相性悪い
後ガチで殺す気で行けば一護は超強いけど
あまりにも性格が戦闘向きじゃ無いデバフがある
11: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:09:02
霊圧とか関係ない毒と未来干渉してくるヤツがあまりにも天敵すぎる。ぶっちゃけこいつらと後はジェラルド以外なら基本ずっと火力で吹き飛ばせばなんとかなるレベルでチャン一のステバグってるから……
12: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:10:59
一番の強みでもあり1番の弱点でもあるのが性格だから
あの性格じゃ無きゃ最終章のラストバトルのようにはならなかったけど
あの性格だからこそ本気で殺せないし、舐めプしてる間に搦手にボッコボコにされる
あの性格じゃ無きゃ最終章のラストバトルのようにはならなかったけど
あの性格だからこそ本気で殺せないし、舐めプしてる間に搦手にボッコボコにされる
14: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:11:57
何せ霊圧ブッパしか攻撃手段がないからな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:16:02
>>14
それ当たればユーハバッハですら死ぬんだよ！！
当たれば！！
それ当たればユーハバッハですら死ぬんだよ！！
当たれば！！
16: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:14:20
一護の存在ってマジで希少ではあるけど
別に絶対の最強ってわけじゃ無いのがおもろいわ
潜在能力はバケモンだけど、ちゃんと対策とられたら普通に負けるし
最終章メタられすぎぃ
別に絶対の最強ってわけじゃ無いのがおもろいわ
潜在能力はバケモンだけど、ちゃんと対策とられたら普通に負けるし
最終章メタられすぎぃ
17: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:14:58
師匠がちょうどいい敵をあてがってくれないから…
18: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:15:33
周りは数百年数千年戦いのための訓練してるところ数年程度だから搦手に弱いのは仕方ない
21: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:16:52
カードゲームで例えると素の打点やらがめちゃくちゃ高い代わりに効果なしみたいな子だよね、チャンイチ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:19:20
>>21
バニラよりは高打点貫通持ち戦闘破壊耐性持ちだけど効果無効と効果破壊とバウンスと除外とステ減少にあまりにも弱い感じかな？
バニラよりは高打点貫通持ち戦闘破壊耐性持ちだけど効果無効と効果破壊とバウンスと除外とステ減少にあまりにも弱い感じかな？
30: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:20:08
>>21
デュエマで例えるとシールドトリガースピードアタッカーワールドブレイカーパワー百万みたいな性能
なんか単純なキーワード能力しか持ってない
デュエマで例えるとシールドトリガースピードアタッカーワールドブレイカーパワー百万みたいな性能
なんか単純なキーワード能力しか持ってない
33: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:21:25
>>21
カードゲームで言うなら
召喚して攻撃すると相手は死ぬ
みたいな能力だと思うんだけどね
カードゲームで言うなら
召喚して攻撃すると相手は死ぬ
みたいな能力だと思うんだけどね
22: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:18:08
ほら…ポケモンとかもどんだけ攻撃力高くても
カウンターされたら負けるし…
やっぱ搦手ってどの作品でも強いんだなって
いや、BLEACHのは搦手ってよりはズル過ぎ概念バトルみたいになってたけど
何で敵側みんなラスボスみたいな能力ばっか持ってるんじゃ
カウンターされたら負けるし…
やっぱ搦手ってどの作品でも強いんだなって
いや、BLEACHのは搦手ってよりはズル過ぎ概念バトルみたいになってたけど
何で敵側みんなラスボスみたいな能力ばっか持ってるんじゃ
23: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:18:19
ホワイトお兄ちゃんからもっと戦い方教わらないから……
24: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:18:35
搦手に弱いってあの世界では割と致命的じゃない？別に霊圧で無効化できるほど圧倒的でもないみたいだし
26: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:19:15
才能は最強だけど、性格が戦いに向いてない
28: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:19:32
フルブリンガー相手には培った戦闘経験を活かしてたけどチャンイチは最強のポテンシャルに付け焼き刃の技術で戦ってる
その上でホワイトさんに乗っ取られると勘違いして怯えてたりデバフが入り続けてる
その上でホワイトさんに乗っ取られると勘違いして怯えてたりデバフが入り続けてる
29: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:19:55
霊圧ゴリ押しで戦う漫画だと思っていたのに全然そんなことなかった
34: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:22:02
>>29
一応一護が参戦した時点で戦った奴だいたい霊圧割増してたり同格だからなぁ
一応一護が参戦した時点で戦った奴だいたい霊圧割増してたり同格だからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:21:07
まぁ…死後めっちゃ長い年月修行したチャンイチとかめっちゃ強そうだし
いや性格的に、殺しきれなくて手痛い反撃されてそうだな…
いや性格的に、殺しきれなくて手痛い反撃されてそうだな…
32: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:21:13
霊圧
パワー
スピード
スタミナ
の全てで作中五指に入る（まあ多分全部の項目の上位五人は順位は変わっても同じ人）
パワー
スピード
スタミナ
の全てで作中五指に入る（まあ多分全部の項目の上位五人は順位は変わっても同じ人）
36: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:22:41
潜在能力は最強の男
なお経験と性格
なお経験と性格
38: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:24:12
チャンイチの性格じゃないとラストバトルの流れに持ってかないって意味ではめっちゃ主人公なんですよ
なんで他のバトルが絨毯なんですか…
もうちょっとかっちょいいバトルくれ
なんで他のバトルが絨毯なんですか…
もうちょっとかっちょいいバトルくれ
39: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:24:20
一護が相手と自分の特殊能力封じるとか系の能力持ってたら一護の一方的虐殺劇になる程度には強い
しかし、そんな能力はない
しかし、そんな能力はない
40: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:25:22
始めから殺す気で力全開にして無限月牙天衝すれば最強クラスだよ。すれば
41: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:26:06
>>40
藍染に関してはマジでこれで解決だったからな
藍染に関してはマジでこれで解決だったからな
49: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:31:07
>>41
愛染編は白一護全力で抑えずにちょっと任せるだけで終わるからね。
愛染編は白一護全力で抑えずにちょっと任せるだけで終わるからね。
42: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:26:21
嘘じゃん
ここから熱い戦いが始まるぞ
って感じだったじゃん
ここから熱い戦いが始まるぞ
って感じだったじゃん
44: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:28:12
>>42
YHはさぁ……
YHはさぁ……
85: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:31:35
>>42
多分本人の口ぶり的にこれ決まったらユーハッバッハ負ける
多分本人の口ぶり的にこれ決まったらユーハッバッハ負ける
43: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:27:23
確かに最強だな、基本実現不可能って点を除けば…
ガチで殺す気で切られる、バッハはわかる
月島さんあんだけ殺意向けられるの笑うわ
ガチで殺す気で切られる、バッハはわかる
月島さんあんだけ殺意向けられるの笑うわ
45: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:29:06
まともに戦ったら多分劇中屈指の強さなんだろうけど強さを発揮する前に実力封じられちゃうからね
致死量の人といいユーハバッハといい
致死量の人といいユーハバッハといい
47: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:29:11
一護の何が酷いって修行期間全編含めても1年もないことだよ。
しかも基本2日とか3日とか短期間な上に大部分が無月習得時の時だけどなかったことになったし…
そもそも修行して得た力っておっさんが蓋緩めただけっぽいし…
しかも基本2日とか3日とか短期間な上に大部分が無月習得時の時だけどなかったことになったし…
そもそも修行して得た力っておっさんが蓋緩めただけっぽいし…
48: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:31:00
あまりにも無い時間を潜在能力とおじさんの機転とアドリブで乗り切ってたのが本編だからしゃーなし
51: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:32:20
普通にステータス高いだけの敵を出せば済むこと
53: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:33:49
>>51
鏡花水月捨てた藍染だな
格は遥かに落ちるけどグリムジョーとノイトラもその系譜か
鏡花水月捨てた藍染だな
格は遥かに落ちるけどグリムジョーとノイトラもその系譜か
54: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:34:02
チャンイチとしてちゃんと満足して戦えたバトルとか中盤ぐらいまでしか無くて
後は大体は不本意で勝つか負けるか、圧勝かで笑うわ
後は大体は不本意で勝つか負けるか、圧勝かで笑うわ
55: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:35:36
公式ノベルの比較
57: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:37:13
>>55
銀城隊長格上位レベルあるのか
銀城隊長格上位レベルあるのか
58: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:39:25
>>57
そもそも復活チャン一糞強いからな…
たぶんあの状態でも滅却師達相手でも親衛隊とグレミィ除けばサシでやれば勝てるくらいには強い。
そもそも復活チャン一糞強いからな…
たぶんあの状態でも滅却師達相手でも親衛隊とグレミィ除けばサシでやれば勝てるくらいには強い。
60: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:41:06
>>57
一護の保険代用を担える逸材だしな
戦闘経験とかなら一護以上だろうし
一護の保険代用を担える逸材だしな
戦闘経験とかなら一護以上だろうし
61: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:41:30
>>57
一護から奪って使えるようになったのか元から使えるのか不明だけど、冷静に考えると虚化+卍解+完現術+本人の戦闘経験だからね
一護から奪って使えるようになったのか元から使えるのか不明だけど、冷静に考えると虚化+卍解+完現術+本人の戦闘経験だからね
68: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:53:56
>>57
廉価版チャン一
廉価版チャン一
62: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:41:39
設定に忠実すぎてなかなかくたばらない滅却師連中も悪い
感情に揺さぶられて死んでったスタークとヤミーを見習えとは言わんが
感情に揺さぶられて死んでったスタークとヤミーを見習えとは言わんが
64: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:45:27
むしろ決めるところだけは決めてるぞ
その場面に到達するまでの周りの話が長すぎるうえにユーハのせいでほぼほぼただの無駄な尺だったのが問題なわけで
その場面に到達するまでの周りの話が長すぎるうえにユーハのせいでほぼほぼただの無駄な尺だったのが問題なわけで
65: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:47:39
一護と剣八が一番同類なんだよな
野晒もお姉さんとロリに姿変えるみたいだし
野晒もお姉さんとロリに姿変えるみたいだし
66: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:48:09
攻撃力、防御力、機動力、鬼道、霊圧、知力でステを表すとしたら(死神の限界が100)、
200、70、100、0、150、60くらい
200、70、100、0、150、60くらい
69: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 20:58:33
全知全能の停止した霊王ユーハバッハにはゴリ押しで勝てる
聖別後の親衛隊には勝てない
接触して肉団子、万物貫通、希望が欠けたぞ！、そして本編の絨毯
聖別後の親衛隊には勝てない
接触して肉団子、万物貫通、希望が欠けたぞ！、そして本編の絨毯
72: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 21:04:05
>>69
ユーハッバッハの全知全能を停止しなくても油断したら負けるんだよなぁ
その油断を何故か物に出来なかっただけで
ユーハッバッハの全知全能を停止しなくても油断したら負けるんだよなぁ
その油断を何故か物に出来なかっただけで
76: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 21:24:04
単純な能力はあの世界でトップクラスだけど本人がチョコラテだからなチャンイチ
あと新しい力を手に入れたら即実戦に駆り出されることが多くて使いこなせてないイメージ
あと新しい力を手に入れたら即実戦に駆り出されることが多くて使いこなせてないイメージ
77: 名無しのあにまんch 2022/09/04(日) 21:34:32
>>76
卍解→会得数時間(下手したら数十分)しない内に実戦投入。しかも戦闘中に身体が霊圧に耐えられない事が判明
虚化→会得してから多少時間はあったけどそもそもコントロールか難しくて持続時間すらままならない。戦闘中に持続時間伸ばしてくしかない。虚閃も使えない
真の斬月→判明してから即実戦投入
鬼では？
卍解→会得数時間(下手したら数十分)しない内に実戦投入。しかも戦闘中に身体が霊圧に耐えられない事が判明
虚化→会得してから多少時間はあったけどそもそもコントロールか難しくて持続時間すらままならない。戦闘中に持続時間伸ばしてくしかない。虚閃も使えない
真の斬月→判明してから即実戦投入
鬼では？
79: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 07:08:46
全種族混ざってるくせにできることの幅が狭すぎる
81: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:17:51
全力出すの下手くそだけど同様に手加減も下手くそだからなチャン一
強くなればなるほど戦い難い
強くなればなるほど戦い難い
84: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:28:07
ユーハバッハと素のスペックでは互角かそれ以上だぞ
全知全能対策が無かったから無理だけど
全知全能対策が無かったから無理だけど
87: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:43:14
ロマン砲感ある。
けっこう実用性あるレベルの。
上手くいえないけど遊戯王の列車ワンキルくらいのロマン砲。
けっこう実用性あるレベルの。
上手くいえないけど遊戯王の列車ワンキルくらいのロマン砲。
91: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 13:24:45
超パワーで皆殺しに向いた能力と使い手の人格が全く合ってない
92: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 14:46:34
チャンイチは虚である破面にも甘さ発揮するからなぁ
連載当時は彼らの死は魂魄が尸魂界に行って報われることだからジャンジャン切り伏せていいじゃんと思ってたからイライラしてた
十刃、特にヴァストローデ級を殺す＝世界のバランス崩壊だから正解だったわけだけど
連載当時は彼らの死は魂魄が尸魂界に行って報われることだからジャンジャン切り伏せていいじゃんと思ってたからイライラしてた
十刃、特にヴァストローデ級を殺す＝世界のバランス崩壊だから正解だったわけだけど
93: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 14:52:29
霊王吸収形態はぶっちぎりで最強だからな
チャン一がいないと誰であろうとダメージを与えることは不可能だろう
チャン一がいないと誰であろうとダメージを与えることは不可能だろう
96: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 15:19:17
山爺に勝てる？
100: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:13:39
>>96
スペック的には勝てるけど性格的に負けるんじゃない？
正直山爺だけじゃなくて崩玉融合藍染みたいな不死以外は先制月牙連打で大体殺せるし
スペック的には勝てるけど性格的に負けるんじゃない？
正直山爺だけじゃなくて崩玉融合藍染みたいな不死以外は先制月牙連打で大体殺せるし
97: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 15:26:21
一護はポテンシャル最強、性質が特殊なだけで最強無敵というわけではないからなぁ
勝ち筋も負け筋もハッキリしてるキャラだから勝てると言えば勝てるし負けると言えば負けるんじゃない？
勝ち筋も負け筋もハッキリしてるキャラだから勝てると言えば勝てるし負けると言えば負けるんじゃない？
98: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 15:50:02
序盤にヤンキーとケンカしてた時に救急車呼んでからケンカ始めたのが一護の性格そのものだからね
必要とあれば殴りあいもするし勝つけど、相手を傷つけたままで良しとできない
そりゃ殺し殺されに慣れてる連中の初見殺しに引っかかって倒れるわ（なお強いから死なないもよう
必要とあれば殴りあいもするし勝つけど、相手を傷つけたままで良しとできない
そりゃ殺し殺されに慣れてる連中の初見殺しに引っかかって倒れるわ（なお強いから死なないもよう
101: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 21:48:00
>>98
一護の性格についてはその通りだと思うけどあのシーンは「今からお前らを病院送りにしてやる」という挑発でしかないと思うの…
一護の性格についてはその通りだと思うけどあのシーンは「今からお前らを病院送りにしてやる」という挑発でしかないと思うの…
火力系と概念系(搦手系)は分けて評価すべきだと思う。
なおチョコラテ補正