夢を追う系の主人公って最近の人気漫画だとあんまりいなくない?

  • 123
1: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:28:07
純粋に大きい夢を持つみたいな主人公が少ない気がする
2: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:29:13
未来に夢や希望を持てない子が多くなったんじゃない?
6: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:31:20
>>2
だからこそ漫画で!ってもんだと思うけどそうでも無いのかな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:44:58
>>2
>未来に夢や希望を持てない子が多くなったんじゃない?

昔語りをさせてもらうなら、エヴァンゲリオンの大ブームのとき創作物がそればっかりになったのよ
バブル崩壊、オウム事件、阪神大震災、世紀末
世を悲観する思想・物語ばかりになってた

それが、ワンピースの登場でがらりと変わる
直後にNARUTOが登場し、数年後にデスノートの回視と相まって『俺は○○になる』系主人公が一大ブームになった

最近になって『夢語りする主人公が減った』んじゃない
ワンピース登場で始まったブームが、さすがに陰りを見せてきたって話よ
『失われた三十年』は長すぎた、ってこと
19: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:48:41
>>18
なんか大袈裟かもしれないけどワンピースって日本にとってかなり重要な気がしてきた…
終わったら日本の景気ごといろいろガクンと下がるのでは
54: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:51:01
>>18
>『失われた三十年』は長すぎた、ってこと

最初は『失われた十年』だったのになぁ
70: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 00:47:44
>>18
>未来に夢や希望を持てない子が多くなったんじゃない?

>昔語りをさせてもらうなら、エヴァンゲリオンの大ブームのとき創作物がそればっかりになったのよ

そーいや、るろうに剣心は過去への罪悪感ばっかりだったな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:29:19
若者が未来を諦めてて夢を追う空気じゃないからウケないんだ!(よくいる評論家)
4: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:31:07
未読なんでアレだけどドクストとかは科学への探究心!ロマン!みたいな感じなんじゃなかったっけ? あとヒロアカはあれで一応ヒーローになる夢を追っかける話だしチェンソーマンI部はおっ○○が夢バトルで優勝した
7: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:33:13
>>4
ドクストは状況が絶望的だったからなんか違う気がする
ヒロアカは確かに夢追うタイプだけど始まったのかなり前だし…
5: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:31:19
夢って言い方だとアレなだけで目的って言い方にすればかなりいると思う
9: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:35:42
純粋に「大きな夢」を提示できる作品を描こうとするとファンタジーになるのよ
達成が不可能なほどの夢は現実ではそこまでないしあっても浪漫は薄いから
前だと火影、今でも魔法帝とその肩書きの偉大さや浪漫さある種そこ独自の世界観でしか表せないものだから
10: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:36:08
だいたいこういうのってファンタジー系じゃないと現実的な目標ぼくなって「夢を追う系」扱いされなかったり、じゃあ昔はどんぐらい頻度でそういうタイプの漫画があったの?ってなるから……
13: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:38:05
>>10
確かに昔は多いのかって言われるとそうでも無いか…
ワンピースとナルトが大きいけど他何かあったかな
14: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:38:26
>>10
非現実的な大きい目標とか実績設定してもリアルにボコられた将棋や野球もあるしな
23: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:57:32
>>14
野球はまだ「弱小球団に入団して俺が優勝させてやる」っていうのがあるからマシよ
大人になればなるほどそれがいかに壮大で無理難題な夢であるかわかってくる…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:36:36
欠失を埋めるんじゃなくて大きなプラスを求める系ってこと?
16: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:40:39
最近でもブラクロのアスタとか居ない?
17: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:42:32
>>16
ヒロアカが昔の作品判定されてるからブラクロもそうなんじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:55:12
トリコも〇〇になる系かな
21: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:55:36
確かにジャンプ主人公なら夢を追って欲しいというのはあるな
絶望スタートも悪くは無いが、夢追い主人公の方が俺は好きだし応援したり憧れたりできる
特にその時の看板名乗る漫画は常に夢を追う主人公であって欲しい
46: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:37:20
>>21
>確かにジャンプ主人公なら夢を追って欲しいというのはあるな

ただまぁキン肉マンや北斗の拳、ドラゴンボールが『夢を追っていたか?』とも言えるし

ブリーチや銀魂だって夢は追ってないし
48: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:39:10
>>21
言うて夢を追うジャンプ主人公ってそんなに多くなくない?
22: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 19:57:28
読者の年齢が上がってるからっていうのは?大人は今から純粋な夢を追うぜ!に共感しにくそう
苦境を打破系は大人もなんか添える
24: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:07:41
落語の漫画や北条家お家再興の漫画も夢があると思うが
25: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:11:48
>>24
北条家再興は潰れたお家を建て直す、
父親の落語を認めさせるってのも同じ
どっちもマイナスからゼロに戻す目標なんだよ
29: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:16:41
アオアシ人気出てほしいなー
挫折期間が長くて不評を買ってるらしいが
83: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:36:13
>>29
発行部数1500万部越えは人気作と呼んでも差し支えないと思うぞ
33: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:19:07
ワンピースの影響でそういう作品が増えたってだけで
悟空だって幽助だって桜木だって大層な夢をもって物語は始まってないだろう
ジョジョだってジョルノくらいだ
35: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:21:30
元ネタがあるけど、シングレとかどうなん?
36: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:23:07
高い野望を抱いてる系主人公って誰がいるの
42: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:31:28
>>36
今の世界のありようを変えたい、というなら
マッシュル、ブラクロ、アンデラ、逃げ若
あたり?
38: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:26:53
世界の安定が崩れたり仕組みが変わってしまうほどの壮大な夢は
巻き込まれる一般人どうすんねん
その夢で救われないヤツは滅びるしかないと言うのか
的に言われる事が多い気がする

とはいえ漫画だからそこはハッタリ効かせて頑張ってほしいとも思う
39: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:28:10
>>38
思いつかないんだけど例えばどの漫画…?
40: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:30:46
夢や愛を語りたがるのってキチ入ったマッドキャラとかラスボスの印象がある
43: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:32:18
>>40
主人公にキチ持ってくるのも最近だとありがちでしょ
呪術0だと乙骨とか愛だし狂ってるし
62: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 22:24:58
>>40
夢はいつか必ず叶う!(迫真)
64: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 22:32:50
>>62
たった一度だけでも頷いてほしい…
41: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:31:13
夢ってつまり成り上がりものでもあるから系統としては漫画より前は歴史小説とかになるのかな
まあ今の時代成り上がりたい主人公の需要はそんなにないと言われたらまあ納得はできる
44: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:34:33
マッシュルとかブラクロとかはそうじゃないのか?
45: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:36:47
いやこの世界から死と戦争と飢餓を永遠に無くそうという壮大な夢を追いかけた強く美しいヒロインがいたでしょう
それでいて犬が大好きなんて可愛らしい面も持った、ほら
宝飾品のイメージガールにも抜擢されたとても可憐な……ほらぁ!
47: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:38:51
>>45
ラスボスじゃねえか
ヒロインというのは全否定もしないが
51: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:47:50
ドラゴンボールの悟空はただひたすら強くなりたいってだけで明確な夢とかないから結構異端だ
53: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:49:53
>>51
北斗の拳みたいに“弱いと迫害される”って訳でもないしな

いま北斗の拳が連載開始したら、ヒロインNTRで大騒ぎになりそう
59: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 21:57:38
>>53
常に環境的に恵まれてるというか、基本的に満ち足りてる主人公ってのがバトル漫画としては結構異端だよね
師匠に恵まれ、ライバルに恵まれ、友人に恵まれ、家庭に恵まれ、悟空の人生が余りにも恵まれて過ぎている
52: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:49:47
むしろ悪役の方が壮大な夢を抱きがち
55: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:52:11
90年代終わりに夢を掲げたワンピとハンターとナルトが立て続けに当たった事で
その反動か0年代の大ヒット作はそういう傾向ないよな(デスノートはある種そのアンチテーゼ)
まあそのワンピースが20年以上看板として続いてるってのが異常なんだけど
56: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 20:53:32
ワンピースが25年ジャンプの看板背負ってるから夢を追う主人公がスタンダードな気がしてるけど、最初から「〇〇に俺はなる」って言い切るような主人公の方が実は少ない
58: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 21:24:57
ルフィはなんで海賊王になりたいのかよくわかんないのよ
でも近年の少年漫画は目的をはっきり描かれるようになったかも
もっと若いころそういう少年漫画に出会いたかった
60: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 22:06:12
ワンピナルトハンタと落語逃げ若だと
前者が夢ありで後者がマイナススタートなのがよくわからない
61: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 22:21:18
>>60
ナルトはまぁマイナススタート作品って言っても間違いじゃないよな。
嫌われてる。迫害嫌だな…→好かれたい!って作品だし。
67: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 00:24:12
スポ根とかで「皆で全国制覇!」みたいなのも大きな夢を追うタイプだよね?
71: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 01:09:14
仮に明るい物語が流行ってたとしても「現実が暗い分明るい物語を求めるのだろう」だとか何とでもこじつけれるから流行ってる作風と時勢リンクさせるのはナンセンスだと思ってる
72: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 01:16:50
明るい漫画が少な過ぎて鬱だ
曇らせ以外だと意味分かんない系のギャグや恋愛物の漫画しかねぇ

なのでアタシはスパイファミリーとダンダダンとマジルミエと魔入りました入間君と吸血鬼すぐ死ぬを布教する
73: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 01:24:13
ブラクロ初期は既視感あるとか結構言われてしワンピースの影響で流行ったのがありがちな設定になって逆に避けられるようになった感じじゃね
腹減った〜で始まる系って見られるようになったというか
74: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 01:36:30
現実的な舞台が多いから地に足がついてるって感じ
75: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 01:49:34
あかね囃ちゃんは夢持ってない?
76: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 03:31:02
>>75
そういうまだ進路相談で口に出せそうな地に足のついた夢じゃなくて雲をつかむような夢を見てそして実際につかんじゃう突き抜けた作品がって言ってるんじゃないかな>>1
ロマンではあるがその風呂敷を上手く畳める腕のある作家が少ないし出だしで広大すぎると幼稚とかリアリティないとか現実が見えてないとか前時代的とか下手したら作者編集者の頭お花畑とまで腐される現実
ネットでそれ言われてると好きで読んでる自分もガキ扱いされるかもと怖くなって付和雷同で読むのやめる人もいる

でも夢に貴賎なしだし子供が途方もない夢を唐突に語り出して行動しちゃうことにリアリティが無いとも思えない
フィクションだしそこは何とか調理できるはずだけど、得票数と安定性の割にめんどくさい作業を強いられるからあえてやる意味を見い出せないのかな
77: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 05:11:50
>>75
あかねが父親関連でウダウダ言わずに、私がNO1の落語家になる!みたいなキャラだったら当てはまると思うけど、現状は全然違うからなあ
78: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 13:22:18
あかねは言ってしまえば敵討ちに近い構造の物語だしね
81: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:23:36
火ノ丸相撲は夢追い漫画だね
82: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:24:59
キン肉マンタイプが多い気もするなぁ
84: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:46:57
スポーツやエンタメ漫画すら、3月のライオンみたく「他に生きる道がないから」みたいの陰寄りのが受けてるってのは昔の漫画でもあったんだろうか?
85: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 19:08:44
>>84
別にそういうテーマってわけではないがあしたのジョーのジョーのメンタルはそれに近いな
86: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 23:10:12
ジャンプじゃないけどかげきしょうじょは主人公が歌劇団のトップになるで夢追いに当てはまるかな?最新刊でもう一人の主人公がトップ娘役になるという目標ができたし
66: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 23:36:56
ワンピースとナルトの存在ってやっぱデカかったんだな
よく考えたらその要素が多数派でなくても王道のような気がしてくる

元スレ : 夢を追う系主人公って最近の人気作だとあんまりいないよね

 

漫画記事の種類 > 考察漫画

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:33:20 ID:kxMTMwNjg
人の夢は終わらねぇ!

それは夢を見る事の出来ない男の言葉
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:36:02 ID:g3MTA4MDA
>>1
夢の果てって言ってて夢はいつか終わるものって思ってるルフィと対比してるよね
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:01:38 ID:U5OTc3NDA
>>5
「夢の果て」は夢を叶えた後でも見続ける夢であって夢の終点とは真逆の概念でしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:41:18 ID:A5MjUyNDg
>>1
今の世の中、無難が一番だよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:33:23 ID:A4NDY2MDg
>>15
その無難もある人にとっては到底手が届かない夢の果てだったりするんだ
無難とか普通でいいと言える時点で十分幸せなはずなんだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:20:10 ID:Y1Mzc3MDA
>>15
創作ですらリスク負えないってどうなのと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:28:27 ID:YyMDc1Njg
>>82
鬼滅ですら
過去のジャンプ傑作のいいとこ取りだもんな
それらを知らない層に爆受け
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:33:30 ID:I3MzkxNzI
>未来に夢や希望を持てない子が多くなったんじゃない?

子どもたちではなく、漫画を描いてる大人の思考が漫画にも現れているんだと思う
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:47:52 ID:Y1Mzc3MDA
>>2
異世界に行ったから凄い冒険者になって、人々を苦しめる魔王を倒すぜ!

異世界に行ったけど戦いなんて怖いからほどほどに生活するぜ!


後者が悪いとは言わんけど王道は前者であってほしいなあ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:33:55 ID:c0MDEwMTI
人の夢は‼ 終わらねェ‼


だから、夢を追う主人公の作品も終わらねェ‼
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:35:11 ID:c1ODkzODg
夢を見ないというより勢いのある明るいバカが許されなくなったというか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:43:45 ID:Q1MDQwNDQ
>>4
これはあるよね 後考察する人が増えたからツッコマれないように話作ると自然と主人公側が体制側になっちゃうというか…
0
78. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:17:46 ID:Y1Mzc3MDA
>>17
体制側にある主人公が夢を追えないかってのもまた違うんじゃないか

進撃のエレンは巨人を倒す体制側の人間だったけど
「巨人を駆逐して外の世界を冒険する」っていう夢を追っていた人間でもあったでしょ
まあ最初から叶わない夢だったんだけど
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:49:42 ID:k0MDc2NTI
>>4
一般人の知識量(情報へのアクセス力でも可)が増えたことで
実際にテーマの題材に携わる人への敬意が高まって
生半可な明るさではバカやる=失礼ってのはマジであると思う
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:51:13 ID:k0MDc2NTI
>>24
自己レスだが個人的にはこの傾向自体は良いと思う
(作品のレベルが明らか上がってるから)
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:24:39 ID:k3MjM5MDA
>>24
チェンソーマンのデンジくんが出て来たときは
「なるほど〜!最低限の教育も常識も身につけていない主人公に
 する事で、原始的な欲求だけで物語を進めてくれるコスパの高い
 主人公になってくれるんですね〜!」と思った

タツキは人の心とかないんか?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:28:16 ID:A4MjcwOA=
>>4
それな
あと、これの派生で
✕熱血主人公がいなくなった
○猪突猛進主人公がいなくなった
もあると思う
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:15:33 ID:A4OTM3Njg
>>59
何でもかんでも責任が~とか周りの迷惑を考えろ~とか言うやついるよな
ワートリのオッサムにも永遠とキレてるひともいるし
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:11:07 ID:U0MDM5NjA
>>4
夢を追う主人公はいるけど、そのための具体的な手段とか道のりをノリや勢いだけで済ますことがなくなった感じだよね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:18:57 ID:gwMDc4NDI
>>4
黎明期なら勢いで突き進むとか、地力の不足を技術や気持ちで補うとかいうこともできなくもないんだけど、あらゆるジャンルが成熟期に入ってノウハウがほぼ確立されてしまっているからね
摸索する段階をとうに過ぎてしまっているから素人が試行錯誤で道を切り開くことよりも才能のある人を選別して若い頃から技術を叩き込む方が効率的になっている
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:36:03 ID:YzODY3NTY
漠然とした目標よりもしっかりとした目標に対して
信念糞つよ系の主人公は増えた気がする
有名所だと鬼滅の異常者とかヒロアカのデクとか
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:36:18 ID:g0NDgzNDQ
子(読者)じゃなくて
作者に夢も希望もなければ
登場人物は夢も希望も抱けないし
抱いていても空ぞらしくなる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:37:57 ID:E0ODM0MDQ
言うて昔の主人公もそんなドリーマー多かったやろか
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:10:13 ID:M2NDM3Mg=
>>8
この手の話はイメージ論だけで進行して実例すらも満足に集めないから
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:04:05 ID:g0MzgzOTY
>>8
プロ組織ないしアジア予選で負けが当たり前の日本で「夢は日本をW杯で優勝させることです!」と言って現実を動かした空前絶後のサッカー馬鹿とか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:38:30 ID:cxMzM2NTY
??「憧れは止められねぇんだ!!」

メイドインアビスのリコもというか登場人物ほぼ全員夢を追っているという作品もあるよ!
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:39:19 ID:czMzMzMDg
「このジョルノ・ジョバァーナには夢がある!」
0
120. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:00:18 ID:A4MzU2NTY
>>10
原作ワンピより前、、、、
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:40:01 ID:I0Nzk0NjQ
言われてみれば俺、昔は戦車を個人所有したかったんだけどすっかり忘れてたわ
幾らぐらいあれば休日に毎週砲弾ぶっ放せるんだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:57:45 ID:Y4MDAwMTY
>>11
日本では法的に認められてないんだって
イギリスならイケるみたいよ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:12:36 ID:I0Nzk0NjQ
>>37
マジか…英会話から始めるかなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:24:29 ID:AzOTYxNg=
>>50
これを見て和んだ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:31:50 ID:cwOTA0NTY
>>50
キャタピラのある車用の免許があるからそれとれば良いんじゃね。運良く道路同じ側だし。
普通の免許でも良いけど、戦車では仮免扱いになるから確かその場合それ用の免許持ってる人と同乗してないといけないと思う。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:50:55 ID:I0Nzk0NjQ
>>63
んー…気ままに撃ちたい日もあると思うからなぁ
大型特殊も必要なのかー
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:18:30 ID:Y4ODgwODg
>>63
流石にイギリスでも兵装は無力化しないとムリや
アメリカだと週によっては一部可能、あとロシアとか
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:29:42 ID:I0Nzk0NjQ
>>80
露は無いな
アメリカ目指すか🇺🇸
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:20:37 ID:cwOTA0NTY
>>86
ポーランドとかの東欧とかも良いかも
0
109. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:49:37 ID:g3MDgwNTI
>>100
ありがと!
でも今の情勢でロシアに近づきたくねぇ
早く世界が平和になるといいね
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 02:04:16 ID:Y1NDExNjc
>>50
これが戦車部の先駆けになろうとは、この時は誰も思いはしなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:40:23 ID:M1NjE2NjQ
ルフィは海賊王、ナルトは火影、ジョルノはギャングスター

パッと思いつくジャンプ主人公の「〇〇になる!」ブラクロもそうだな。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:41:05 ID:Y3NjI3NDA
スマホ普及で老いも若きも現実的になっちゃったからな
だからこそ夢を語らない主人公の方にリアリティを感じるのでは
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 05:39:01 ID:IzOTY3NTc
>>13
むしろ、夢や理想を実現するためにどうすればいいかについてそのキャラなりに考えて実行してる方が現実的
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:41:07 ID:YyNjkwNjg
世の中がどうこう以前に、具体的な夢=目標=終着点を決めると話づくりが難しくなるからね
進行が早すぎると夢が簡単なものに見えてしまうし遅いと話が進んでない感が出てしまう
ジャンプの場合めでたく人気が出たら引き伸ばしでロードマップが滅茶苦茶になる可能性もあるし
暗殺教室みたいに始点から終点まで完璧にスケジューリングした上にそれを実行するのはほぼ不可能だから「現実的な夢」を設定する(できる)人は少ないのよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:47:37 ID:U5MjI4MDA
>>14
ルフィは海賊王になる!って夢はあるけど
「海賊王になってどうするのか?」って具体的なビジョンはボカしたままなのは考えてやってた事なのかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:49:25 ID:g3MTA4MDA
>>20
映画でウタに新時代を作るためだって言ってたけどどうなんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:55:07 ID:U0ODM1MDQ
>>20
世間的には海賊王って「ひとつなぎの財宝を手に入れた奴」という具体的でありながらフワッとした存在だからねぇ
だからこそルフィにはそれとは別に何か夢があるという話が出てきたわけだし、最初からこの二つはワンセットで考えてたんじゃないかな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:55:33 ID:Q1MDQwNDQ
>>20
そもそも「なんで海賊王になりたいの?」ここが未だに分からないのよ シャンクスとの約束は「帽子返しに来い」だし、海賊=海賊王を目指す存在って捉えてる訳でもない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:05:29 ID:E3NDcyODQ
>>32
夢の果てをかなえるには海賊王になる必要がある(もしくはそれが近道?)と考えてるっぽいというのは最近出てきた
海賊王になること自体が壮大で難しいことだけどルフィとしては多分通過点なんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:16:26 ID:Q1MjM0OA=
>>32
革命って言うとアレだから海賊王って言ってるだけじゃね?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:34:36 ID:g3MTA4MDA
>>52
革命家ドラゴン「…」
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 01:12:53 ID:AwMDY0MTU
>>32
そんなのタイトル見てわかれよ
話が進んできたから『海賊王のお宝であるワンピースを手に入れる=海賊王』って図式が崩れてきただけやろがい
0
121. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 15:58:11 ID:M4ODI0Nzc
>>113
頭悪そう
0
123. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 00:20:05 ID:I0MjU4MDA
>>14
血で血を洗う週刊少年誌で生き残っていく上では、アドリブで展開が変えやすいように「状況」に主人公を放り込んだ方がいいもんな
ゴールである「目的」を設定するのは状況が安定してきてからでも遅くはない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:42:44 ID:Y5NjgwMjA
夢と言われると「このジョルノ・ジョバーナには夢がある」を真っ先に思い出すけど夢の内容が一般的な視点からするとやべえ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:52:39 ID:E0MDc3NDA
>>16
セリエAのプレイヤーになる以上の憧れがギャングになることって言われたらね
本人の気持ちの強さは理解できても夢の内容は理解できないんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:45:10 ID:I0Nzk0NjQ
目標としての夢でなく、現世で叶わぬものとしてなら
俗に言う「なろう」系でいっぱいあるぞ!
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:51:57 ID:E3Nzc4Mjg
>>18
なろうも異世界でチートな能力持ってるけど目立たないよう無難に生きよう!って感じだからデカい夢追ってるやつあんま印象ないなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:08:09 ID:A5MTc2NjA
>>27
成り上がり物ですら「地道に生きてるつもりが周りに持ち上げられて気が付いたら皇帝になってましたテヘペロ」みたいなののほうが多いもんな…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:46:30 ID:AxMDY4MTY
夢や目標に執念深く挑む主人公に説得力を持たせるときに
「何かを失った・何かに飢えていた経験」が必要なんだと思う。
そこを物語の冒頭で開示してるかどうかの違いであって
ルフィも動機に負の側面くらいあるんじゃなかろうか。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:48:26 ID:YwNDEyNA=
自分が夢を無謀と目標に選り分けるようになってしまっただけだな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:48:35 ID:AwNDYyODA
イメージ引っ張りがちなワンピースが意外と多数側じゃない要素で成り立ってるあたり、やっぱ王道ってのは多数派が通るから王道なんではなく王者が通るから「王」道なんだなって思い知らせる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:51:17 ID:Y5MTQ4ODQ
あんま変わらないと思うけど、異世界転生ものは平穏に暮らしたい的な願いは多い気がする。それ以外の作品に関しては大きな夢を持つ主人公の比率は変わらないような
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:52:05 ID:A2OTE2OTY
狂人と罵られながらも大きな目標に向かって進む主人公
「全ニンジャ殺すべし」
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:52:19 ID:E2ODM1NTY
ハッハー!
(以下自粛)
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:02:14 ID:I5NTgyMzY
>>29
同人王に、俺はなる!
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:56:18 ID:E1Nzk5OTY
進撃・・・で夢を追ってたのはどっちかっていうとアルミンか
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:56:29 ID:cwNTk0MzI
オレは◯◯になる!!系漫画で目標達成できないのってレアだよな
シャーマンキングお前のことやぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:27:43 ID:gwMDc4NDI
>>34
あれは主人公の目的が「ラクして暮らしたいからとりあえず偉い人(シャーマンキング)目指す」って感じなので目標達成できなくても無問題なのよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:56:33 ID:E0Mzg4MzY
終末思想が消えたのはワンピースのおかげじゃなく単純に2000年が普通に来たからじゃね
99年ぐらいまでは普通にそう言うので賑わってたし
ワンピは97年だろ
数年後にデスノとか言っててなんかおかしいなと思ったら
0
107. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:45:20 ID:A4NTAwNDA
>>35
1999年に人類が滅亡すると信じていた人たちは2012年にワンチャン求めたんだ
90年代には「めっちゃ不況やけどいつか終わるやろ、もう少しの辛抱や」くらいに思われていたのが
2000年代には「もしかしてもう好景気が来ることなんてないんじゃね…?」となり始めてきたのもあって
終末思想はまだまだ根強かった
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:56:39 ID:Q1MjM0OA=
「海賊王に俺はなる」って「俺が海賊王になって仕切るしか世の中を平和にする方法は無い」じゃね?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:58:43 ID:Y2NDUyODQ
またどこかのクソサイトから持ってきたような話を…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 19:59:24 ID:Q3MTQ0Njg
目的がしっかりしてる主人公の方が好きだな
話の根幹もあんまりぶれずに済むし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:01:12 ID:kwMDg3OTY
まあ千空は夢を追う系主人公でええやろ
状況がそれ以外許さなくなったのは確かだけど、世界がああならなくても夢を追ってたはずや
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:02:25 ID:Y5Mzc2NDA
漫画の流行りで世間の若者を語るのマジで頭悪いと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:02:32 ID:g3MDg1MzY
ジバクくん
アニメの主題歌好きだった
0
92. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:11:39 ID:k2Njk2ODA
>>43
「俺の野望は世界制覇!とにかく俺が"全世界・ツェルブワールド"の覇王になる!!!敵はみんな舌かんで死ね!」
少年漫画の主人公はこんな感じでいい
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:04:03 ID:A1MzUzNTY
海賊が夢を見る時代はもう終わったんだ!ってベラミーも言ってたし…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:06:10 ID:g0NzQwMjA
大きな夢を追うって判定の基準がよく分からん
野球で言うなら甲子園出場〜優勝、プロ入り、メジャーリーグ、大谷翔平みたいに歴史に名を残すならどっから大きな夢なのか、そもそも野球という現実的な尺度で語る時点で大きな夢と言えないのかっていうのがはっきりしないと
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:19:13 ID:A5MTc2NjA
>>46
それは難易度というかスタート地点からの距離で考えてもいいんじゃないの
弱小校とか野球部無い学校からスタートなら甲子園出場だって大きな夢だし逆に名門校レギュラーからスタートなら大リーグ入りくらいでも大きな夢とは言えないかもしれんし
要するに主人公の現時点からみて無謀かそうでもないかって話かなって
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:25:14 ID:A1NjA0MzY
>>46
その辺をみっちり描いたのが火ノ丸相撲やね
まず大相撲の力士になる! という大目標を最初に立てて、そのために学生の身分で何ができるか…という中目標を立てて、それを叶えるために仲間を集めてチームを作り皆で強くなる! という小目標をエピソードごとに立てていった
プロ入り後は横綱という大きなターゲットがいたし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:08:40 ID:QyNDc4OA=
アオアシのアレで挫折期間長いとか嘘だろ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:22:52 ID:gwMDc4NDI
>>48
挫折が苦手な人はとことん苦手だからね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:03:08 ID:gzMzQ4NTg
>>48
むしろ挫折から立ち直るの早い方だよな
挫折の回数自体は多いけどね
ちょっと主人公無双始まったらこれ跳ね返されるフラグだな?ってなる
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:10:21 ID:g1OTc2ODQ
ナルトも別にずっと火影目指してたわけでもないような
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:47:53 ID:A4NTAwNDA
>>49
いやナルトの目標はずっと火影一本やろ
しょっちゅう「火影王に俺はなる!」って宣言しなかったってだけで
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:12:59 ID:M4NzU3OTI
主人公に目的もない漫画の方が少ないと思うんだが
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:16:51 ID:QxNzg0NDQ
最近●●なやつ減ったよな(増えたよな)的発言はすげえ老害っぽく見えるからなるべくしないよう気をつけてる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:40:21 ID:M4MzQwNjA
>>53
「昔はジャンプ漫画をメインとした少年漫画を多く読んでいた」のが青年漫画や大人向けの漫画も読むことが増えて、割合が減ってるだけのパターンは多いからな
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:22:00 ID:IyMjU5MTI
ブルーピリオドとかメダリストとかアフタヌーンみたいな青年誌以上だとまだまだあるけど少年誌は確かに減ったな

あれはむしろ歳をとったからこそ改めて夢を追う姿を見たいってニーズだったりするんだろうか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:27:42 ID:E5NzgzODQ
スレでも言われてるが失われた三十年のせいで夢に向かって努力するってのが無駄な行為だと馬鹿にされる空気が強くなってるってのはあるかもしれんな
今はリアリティラインとかうるさく言われるし漫画に夢や希望を求めるより現実(ということにしたいそこそこのビター)を望む人が多いのかもしれない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:18:04 ID:I1MDgwMjQ
>>58
せやけど「一所懸命がむしゃらに頑張るなんて格好悪い」みたいなのは大昔からどの時代でも(特に若い頃は)普通にある感覚やない?
昭和のアイドルだってアイドル目指して努力しました!なんて言わずに「そんなつもり無かったけど友達が勝手に願書送ってて…」みたいな振りしとったしなあ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:28:37 ID:E5NzgzODQ
>>79
その感覚自体は普遍的だけどでも昔の方がワンチャン望む気持ちは皆持ってたと思う
今の若い子って本当に色々知ってるから時に現実以上に実社会は厳しくて夢や希望なんて無いんだって思い込んでるよ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:52:58 ID:k3NjEzMTI
>>85
職業柄毎年何十人もの中高大学生と接するワイからすると、夢も希望もないと思い込んでる子なんて滅多に見ないがな…
確かに皆とても現実的だし堅実だし、未来なんか夢も希望もねーよペッってポーズがカッコ良いという風潮もあるけど、実際に話すとどの子も眩しいくらいに将来への希望で輝いてるんだぜ…(遠い目
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:17:02 ID:I1MDgwMjQ
>>89
SNSなんかだとそのポーズの部分だけが表に出てくるから、それが今時の子のイメージとして定着しちゃうってのはあるかもしれんね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:28:45 ID:Y5OTc1MDg
まっすぐな王道主人公を魅力的に描くってそれはそれで相応の技量がいるだろうからな
ちょいとヒネてたり癖のある主人公が増えてると言うならそれを後追いしやすいだろうし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:31:02 ID:YxMzU5OTI
「男なら誰だって一度は地上最強を夢見る」とか語ってたのに
あとになって急に「俺は一度だって地上最強を夢見ちゃいない」とか言い出すバキ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:31:45 ID:czODA3Mjg
「ボクは新世界の神になる!」
頭脳明晰で運動神経抜群の美形主人公が高い目標を目指すのだから、きっと夢と希望に溢れた漫画に違いない!
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:36:56 ID:A4NDY2MDg
>>62
実際デスノート使って社会を本人なりにより良くできると考えてた最初は希望に満ち溢れてたぞ
なお
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:41:22 ID:A4NTAwNDA
>>68
そんな希望溢れるスタートじゃなかっただろ
殺すほどでもない(と月には思えた)奴を試しに書いてみたら出来ちゃって
人殺しちゃったどうしよう…どうせ後戻りできねーならとことんやったらぁ!と開き直った結果だぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:32:26 ID:ExNTExMDQ
少年漫画で頑張って若者語ってるところ悪いけど
描いてるのはもちろんもう読んでるのも大人や
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:36:16 ID:c5NDUxNjg
呪術なんか夢もへったくれもない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:46:22 ID:YxNzc1MTY
結構重要なことな気がしてきたわ
1話あるいは序盤の方で主人公の目的を明示させる
ワンピだけでなくNARUTOもそうだったし
ヒット作の傾向のひとつではあるんだろうな

逆に何が目的なのかを探し求めるというパターンもあるから
まぁひとつの傾向だよねと
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 20:55:05 ID:c2MTI1ODA
ふわっとしてるなあ
せめて「最近の人気漫画」とやらを10~20くらい挙げてさ、主人公が夢を追うのが何割、そうでないのが何割、とか出してよ
具体例も言わずに、他人がこういうのがあるよ、と挙げたのを最近のじゃないと否定するとかお前もう話す気ないじゃんっていう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:05:15 ID:Y4NTQ2MTI
夢を持つって結構大変なんだよね
だから夢を追い続ける主人公ってそれだけで人間としての軸が出来てる印象あるわ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:07:52 ID:gzNzE2NTY
呪術は虎杖がどん詰まりで
むしろけんじゃくの方が夢を追いかけてるよね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:18:43 ID:EyNjE0NTY
どうせああなるし俺はわかってるんだぜ的な逆張りで気取ったやつが増えた感
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:51:10 ID:U3NDc1MTY
炭治郎の無惨討伐も十分すぎるほど壮大な目標だったけど「夢」ではないから当てはまらんのかね?
そうなるとそもそも該当する漫画自体が元から殆ど存在しなくなる気がするが
0
112. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 00:32:30 ID:UxMDg3MDc
>>87
鬼滅のテーマは個人の夢じゃなくて受け継がれる想いだからちょっと違うかな
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:51:50 ID:UzMTYxNDA
み~んな俺んヤル事 見下しやがってよお‥‥‥ 復讐だの 家族守りたいだの 猫救うだの あーだのこーだの みんな偉い夢持ってていいなア!! じゃあ夢バトルしようぜ! 夢バトル!!
0
91. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:10:57 ID:k1MDM0MzY
嘘喰いは「世界平和」が冗談かと思ったらマジでやってたのがびっくりした
0
94. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:21:35 ID:A0OTk2MDg
現実でも根性論が流行らなくなったみたいなものでは
がむしゃらにやってりゃ強くなって結果が出るとかないわーって
主人公が努力するのは大前提で、どうやって取り組むのかってところに焦点が当たりやすくなった気がする
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:42:57 ID:gwMDc4NDI
>>94
夢を持つことだけでなく、
夢を叶えるために具体的にどんなことをすればいいのか、夢と現実(金、環境、時間)の折り合いをどうやってつけていくかについて書くことも求められている気がする

某朝ドラが叩かれたのもそこら辺のリアリティが無かったせいだと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:29:28 ID:E2OTU1NDA
夢も希望もない奴らがなんか語ってらあ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:47:48 ID:c4NjAwNDA
トリコはガッツリ夢持ってたよね
OPでも「どんな夢も食える」って出るくらいに
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:22:06 ID:k0OTMwMzY
ルフィ「海賊王になる」
ナルト「火影になる」
黒崎一護「天下の大将軍になる」
アスタ「魔法帝になる」

ジャンプだと結構多いんじゃないか?
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:24:29 ID:E1ODk1NjA
言うてもジャンプ系に限っても夢を追う系の作品ってむしろ少数派だった気が…北斗もシティーハンターもるろ剣も夢を追う系じゃないし
ROOKIESとかアイシールド21とかのスポーツ系はどうしても全国大会って展開になるから夢というか目標に向かって進んで行くって構造になるけどそれ以外で夢を追う系はワンピナルトくらいしかない気がする
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 00:14:26 ID:M2MjQ4MzE
ハーレム王に俺はなる!って一話で宣言してる主人公を知っている

最近かは知らん
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 00:23:27 ID:UxMDg3MDc
エヴァンゲリオン後に増えたのはシリアス&メタ系であって別に悲観する作品ばっかって訳じゃないんだけど…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 05:44:31 ID:M3NDMwMDE
時代に合わせて見せ方が変わってるだけだからそうは思わない。本質的なことだから消えるとしたら人が滅ぶ時

夢・目標設定型を定番化させたのはロケットスタートを成功させたワンピだけど→etc,→ヒロアカ→チェンソーマンと形を変えてそれは受け継がれてる。一行目に戻るけどチェンソーマンが1話の脚本の型今後の展開含めて令和版ワンピだから
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 08:19:30 ID:IxOTQ2NjY
いっそ、「金色のガッシュ」みたいに最後の一人になるまで勝ち残った奴が王様とかやればいいんじゃねえの?
0
118. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 08:20:35 ID:IxOTQ2NjY
王様ランキングは近年じゃ珍しく主人公がデカい夢持ってたな。まあ最終的に王様辞めるんだけど。
0
122. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 20:45:51 ID:A1NTM0MjQ
そういやハンターも夢もってる系だよな、あとマンキンとか。DBも初期はドラゴンボール集めるのが夢だった
鬼滅はもはや夢といっていいレベルの集団団結だし、チェンソーも夢だし

呪術とかタコピーと目立ってるだけで割と多い気もするけどな、最近の新連載は知らんが
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります