【ワンピース】ウタの計画って本当に止めなきゃいけなかった？

  • 100
1: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:55:06
不幸になる人より幸せになる人の方が多くない？
2: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:55:37
それはそう
77: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:22:09
世界中の人を幸せにしたいのに不幸な人が出てきてしまう時点でウタのためにも止めるべきやろ
そもそも止まれないから走りぬこうとしただけでウタ自身間違ってる(自由じゃない)ってわかってるっぽいし
81: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:23:20
>>77
犠牲を許容できるタイプでは無かったんだな… 嬉々として巻き込んでもそれはそれで反応に困るけども
6: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:18
だからって強制的に巻き込むな
7: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:28
頼んでもないのに殺されてたまるか
9: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:46
逃げたいやつだけ連れてってくれ
10: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:50
その場しのぎの幸福でしかないから無理
3: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:55:38
ルフィからすればたまったものじゃないので色んな意味で…
4: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:00
世界政府「ダメです」
5: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:06
外から見たら集団自殺しようとしたカルト教の教祖でしかないので…
8: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:56:40
辛い現実か楽しいバーチャルかって話だよねこれ
12: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:57:52
>>8
個々人にとって楽しいヴァーチャルならまだしも、あくまで『ウタが作った楽しいヴァーチャル』だからね・・・
26: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:03:36
>>8
そもそもバーチャルの概念自体が現実味を帯びてきたのもここ最近の話だしあの世界で受け入れろは中々厳しい
11: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:57:28
ウタワールドで永遠に好きなように暮らすって言うほど幸せかなと思う
13: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:57:55
悪い人への対策が貼り付けにするしかない時点で論外でしょ
幸せにできるのなんてせいぜいライブ会場1つ分しかないし
14: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:57:58
いくら幸福のためとはいえ現実を壊しかねないのは間違っている
15: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:58:44
マジで望んでる人だけ連れてくならセーフ
それで人口減ってやばいなら世界が悪いとしか言えない
21: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:00:55
>>15
それはまぁそう
16: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:59:12
ウタが想像する範囲の出来事しか起こらないし、ウタは世間知らず。理想郷とは程遠いんだぞ。
それにウタはウタワールド全域を把握してるわけじゃないし、テレポートとかもできない。
17: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:59:13
そのうち愛の町みたいになりそう
19: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:00:31
仕事がしたい！って願いは少なくとも叶えてくれないしね
20: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:00:53
ネット民や人生終わってる人に聞いたらお願いします案件なんだがリアル充実してたらふざけんなボケだから
23: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:01:40
>>20
現代日本ならそうだけど、ワンピ世界だと現実終わってる人の割合が異常に高いからな
22: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:01:17
根本が破綻しているからな
例をあげると「ウタと恋愛をしたい」と思う人が複数いるだけで彼女の望む「本当の平和」は訪れないし、そういった個人個人の軋轢に対応できるほどウタの経験値は高くない
最終的に圧政を敷くか逃げるかの二択になってしまう気がする
ウタが不憫で仕方ない
18: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 15:59:34
無限月詠
27: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:03:42
ウタの想像出来る範囲しか無理なら無限月詠より劣ってると思うんだよな
無限月詠の方はその人の心の願望そのまま夢見せてくれるけど
24: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:02:14
ウタのライブにわざわざ来るほどのファンですら半分反対だった
ウタワールドだとしてもウタ1人が出来ることなんてかなり限られてる
ウタワールドに取り込められた人の周囲は曇るってラスト見ればわかる
結果幸せになるより不幸になる人間の方が多い
25: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:02:46
ウタ一人で管理するサーバーみたいなもんだからな。世界の７割の人間の願望なんぞ叶えきれない。
処理落ちしてバグるだけ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:03:52
いずれ帰してくれ！って声がでかくなりすぎて破綻するのが目に見えている
30: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:04:45
エンドロールのウタの歌は世界中で愛されてます！って描写を見るに、現実で歌だけ提供してたらガチの救世主になってたからね
惜しかった
66: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:17:27
>>30
ただあそこまで劇的に散ったからこその人気もあるだろうからね… おそらく世界中のかなりの人間がウタワールドに繋がってた以上あの結末を共有してるだろうし
31: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:05:01
人の欲望に際限なんてないからな……現実終わってて逃げたいような奴でもいずれはウタワールドに不満こぼし始めるよ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:05:35
休みには終わりがあるからこそ休みなのだ。
33: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:05:53
「不幸になる人より幸せになる人の方が多い」って視点ならある意味現状維持が一番そうなんでは？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:07:03
>>33
大航海時代は不幸な人が多いんだろ
35: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:06:24
たまに現実基準で考えてる人いるけど、大航海時代と俺らの今って全く別もんな気はするからな…
34: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:05:59
ウタは楽しいことがあればいいんだねでお菓子とぬいぐるみなんかのおもちゃしか配れないお子ちゃまやぞ
38: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:07:10
外界に触れられなかったウタに全員の「楽しいこと」を叶えられる知識があるとは思えない
68: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:17:46
ずっと楽しいことだけしよう！って言っても歌以外の娯楽をウタが満足に提供できるかというと…
歌にしても同じアーティストの曲ずっと聴かされるとか飽きそう
例えば世経をウタが書けるかっていうと絶対無理だし
39: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:07:58
結局ウタという願望機をめぐって争いが起こる
って小説で言ってた気がする
52: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:12:35
>>39
そうだろうな
俺が力あるならウタの能力独占を真っ先に考えるもん
56: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:14:23
>>52
ウタが新しいワンピースになる……ってコト!?
62: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:18
>>52
まあウタが万能で文字通りの最強すぎるから掌握するのは厳しいだろうけど

目の届かないところでいくらでも悪いことはできそうだよな
67: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:17:38
ウタワールドってそもそもあれ次のウタウタの能力者が出たらどうなるんだろうな。
最悪そいつに壮大なとばっちりが行く事になりそうだしそれロジャーと変わりなくなるよね
72: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:19:58
>>67
仮に”世界心中”が成功してたら二の舞”させられる”事になってたと思う あの壁画を見るに元々なんらかの宗教儀式として「ウタウタの能力者との心中」があったっぽいし 世界滅亡まで行ったら余計に傾倒するやつも出てくる
74: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:20:50
>>67
ウタ以前にもウタウタの能力者がいるのは確定してるからそれと混ざってない以上、誰にもアクセスできないサイトみたいな扱いで干渉できなくなるんじゃない？
ウタの絶対性が担保されるかは分からんからなんとも言えないが
76: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:21:24
>>67
別サーバー扱いなんじゃないか?
95: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:39:53
>>76
その別サーバーの集合体がトットムジカ説ない？
永遠を過ごすうちに狂ったとか
41: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:08:41
コビー「現実知ってるとウタワールドは確かに幸せだから、反論できない…」
42: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:08:54
帰せと言われて帰れらせられないテーマパークだろ？
幸せになるひとと不幸になるひと半々になるだろこれ
43: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:08:55
結局行き着く先はワンピース世界の現実とそう変わらないような気がするんだよなぁ……ワンピース世界が苦しんでるのって食料問題とかではなく海賊という人の悪意や強すぎる権力なんだし
44: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:09:45
むしろウタワールドで何かよくなることあるか？ウタの周りにいられるライブ会場の人だけだろあんなん
46: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:10:29
>>44
それは冒頭に言われてたやん
ロジャーのせいで略奪や殺しが横行してるから辛いって
48: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:11:11
>>46
じゃあウタワールドなら略奪はなくなるのか？
50: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:11:59
>>48
できないじゃん略奪
するもんがないんだから
54: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:13:24
>>50
人とか権力とかウタじゃどうにもならんもん沢山あるぞ
57: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:15:15
防音室とかで既に防げる時点でウタは全能じゃない
47: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:11:05
ウタワールドで得られる幸せは刹那的なものでしかないからな
49: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:11:12
望む人間だけで勝手にやってりゃそこまで危険視されない。
規模がデカすぎる上に無差別ってのが酷い
59: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:15:31
ウタワールドに行った人間が全員善良とは限らないからヤバい
ウタが磔にするにも限界があるだろうし磔にされている人数が増えてるのを見たら民衆が思い出すのは天竜人の支配だろう
60: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:03
「別に新世界とか望んでない人」をウタの贖罪と現実逃避に巻き込んだ時点でダメ
希望者だけならギリギリ通るかなって感じ
ファンシーさで誤魔化されてるけどアメリカであったカルトの集団自殺とかと一緒だからね
61: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:13
つまりディストピアでは？
63: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:23
ウタが本当に世界変えたいなら、海軍に入って海賊皆殺しにして回った方が良かったかもしれない
65: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:43
ウタ基準の幸せな世界の基準が完璧じゃないからねえ、もうちょい知識があれば
71: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:19:30
「この世界に自由や平等はない」って言ったシャンクスの言葉が全てだよ、ただウタの歌は自由と平等を与えられるのだが歌はいつか終わらなきゃね
80: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:22:25
ウタにとってもこれから永遠にウタを狙うやつと戦い続けなきゃいけない新しい地獄の始まりだからな
82: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:23:23
ルフィ「こんなん新時代じゃねぇってお前が一番理解してんだろ！」

これが全て
84: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:25:31
>>82
ウタ本人が本心で間違ってると思ってるからな…
99: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:01:49
ワンピースが意味するこの世の全て
古代兵器の持つ世界を滅ぼす力
天竜人の持つ世界最高権力
ウタワールドのウタはこれを全て掌握できる
行き着く先はウタvs世界のスタンピード状態だろう
102: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 00:16:37
あの時成功してもいずれ崩壊してた
世界はウタみたいな優しい少女が1人で背負うのにはあまりにも大きすぎるし重すぎる
92: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:05:03
世界の7割巻き込むのはダメ
ウタと新世界行きたい人を募って逝けば良かった
96: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 18:42:05
「ウタは七割巻き込んだけど残りの三割こそ音楽を聴く余裕もないようなウタが救うべき人だった」みたいな考察、救いがなさすぎていいよね
97: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 20:05:08
>>96
過酷な労働を強いられた黒人の奴隷の人たちは音楽で自分達を癒していたらしいから最底辺で苦しんでる人こそ音楽が救いになるのは本当だと思う
ただ聴く術がないって話ならそれはそう
100: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 21:14:40
やる事が極端すぎたな
定期的にウタが寝落ちするまで配信して夢の中でライブとかなら受け入れられたかもしれないんだが…
101: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 00:12:33
>>100
それをすると目をつけられる世界なのがクソだよな…
83: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:24:42
【結論】

　止めなきゃいけなかった
40: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:08:29
たまに誘ってくれるくらいがちょうどいい
64: 名無しのあにまんch 2022/09/09(金) 16:16:30
>>40
やはり月に一度、数時間のテーマパークが正解か…

元スレ : ウタの計画って本当に止めなきゃいけなかったのかな

ONE PIECE FILM RED (ジャンプジェイブックスDIGITAL)
created by Rinker

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ONE PIECE FILM REDウタワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:08:05 ID:EyNjI4MzY
ウタが掲げる新時代を必要としてる人は確かにいた
ただ、本スレ内で言われてる通り、ウタは自分のやってることが間違ってるって心のどこかで気づいてた

結局真っ当に心を成長させることが出来なかった子供に背負わせるべき業じゃなかったんだよ…
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 16:24:50 ID:Y5MTY4MjE
>>1
ファンもファンでウタ自身が新しい世界を創れる程の能力を持ってるなんて知らんかったやろうしなぁ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 01:59:49 ID:A3Njc3NDQ
>>1
ジョジョだったらプッチ神父が賛同してくれそう

プッチ「素晴らしい。君こそ私が追い求めた『天国』を導く者だ。」
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:08:33 ID:IyOTM0NjY
ウタは能力ヤバすぎてイム様たちから狙われる、ある意味古代兵器ならぬ新世界兵器って感じの存在だから、四皇のシャンクスがずっとそばに置いて守ってもギリくらいなのがキツいな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:23:09 ID:M0NzIxMDY
>>2
というかウタウタの力なくてもクラゲ海賊団やシャーロット家に襲われたり、チャルロス聖に買われそうになったり、表世界に顔を出すだけでウタの存在の奪い合いが始まるからな。そんくらいの特異点
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:08:52 ID:I3NTM0MDk
実際ウタを奴隷にするえ〜ってチャルロス聖の願いは叶わなかったわけだしやっぱり現実のがいいえ〜
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:57:45 ID:kzNDY5Nzg
>>3
わちしの奴隷になった方が幸せだえ？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:09:16 ID:IxNzI5Mjc
ウタの計画が成就して世界中の人間ウタワールドに持ってけた所で、あの世界でまた新しい秩序見たいのを作るやつが出てきて最終的には現実と同じような世界になってそう。
それを防げるような知識もウタには無いし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:33:48 ID:M5NDU0NDE
>>4
ウタはこう思ってるはず！とかTwitterの無言フォロー禁止みたいな事を言い出す輩みたいに
秩序を守る為なんだろうけど勝手な自分ルールを押し付けるタイプとかまぁいるだろうね…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:11:33 ID:YyNTk1MDE
公式から、というか監督から直々に「世間知らず」って言われてるしな
羊飼いの少年のほうが世間を知っているという皮肉
あくまでもウタの計画は現実逃避に過ぎない……悲しい
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 17:57:41 ID:IzMjg3MzQ
>>5
そもそも本人の根底にあるのが「罪から逃げたい」な時点で逃げるだけの世界しか作れないでしょ。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:14:10 ID:c0MTUzMjQ
「苦しんでる人のために何かしなきゃ」がスタートで、本気でやりたいと思ってやったわけでもないんじゃないかな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:18:41 ID:I3NTAwMzg
時々遊びに行く感覚ぐらいがガス抜きにもなってちょうど良さそう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:53:20 ID:E0OTA2OTg
>>7
あの世界に残りたい人もいただろうし何とも、世界的に救いになるのかと言われればノーだけど。SAOとかもゲームの世界に閉じ込められて攻略して現実世界への帰還考える奴らがメインの話だっただけで、元の世界に帰りたくない奴なんて設定上沢山いた。
ウタが世間知らずで娯楽がウタのライブしかないからつれぇなって思うけど衣食住には恐らく不自由しないし、そもそも今生きてるのが辛いレベルの人達ならウタワールドに残りたい人も大勢いたはず
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:19:41 ID:c0Mzk3Nzc
世間知らずのウタが想像できる幸せしかないから普通の人にはキツいでしょ
甘くて美味しいお菓子とか可愛いぬいぐるみとかそういう幸せしかない世界で永遠にやっていけるわけない
少しの苦しみや辛さが幸せにつながることもあると知らないんだから
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:28:25 ID:EwMDk1NzQ
>>8
結局はこれよな
インサイドヘッドでカナシミがいなくなったら家族の問題解決してライリーは笑顔になったか？っていう話
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:32:58 ID:c3NjQ4MzA
>>8
取り込んだ人達と試行錯誤しながら、ウタワールドのアップデートとか出来ないのかな？ ウタの独裁にはなるけど料理のアップグレードとか新しい娯楽とか学校とかはできそう
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:51:16 ID:EyNTE2Njc
>>17
アップデートは出来るだろう
ただし言っている通りウタの独裁なので「どの意見を取り上げるか」がのしかかって結局ウタは苦しむし、そもそも万人が幸せになるアップデートなんてないっていう
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:56:32 ID:E0OTA2OTg
>>28
まあアップグレードはそうなんだけど、そもそも生死が隣り合わせの世界で義務教育も受けれないような人達からしたらどんな形でも救いになるだろ。
長い目で見りゃ不平不満は出るだろうけどそんなの現実世界でも同じじゃん。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:20:35 ID:I5OTg3MTU
結局ワンピースによくいる島を支配する悪い王様みたいになっちゃうから無理
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:21:53 ID:QzMDM2OTE
無限月詠みたいに相手が望んでる世界に連れていくとかならともかくとして、自我残った状態で作り込みの甘い世界に連れて行くんだから大掛かりなお節介なもんでしょ。止められるなら止めるよ。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 01:00:41 ID:c2NzM3Mjg
>>10
無限月詠ってよくできた設定だったんだなって。
マダラが憧れるのはわかるもん
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:22:09 ID:AzMTM1MTA
自殺したいくらい苦しんでいる人ならまあわかるけど
大抵の人なら拒否するのが普通だろう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:42:11 ID:Y4MTkxOTM
>>11
誰よりも自殺したいほど苦しんでるのがウタ自身でもあるしな。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:58:20 ID:EwMDU3OTI
>>11
実際ファンの中には闘病生活でずっと病院にいて、家族と一緒に暮らすことを夢見たけど、その家族が海賊に殺されたからウタの歌だけが生きる希望になってる少女がいるからね。
あの少女どうなったのだろうか。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:29:53 ID:M5NDU0NDE
現実でもよくある大まかな定義で言うなら賛否両論だけど肝心の手段がアカンというか粗雑なやつ
ナミ程とはいかなくてももう少ししたたかさがあれば
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:32:17 ID:c3MzUwNTU
ウタワールドに取り残される件について
それを観測して戻って来た人なんていないはずだよな？
つまりウタワールドに新時代なんてない可能性があるのだ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:32:22 ID:AwMDc1ODY
もしかして計画完遂したら起きてる3割は結構幸せになるんじゃね？
人々を虐げてる支配者層は多分7割の方に入って眠るだろうし
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:44:13 ID:gzNjgyMDU
>>16

ウタワールドに行かなかった現実世界では普通に海賊が跋扈してるから無理なんじゃないかな。残り3割の中に海賊がいないとは思えん。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:00:56 ID:M1MTg1Nzk
>>16
いきなり人口の7割がいなくなった世界がどうなるかなんて想像するだけで恐ろしいぞ
あの過酷過ぎる世界に一応は存在していた秩序もへったくれもなくなるわけだからな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:33:23 ID:EwMDk1NzQ
ウタの一存で「あんた新時代にはいらない」
できるわけだしね

望む者と望まざる者平等にくる（きちゃう）のが「新時代」だろうし
多分その認識は五老星ですら持ってる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:35:55 ID:UyMTkxMA=
基本的にバトル物の主人公って「例えその計画によって救われる人達が居たとしても、計画によって犠牲に成る人達が居る時点で容認は出来ない」ってスタンスでしょ。良く良く考えれば世界的な意味で考えたらラスボスの思想は間違っていなかったって作品も数多くある訳だし。でもそれを一緒に容認してたら話に成らないからね。仮に主人公がゴクウであろうが剣心だろうがターちゃんだろうがルフィと同じ事をしたと思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:30:12 ID:A5NjQ0Ng=
>>20
そりゃ犠牲になる人がいる時点で「"皆"が幸せ〜」の理屈は破綻してるからな

リーガル・ハイ2の天パー短足クソ王子みたいなもんよ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:33:12 ID:E5NjgwMzc
>>20
ロジャーが幕開けした時代はマジでゴミみたいな時代だけど、じゃあウタの新時代がみんな幸せかって言うとまた別だしな…
ルフィの新時代に賭けるしかない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:36:12 ID:UyODAyMTc
無限月読のスレでも同じ議論やったけど、あれより若干キツいと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:35:35 ID:U2MzEwMjM
>>21
若干どころかかなりキツイ
無限月読は個人個人にサーバーが用意されてて好き勝手できるけど、ウタワールドだとサーバーがひとつしかないうえお菓子とおもちゃ以外与えられない
しばらくしたらインペルダウンLv6と大差なくなる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:36:40 ID:M2MjkzMjE
そういえば最初のトレーラーで「永遠の幸せ」か「無限の牢獄」かって言ってたな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:45:14 ID:g2NDA1OTk
ウタウタの実の能力者でさえなければここまで拗れた結果にはならなかったんだろうなって。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:46:13 ID:g4ODE4MTg
ウタは神様やるにはメンタルが脆すぎるし世間知らずすぎる
ファンにちょっとイヤなこと言われただけでファンにメチャクチャするようなメンタルで悪人を含めた人類7割が幸せに暮らせる世界とか作れるわけがない
一週間もしない内に自分が気に入らない大半の人間を排除して最終的に自分が認めるごく一部の人間しか暮らせないディストピアになると思う
それにウタの作る世界はウタが世間知らず過ぎてすぐ飽きて退屈になりそう
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:27:54 ID:g0MDg3Nzk
>>25
あれに関してはネズキノコの副作用による情緒不安定って説明されてるからな…
素の歌の性格は作中だとほぼ不明なんよな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 21:43:13 ID:M3ODQxODI
>>33
ネズキノコの作用は凶暴化（精神錯乱）であって凶暴化後の手段は純粋なウタ由来の行動な訳じゃん
あの行動そのものがネズキノコの作用ではない
つまりウタが何かしらで追い詰められたりイライラして攻撃的になったらやっぱりあれをするってことなんだからどの道詰んでるよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:49:22 ID:A0Mjk3ODY
あの藤虎すら世界人口の7割道連れ心中と知ったら、会場の連中は犠牲にする判断に従ったもんなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:50:51 ID:czMjA3NzU
ワンピ世界なら現実も似たようなもんだと思う
イム様中心に世界政府（五老星）が補佐する秩序があの世界だし
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:51:48 ID:UyMTkxMA=
でもお前等だってウタの仲間じゃなくて外の人間だったら会場犠牲にして世界の人達の方を護ろうと判断するだろ？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:40:16 ID:A5NjQ0Ng=
>>29
トットムジカを詳しく知らないならイエス
トットムジカを詳しく知ってるならノー

トットムジカ召喚されたら、7割どころか丸ごと詰むので、ウタ説得して会場ごと救う以外の選択肢がない
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:57:20 ID:E5OTI0MjU
文字通り世界が閉じて停滞しちゃうからな、ウタの新時代
「今」は楽しく過ごせるかもしれないが未来はない
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:59:28 ID:ExODg3MzU
議論をするならもうちょっと双方の良いとこ悪いとこを丁寧に慎重に考えようよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:20:06 ID:kzMTkxMTg
？？？「そんなに世界が憎いならそう思う人だけでウタワールドに行けば？」
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:29:04 ID:Y3Mjc4OTI
文庫版だとコビーでさえウタワールド否定できんな…って思うくらいには、大航海時代があまりにクソなのもまた事実だからね…
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:31:36 ID:U0Njk3NTA
ちゃんと治安守って食料とかの資源を無限に供給してくれるんだしウタワールドでいいじゃん
娯楽がないなら作ればいいんだし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:42:00 ID:gxOTYwMDQ
>>36
その辺の作り込みが甘い状態でスタートしたからな
自分の住む街や仕事がそのままあって、飢えや病気や海賊が無くてたまにライブに行ける世界だったらもっと残りたい人は増えたと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:37:34 ID:E3NjExMDA
ずっと寝ないという無茶の上だし成功してもトットムジカに取り込まれる　どの道ウタは無事でいられないので見ている俺らは確実に不幸になるぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:41:34 ID:A4MTA0NTY
ちょいとアレな話だが、ウタワールドで永遠に美人とHできるなら俺は迷わずウタワールド選ぶわ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:58:02 ID:UwMzg0Nzc
>>40
ウタがそういう望みを叶えるとは思えないから、答えは出たな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:02:45 ID:A4MTA0NTY
>>47
しゃーねー
海賊になってレ○プしまくるか
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:06:08 ID:k3NDA5Mzk
>>50
まぁこの発想が横行してんのが大航海時代だからな…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:46:11 ID:U0Njk3NTA
>>40
多分姿を自由に変えられるしなんとかなるでしょ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:49:14 ID:A1MzIwMTg
情緒教育が9歳で止まってる女の子に万人の幸せを理解できるかと言われると…うーん…
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:54:41 ID:Q2MDY5NDg
というか、作中でも間違ってる（というか、ウタ本人も内心そう思ってる）って描かれてたからな…
そういう選択をするまで追い詰められた、ウタの悲哀の物語ってのがウケた要素なんだから
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 10:55:36 ID:k0Nzk1Mzg
あっ、これテイルズオブデスティニー2で見たところだ！！
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:01:00 ID:A4MTA0NTY
>>45
懐かしいな
今考えるとめっちゃ合理的な人類の救済よな
あの世界じゃ自殺なんて有り得ないだろうし
完全に洗脳と人権侵害だが、俺らの今の生活も洗脳されてるようなものだから要は慣れよ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:31:22 ID:I1NTIyOTQ
結局、ウタの意に沿わない人物が迫害されるだけの世界だし、論外やな
作中の短い時間だけでも、ねーわって意見が出て、それに対してウタが実力行使をした時点で外の悪い世界と何も変わらない世界になってるし

そもそもメンヘラが独裁してる国なんかに住みたいか?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:37:44 ID:U0Njk3NTA
>>52
もともと天竜人が独裁してる世界なんで…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:04:55 ID:UwNTExODg
>>52
実力行使に関してはネズキノコで凶暴化状態だからって説明はされてるぞ…
シラフでもいつかは限界来そうではあるけど
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:34:16 ID:czMTgyNjU
ウタ「海賊嫌いを公言してるし、わざわざ自分のライブに来たり、見てくれる人たちはみんな賛成してくれるよね！」
→ウタ「え、なんで海賊たちまできてるの？シャンクスならともかく。」
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:46:08 ID:AxMjM0NTA
娯楽もウタのあまりにも幼い価値観から出されるものだから幼稚なもんばかりなのも悲しい
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:47:03 ID:U0Njk3NTA
>>55
娯楽は中にいる人で新しく作ればいいじゃん
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:52:50 ID:QxOTI1ODE
>>55
毎回思うんだけど、そもそもワンピ世界の娯楽ってなんだ？
ネットもテレビもないんだから、食と歌ぐらいしかない気がするけど…
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:12:18 ID:YxMDE1Nzc
>>58
言われたら確かに宴するか歌うかくらいだなワンピ世界の娯楽って…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:14:44 ID:Q3NjI5OTU
>>58
だから新聞王が覇権を取ってるんですね
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:36:09 ID:AyOTk5MTQ
>>58
映像でんでん虫が娯楽になってるって描写されたばっかじゃねぇか
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:41:42 ID:Q2NTYxMTQ
>>73
その映像デンデンムシがそもそも原作だと世界中にはないよって言われてんじゃん…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:57:08 ID:ExNDg2NTY
本来ウタが最も救いたいだろう人達(ウタの歌を聞くことが出来ない人達)は取り残される、それも下手したら分断される家族が出てくる可能性すらあるから止めなきゃダメだよ
そもそも頼まれてないのに集団自殺しようとする時点でアウト
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:57:59 ID:UxNDUwMjg
カリギュラのメビウスとμみたいにウタ自体に負荷かかりすぎるのが目に見えてるからな...
まともな精神状態でもアレなのに、ウタ自体病んでて救われたいと思ってるからまともじゃないし、ネズキノコ食ってて精神不安定だから余計に危ういし
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:59:42 ID:YyNzA0Njg
結局はウタの理想の押し付けにすぎないからな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:01:34 ID:I3ODM2MDU
娯楽に関してはワンピの現実世界でも皆無に近いレベルだから、そこは良いとして
やっぱ望んだ人だけを連れてくの方が良かった気はするなぁ…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:04:02 ID:IxNjY0NDY
ウタとブルックだけいれば娯楽が満たされる説
パンとサーカス的にはバギーたちもいた方がいいか
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:09:32 ID:k0NzA1ODM
全員を一つの夢の世界で閉じるんじゃなくて一人に一つの夢に閉じさせるなら全員幸せになれた
つまりこいつ→(ﾟ∀｡)y─┛~~
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:28:55 ID:Q3MTgwMzY
まずそれぞれの陣営がウタと戦う理由が、ウタの作った新時代の肯定否定じゃなくて
海軍側「市民がヤバい！止めなければ！」
ルフィ、シャンクス側「このままじゃウタが死ぬ！止めよう！」
って、それぞれの使命、責務、我を通しての行動だから
モブ以外のキャラは理想の世界なんて眼中にないんだよな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:30:02 ID:g0OTk5MzY
大半の人間は現実世界に満足してないとしてもだからといって別世界に行きたいわけではない
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:33:59 ID:EyMjYzODA
Twitterで誰かが言ってたけど「だるま落としの幸福」っていう表現がすごいしっくり来たな。
普通の人々は常日頃の暮らしがあって「行きたくねー」って思いながら仕事に行って、仕事が終わった休みにウタのライブを見て酒飲んで盛り上がる。そんな日々の延長線にライブって娯楽がある訳だけど、ウタはそんなごく当たり前の日常を喪ってライブで楽しいって部分しか世界を認識できなかったか、だるま落としで飛ばされたように上の方の幸福でしか世界を作れなかった。
無情すぎる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:35:51 ID:U3NjU3Ng=
ヒカルみたいな髪型とウタとかいういかにもなダサい名前とＡｄｏのがなり声を長時間聞かされるからコイツ嫌い
開始５分くらいで死んで後全部シャンクスでいいよもう
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:40:24 ID:Q2NTYxMTQ
>>72
記事関係ない上にチン○スみたいなコメ投稿する君よりは圧倒的に愛されてるよ…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:43:50 ID:gyNzY3MjY
>>72
Twitterオ○ンコックさんは鍵垢の巣に帰ってもろて…
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:43:05 ID:Q1NDcyMjM
某赫怒の救世主「そもそもの問題として一人で勝手に事を進めたことだろう。どんなに正しくても自分の預かり知らぬところで物事を決められては反発されるのは必然だ。故に計画遂行前にどのような世界が望みなのか皆と話し合いして取り決める所から始めるべきだ。とりあえず、俺が話し合いの場所を用意し皆に事前通知しておこう」
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 21:25:24 ID:k3OTA4Nzg
>>76
ぶっちゃけ神祖レベルの事ができれば新時代到来しただろうね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 12:45:52 ID:UxODA4NDc
ライブ開催前に私の作る新時代の中で生きたい人達だけ集まれって告知しておいたらセーフだった？
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 13:46:52 ID:g4ODE4MTg
ウタワールドはウタの死後も本当に続くのか
ウタワールド内で死はあるのか
ない場合は永遠に生き続けることに耐えられるのか
そもそも子供は産まれるのか
分からないことが多すぎる
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 14:10:25 ID:k1MTc5ODM
とにかく島から出て、世界中を見て回ることが何より必要だったよなぁ
見聞広めて色んな形の幸せを知って

まあ結局本人が何でも背負い込む性格だから、たぶん天竜人も海賊も世界政府も潰すための組織作って世界中と喧嘩してそうだけどな…
最終的にはウタワールドに弱者を虐げる全ての人間を取り込んで道連れにする計画とか立てるんじゃねえかなぁとは思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 14:47:41 ID:g2NDQ2ODI
急に7割永眠したら
残りの3割で社会回さないといけないから
場所によっては回らなくて飢え死にする
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:51:59 ID:c4OTA3MDE
無限月読でさえ反対意見かなり多いのに、ほぼ下位互換のウタワールドを支持するのは難しいと思うの
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:53:39 ID:Y4ODM2OTY
洗脳できたなら良かったんだけどな
この手のよくある展開は洗脳の幸せで、それでもそこから抜け出そうっていうのがお約束だけど
反対意見の対応をまるで考えてないのは、世間知らずっていうより、爺さんろくに勉強とかもさせてなかったんやろな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 15:58:30 ID:Y4ODM2OTY
ウタのLIVE来れる層って、自由も金もある程度ある層だから
本気で困ってる奴隷のような奴だけ現世取り残されるという地獄
ちょっと考えなしすぎませんかね
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 16:15:56 ID:I4NzUxMDQ
個人的に自分に都合の良い世界に逃避しようとしたって点でオマツリ男爵と似てるなと思った
男爵は仲間を皆失ったせいで歪んでしまって結束の強い海賊団が憎くなり仲間をバラバラにしたいと思うようになったっていうのもあってウタより独りよがり感が強いけど
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 16:48:30 ID:MwNjkwMzA
悪い奴認定した奴(敵)は磔かおもちゃお菓子化だからな。ぶっちゃけドフラミンゴの言うドレスローザの平和とそう変わらん。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 20:27:39 ID:c4MjMyNjQ
ウタの能力ってパシフィスタには効いたのか気になる。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 21:26:19 ID:k3OTA4Nzg
考え方は決して間違いではないが、余りにも幼く、余りにも力不足だったとしか言えないな。
そりゃ張りぼての楽園じゃあ反発されるわ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 22:36:32 ID:gyOTE4NTk
トットムジカ「親父がよかれと思って娘を無人島に置き去りになんてするからだよ」
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 00:01:22 ID:Q2MDU0NDA
ゴードンの一番の罪はウタを成熟した大人に教育できなかったことだからな。
同時にそれはシャンクスの罪でもあるけど。
少し世間知らずなただの女の子を、曲者揃いの四皇の子供たちの中でもぶっちぎりのやべー奴にしてしまった。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 07:12:06 ID:QyNzI4OTY
海賊は悪だけど
そもそも人間自体が悪って歴史が証明しとる

民草のことを思って動いても
ウタはそのうち独裁者として虐殺始めるだろ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります