『ONE PIECE FILM RED』って童話『人魚姫』の要素多くない?

  • 69
1: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:00:11
他の瀕死の観客をもうちょっと耐えて!と現実世界で助けようとしたの見るに、
【ウタが現実でシぬ前に、ウタワールドに取り込まれた観客が現実でシんだ場合は観客は本当にシぬ。ウタワールドにすら残れない】
【ウタが現実でシんだあとは、ウタワールドに取り込まれた観客が現実でシんでもウタワールドに残れる】
というルールが見えるけど

その上でウタはルフィを本当にコロして、ウタワールドにすら居られなくしようとしたんだよね…

これ、人魚姫がナイフで王子様を刺そうとした童話のオマージュだと思うわ。歌で破滅にさそうウタは人魚で、やがて海賊王になるルフィは王子様
7: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:04:14
>>1人魚姫と王子様をガッッッツリオマージュしといて「ただの友情」はナイナイと思うねわたしゃ。
37: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:19:27
>>7
人魚姫は王子様への片思いなんだよな…
103: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 22:31:32
>>37
海賊王を目指し、ウタワールドに自分がいることを否定するルフィ

確かに片思い…
2: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:01:24
ウタワールドだとルフィは幸せに生きられなさそうだったのもあるんじゃないかなぁとか考えてる
3: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:02:18
重い

俺もウタワールドのルールはその通りだと考えてるけど合ってるのかな
4: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:03:13

6: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:03:55
>>4
だから重てえって!!!!
8: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:04:46
>>4
確かに1話だけ見といたらREDはどうにかなりますとは言ってたけどこんな小ネタ拾うんじゃねぇ!!!
11: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:05:36
>>4
海賊になる為に自分に刺したナイフが海賊としてのルフィを終わらせる為のナイフになるのかぁ…
45: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:50:29
>>4
56: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:45:45
>>45
57: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:50:21
>>45
あなた総合プロデューサーですよね?
5: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:03:33
刺そうとしたナイフがウタも知らないとはいえルフィが目の下に自傷した時と同じモデルとかいう激重っぷり
68: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:51:28
ルフィが海賊を本格的にやるんだと決意表明するために行い、シャンクスが止めることが出来なかったナイフ
ウタが海賊を続けるルフィなんて…!と殺すために突き立てたのを、シャンクスが止めたナイフ


が同じナイフ
9: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:04:58
人魚姫ってそんな重い話だったのか
14: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:07:17
>>9
人魚姫だけじゃなくて西洋の童話は基本的にゲロ重い
そのまま出すとキツすぎるからちびっ子が読む絵本はもうちっとまろやかになってる
16: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:07:59
>>9
ディズニー映画だと人魚姫と王子様が結ばれてハッピーエンドだけど
原作だと声がなくてアプローチ出来なかった人魚姫より、別の人間のお姫様に王子様は惹かれちゃって
足を得たデメリットで泡になって消える前に、王子様を殺すことで帳消しにしなさいと言われるけど
結局殺せなくて、泡になったお姫様は風となって世界を巡っています
って話だからね
20: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:10:43
>>16
ウタカタ……泡沫か……
18: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:09:17
>>16
風の行方ってそういうこと…
19: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:09:18
>>16
つまり「風のゆくえ」ってことね……
48: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 14:42:41
もう「風のゆくえ」の「歌」のイントネーションが泡沫のそれにしか聞こえんのよ
27: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:14:09
当時の価値観的には地獄に堕ちてないだけまだハッピー寄りなんだっけ
49: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 14:54:06
>>27
キリスト教的価値観だと人間以外のものは魂が無いので天の国行けないからねえ
魂を得て世界を巡ってるだけでもハッピーエンド寄りという
22: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:11:05
王子様殺したら泡にならずに済む→殺さなくて泡にってエンドだからぶっちゃけめちゃくちゃマイルドな方、リトルマーメイドと比べたらまあハードだけど

白雪姫も焼けた鉄のサンダル履かせて死ぬまで踊らせる報復するし、シンデレラも意地悪な義姉の脚の指先とか踵をガラスの靴に合わせるために継母が切り落としたりしてる
原典は大分エグいよ、原典よりエグいのはソウルサクリファイス位
71: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 20:22:41
>>22
もともと人魚は魂を持たず天国に行けないけどストーリーを通して天国に行けるようになったからハッピーエンドとは聞いた

ソルサクは本当に何食ったらあんな再解釈できるんだろうな……ただ悪趣味なだけじゃなくてちゃんと面白い
17: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:08:44
原作の人魚姫

悲嘆に暮れる人魚姫の前に現れた姫の姉たちが髪と引き換えに海の魔女に貰ったナイフを差し出し、王子の流した返り血を浴びることで人魚の姿に戻れるという魔女の伝言を伝える。眠っている王子にナイフを構えるが、隣で眠る姫君の名前を呟く王子の寝言を聞く。手を震わせた後ナイフを遠くの波間へ投げ捨てると、海はみるみる真っ赤に染まった。人魚姫は愛する王子を殺すことと彼の幸福を壊すことができずに死を選ぶ。
12: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:06:36
ルフィを本当に殺したらウタもキノコのタイムリミット待たずにそのままナイフで自分刺しそう
13: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:06:59
ウタ本人が死んだ場合ってウタワールドに残るんだっけ
15: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:07:55
>>13
本編でネズキノコ食べたのはそういう目的だし
まぁウタ本人は死んだと思ってないだろうけど
25: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:12:25
>>13
「私をコロしたらみんなの心は戻ってこない」
「ネズキノコを食べた私はこっち(現実世界)で消える」
「新時代は心で生き続けるもの」

というウタの台詞を聞くに、
ウタさえ先に肉体がシねば、ウタも観客も皆精神だけウタワールドに永遠に閉じ込められると思う
23: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:11:09
ルフィはルフィでこれ見ると
ウタの想いを背負って生きてくわけなので
両重い
39: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:19:46
>>23
当たり前だが(シャンクスの)帽子が久しぶりに物語的にもでかい繋がりになってる絵が多い…
101: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 06:13:27
>>39
常に目に入る左手にあるマーク

もう会えないかもしれないと思ってた相手が作ったマーク
42: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:27:31
>>23
「いつかきっと、これがもっと似合う男になるんだぞ!」



「───海賊王におれはなる!」
63: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:27:18
>>42
人魚姫は歌となって世界を巡り
王子様は王様を目指す

人魚姫のトゥルーエンドだよね
26: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:12:59
後追いでウタワールドから消えるウタ概念?
31: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:15:05
ウタワールド内でも死ぬことはできるみたいだから後追いはありうる
じゃなかったらチャルロスのお付きが撃たれた時あんなに焦らないし
>>26
36: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:19:03
>>31
そうなるとウタの計画が成功してもそのうち自殺するやつが出てきて結局破綻しそうだな
29: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:14:56
ウタってまさか映画本編の死後はウタワールドで永遠に一人きりなのか?
そんのあんまりだ
33: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:16:59
>>29
本編は自力で能力解除してから死亡だから安心しろい


ちくしょうー!!!
30: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:14:57
王子様と人魚姫概念で殴りつけるとか鬼かオダセン
32: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:16:11
ネズキノコの作用もあってルフィに対する色々な感情がグチャグチャにブーストされてるよね。
赤の他人でも傷つくのはとても悲しむ子なのに、ルフィに対してあんな事をしでかすんだから相当重いよね
35: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:18:18
つまりあそこでシャンクス来なくても刺せなかった可能性が大いにあり得るというわけか
38: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:19:42
まぁ人魚姫のエグさはグリム童話にありがちな中世的因果応報とかというより、アンデルセン個人の悲観的なところにあると思われるからだいぶ性質が違うんだけど
泡になっても残ったものがあるというのは人魚姫もウタもそうで、そういうとこはやっぱ美しいなぁって思うわ
76: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 23:50:53
>>38
たぶんアンデルセン先生は人魚姫もマッチ売りもハッピーエンドのつもりで描いてる
24: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:11:23
アンデルセンとかいう鬱小説作家
お前よく子供向け童話作家とか言えたな
40: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:20:25
確定で人魚姫だと思ってたよ、髪型がオトヒメ王妃やしらほしと似てるから
「甘い理想を信じて天竜人を説き伏せ言葉で世界を変えた」オトヒメ王妃と
「甘い理想を信じて天竜人を磔にして暴力では世界が変えられなかった」ウタ

オオン魚人島〜〜〜!!!
41: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:24:12
>>40
成功したオトヒメ様も最後殺されてるのマジでさ……
47: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 14:34:48
>>40
冒頭で人魚も来ていると言っていたけどその後全く登場しなかったけどあれもヒントなんだろうね
43: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:30:36
どこか忘れたけどメモリーズみたいな場面なかったっけ
44: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 13:49:44
>>43
フーシャ村で歌うシーンだな
62: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:19:53
>>43
子供の姿で走ってた(よね?)からRUN!RUN!RUN!もだね
50: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:09:06
人魚姫そのまんまだとルフィには意中の「姫」がいることになるんですが…
51: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:10:05
>>50
ルフィにとっての姫は「冒険」じゃねぇかな
54: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:31:26
>>51
冒険に恋してるからな…
52: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:12:06
>>50
特定の相手っていうよりかは自分の夢って感じがあるなあ
あと人魚姫の王子のわりにはかなり振り向いてあげてた方だぞ…ウタがそれを拒否しただけで…
53: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:13:17
>>50
人魚姫にそっくりの、だけど人間の姫君だな
抽象的だがつまりルフィの夢の新時代じゃね?
ウタの新時代とルフィの新時代は別だし
59: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 16:56:55
風のゆくえとか、私が消え去っても歌は響き続けるとか…完全にそうじゃん……
歌詞の意味の解像度が上がってより人の心がない!と思ったけど「大きな帆が纏う青い風になれ」ってことは、ウタちゃんはサニー号を押す風になって、一緒に冒険してるよって事なのか…?
66: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:46:27
つまり歌でも唄でもなく、
泡沫(「うた」かた)のウタだった…ってコト!?

本当に人魚姫だしウタカタララバイの地獄度が跳ね上がるし大惨事じゃん
73: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 21:40:45
人魚姫の粗筋読んできたら死後もまんまモチーフにしてるなこれ
EDそのまんまやんけ…
74: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 21:47:20
「人魚姫は泡になったあと風の精に転生して世界中に笑顔を届けるために頑張ります」
…エンドロールの絵ってそういうあれ?
60: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 17:14:01
むごいから端折られることが多いけど、脚を得た人魚は動くたびに脚にナイフを突き刺されるような激痛に耐えながら歩いたり踊ったりするんだよ。王子や周りの人が喜んでくれるから

電伝虫を拾って世界に歌を発信できるようになったウタは
本当はシャンクスのことが大好きなのに周りの期待に応えるために気持ちに蓋をして「あたしは海賊嫌いのウタ」を演じてた。でもみんなが平和な暮らしを送れることを本当に願ってたんだよね
55: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 15:32:35
人魚姫文脈は私に効くんですやめてください…
77: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 00:07:39
人魚姫の文脈を介す事でウタの言動とその結末が初めから決まっていたみたいなニュアンス出してきて大事故だよ何だこりゃ
64: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:27:59
赤の他人が撃たれてあれだけ動揺してたのにルフィだけは現実で殺そうとしてたの重い…重くない?
65: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:35:35
>>64
ルフィが殴れなかったのも、それをウタが見抜いてたのもどちらも重い
70: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 19:57:43
本当に刺してたらウタどうなっちゃうんだろ
82: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 11:30:27
>>70
多分本編とはまた少し違う形で壊れてる
もう引き返せない、の思いが更に強くなるし
83: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:33:19
ウタにとってルフィって親友以上好きな人未満みたいな絶妙な特別な存在だろうから、もしあそこで刺してたら確実に壊れてただろうな。
まあ充分序盤から心が壊れてたけど。殺した後は自分も一緒に死ぬつもりだったかもしれない。ルフィとはずっと一緒にいたかったから的な感じ?
72: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 21:33:34
何故ルフィを刺そうとしたのか分からなかったけど(ワンピース マガジンや40億巻読んでも)、人魚姫がモチーフなら納得するわ
尾田先生と谷口悟朗監督オーディオコメンテータリー発売しないかな
84: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:40:54
幸せだった子供時代を共有した海賊になったルフィを刺すことで現実やシャンクスとも決別するつもりなんだと思う
どう考えてますその先に幸せがあるようには思えないんだけどね…
86: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 20:26:18
ウタが人魚姫ならルフィは王子様だけど、王子が「王様の候補」って意味なら、未来の海賊王の候補の1人と呼ばれるようになった今のルフィにピッタリじゃねーか…
88: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:32:51
>>86
点と点がどんどん繋がっていくなぁ…
87: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:25:30
ウタの人魚姫要素多いけど制作側はいつから想定してたのかな…
89: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:51:35
歌う敵役となるとセイレーンの連想は結びつきやすいし人魚と歌姫って親和性高いよね
っていうかセイレーンの伝説調べたらセイレーンの歌声を聞いて生き残った人間が現れたらセイレーンは死ぬ運命って書かれてておおう…ってなった
93: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 09:41:04
>>89
オマージュなら生き残りエンドに変更してもいいじゃないですか…
90: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 10:44:03
人を引き込む魔性のセイレーンか…
94: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:27:49
そっか、髪が上にあがったらそのまましらほしオトヒメ系統の髪型だけど、
髪下げ可能にしとくことで人魚姫連想を最初にしづらくもしてるのか多分
104: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:02:25
人魚姫モチーフならシャンクスが止めなくても刺せなかったかな
寸前で止めて泣いてそう
106: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:42:41
>>104
本当は刺したくないからギリギリで止めるんだけど
新時代を作らなければという強迫観念とルフィと相容れないという事実で
葛藤の末引き絞るような声出しながら振り上げてナイフを突き刺す
真っ赤に染まった両手と麦わら帽子を見て掠れた声から錯乱した笑い声に変わる
シャンクスとルフィの傷のように顔の左側に飛び散った返り血が涙で流れて
左目だけ赤い涙を流しているかのように見えるんだ
95: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:35:52
ウタのモチーフが人魚姫、そんなあなたにこんなボカロの歌をどうぞ。「この海と空に溶けてあなたを見守るわ」「この風に歌が乗ってあなたを包むように」

お゛ぉ゛ん……
102: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 18:14:03
>>95
今聞いたけどしんどい
97: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:29:10
人魚姫が泡になったあと風になるとは知らなかった
風のゆくえ改めてやばいな
100: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 19:05:40
ウタの声は風となって世界に響く───

元スレ : ウタがルフィをナイフで刺そうとしたの、重くない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:03:16 ID:kzMTI2ODY
大元の人魚姫は
「短命だが輪廻転生する魂の持ち主に長寿だが死んだら泡になって終わりの姫が興味を持ち、なんやかんやして輪廻転生できる魂を持とうとした」のでそこまで恋愛感情はない(話もある)のだ。

ちなみに泡になった後は風の精霊に生まれ変わり姫様の頬にキスをして終了。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:28:25 ID:cyNDM4NjA
>>1
え、そんなに美しい終わりなの
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月15日 08:22:12 ID:Q4OTgzNTA
>>1
夢見る少女が素敵な男性に出会い頑張るものの失恋。いっそ殺し…と思うが、カップルが愛し合っていて幸せそうなのを見て諦め祝福するという流れであまり理不尽じゃないよね。

死を長年怖がり続けた姫が二人のためにそれを受け入れるわけなので、刺さない選択がより重くなるし、恋ではないけど愛だよなーと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月15日 08:38:15 ID:Q4OTgzNTA
>>67
自己レス失礼。神に愛されず祝福されない怪物の人魚が、恋を知り恋を捨て愛することを選び、それにより神の愛を得て祝福を与える側になる、と考えると恋心そのものは本物だったと考えるほうが良いな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:06:04 ID:gzOTAxNjQ
私は最強で空飛んでるシーンはピーターパン感あるとも思った
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:06:27 ID:c3ODgxNTg
それがアリエルかも
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 17:12:01 ID:I3MDkwMzQ
>>3
冷え冷え
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:07:51 ID:E3NTg1MzA
ネタバレを少し見てしまった自分でもしんどいのに、、
完全初見で見た皆さんは心がたいへんですね(笑)
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:12:55 ID:MxOTQwNzI
>>4
リピーターがおるのはそういうことやで
みんな心のダメージをサウナみたいに楽しんどるんや
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:22:57 ID:AzNDgwOTY
>>5
生前の元気な姿をみたくてまた行く→死ぬ→最初に戻る
これ煉獄さんでも見たやつや
世はビターエンド時代!
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:15:15 ID:M2ODYzOTA
>>4
むしろ二回目の方が結末を知ってるから余計に感情移入しちゃって大変だったわ!!!
実際かなりリピーター多い理由わかるわ…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:13:44 ID:E3OTQxNTA
「なあブルック、ヨミヨミの実って能力者でも食えるのかな?」
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:18:25 ID:cxNjk2NTQ
人魚姫であるしらほしはラプンツェルモチーフっぽいのがなんとも面白いところ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:48:48 ID:IyNTk0NjI
>>7
ラプンツェルの方はディズニー版しか知らないんだけど原典ってどんな話なの?検索かけても塔の上にいる方ばっかり検索にかかって見つからん
バッドエンドだとかいう噂はあにまん掲示板で聞いたことがあるような…ないような…(非常にフワフワ)
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:42:08 ID:A1NTg4Njg
>>22
子どものいなかった夫婦が子どもを授かるが、妻はラプンツェル(=レタス。正確には違うらしいけどとりあえずレタスとしとく)が食べたいと言う。夫は食べさせてやろうと魔法使い(ディズニーのほうのゴーテルのモデル)の庭に忍び込み、最初は成功するが何度かやってるうちに捕まる。
夫が事情を説明すると魔法使いは「生まれてくる子供をくれるのならラプンツェルをわけてやる」と言う。
無事生まれた子供(上の経緯でラプンツェルと名付けられる)は魔法使いに育てられ塔の中で外界に触れずに大きくなり、魔法使いは彼女の長い髪を登って塔と地上を行き来した。
ある日魔法使いがいない間に王子が塔に来てそれをラプンツェルが髪で引き上げ仲良くなってラプンツェルは妊娠する
それが魔法使いにばれて髪を切られたラプンツェルは放り出される。後でやってきた王子はもうラプンツェルがいないと聞かされ塔の上から落ちて失明する。
さまよいつづけた王子はある日子供と暮らしていたラプンツェルと再会し、彼女の涙が王子の目を癒しまた目が見えるようになる。そうしてみんなで国に帰りましたって流れだからまあハッピーエンドよ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:43:52 ID:A1NTg4Njg
>>39
長くなってすまん
まあ暇があったら読んでくれ
ちなみに妊娠の下りは改訂されて無くなってる話もある
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:45:44 ID:c0Mzk4MTY
>>22
義母に妊娠バレしたラプンツェルが塔を追い出され
もういないことを知った王子様が絶望し塔から落ちて失明
数年後双子を産んでいたラプンツェルと再会
ラプンツェルの涙のおかげで回復してめでたしめでたし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:48:45 ID:I4MTk0MTI
>>7
ああ!言われて見れば塔に閉じ込められるのってラプンツェル要素か!言われて初めて気付いたわ…
にしても本家は高い塔でしらほしは深海の塔ってのもお洒落なアレンジだな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:20:19 ID:c3NTU3MzI
セイレーンも元ネタのひとつと思ってる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:26:42 ID:AzMTYzMjI
>>8
あーセイレーンのがしっくりくる気がするな
死を誘う歌声とか、羅針盤狂わせて船を沈めるとか
オトヒメやしらほしが平和寄りな人魚だったのに対して
ウタは明らかに危険性を孕んでる存在だし
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:48:58 ID:c3NTU3MzI
>>10
ヒトヒトの実モデルセイレーンもしくは古代兵器セイレーン的な
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:23:53 ID:A0OTIxNTA
ただひとつの夢 決して譲れない

「自分の全てを捧げても叶えたかった夢を諦めた」人魚姫を暗に指し示す題名の歌にこの歌詞が挟まれるの皮肉が過ぎない?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:38:41 ID:AwNTAzMjI
>>9

目覚めたまま見る夢 決して醒めはしない

王子様と一緒にいられることが、人魚姫にとっての「目覚めたまま見る夢」だったと解釈するとここの歌詞もめっっちゃ重いぞ…
絵本の中の人魚姫は夢から醒めて死を選んでしまったんだよな…

ウタにとっての王子様をルフィや赤髪海賊団だと解釈すると、独りぼっちで死んだ絵本の人魚姫と違って、最期まで一緒にいられたのはウタにとって夢そのものだったのかもしれん
重い…(セルフ解釈ネグレクト)
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20. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:47:51 ID:IyNTk0NjI
>>9
ラプンツェルの方はディズニー版しか知らないんだけど原典ってどんな話なの?検索かけても塔の上にいる方ばっかり検索にかかって見つからん
バッドエンドだとかいう噂はあにまん掲示板で聞いたことがあるような…ないような…(非常にフワフワ)
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:48:25 ID:IyNTk0NjI
>>20
間違えた。7にリンク当てる予定だった
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:29:24 ID:E0MjA1MDI
もともとワンピース自体が童話を元ネタにしてるエピソード多いのに今さら
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:30:39 ID:UxMTI3MTQ
後々海賊王になるルフィは、今は海賊王子なのか
なんか可愛いな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:47:17 ID:I4MTk0MTI
>>13
ルフィのような王子成分の欠片もない元気いっぱいの野生児を王子様だと思っている女の子からしか摂取できない栄養があるよな
あ、女帝様はお座り下さい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:32:59 ID:M4MjE5MjI
???「恩知らず!浮気者!あんたも言ってやれ言ってやれ!」
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:54:42 ID:gzOTAxNjQ
>>14
おは青狸
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月15日 08:18:59 ID:k4MDYyODU
>>14
青狸、お前船乗れ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:33:18 ID:E1MzY0MzY
アンデルセンは、月光条例で解説というか解釈されてたな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:33:29 ID:ExMTc2MjI
>>15
現実的な話したらあんな美談じゃなくて同時の流行だろうなって思った
日本でもやたら悲劇とかが流行った時代あったし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:35:22 ID:I5OTU5MDA
ルフィとウタに恋愛感情あるのかは疑問なんだ。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:45:32 ID:U0ODYxNjg
>>16
少なくともルフィから矢印を出すっていうことは尾田っちがしない・させないと思う
ウタに関しては4/4巻の好きなタイプから考えると、再会したあとのどこかで恋心を抱く可能性はあったと思う

恋愛感情じゃなくてもクソ重いけど2人とも
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:03:07 ID:U4MzQwMDQ
>>19
正直、エレジアの事件なくフーシャ村に無事戻ってきてもうしばらく一緒にいたら二人共の色々変わってた気がするな。
二人ともまだ子供で好き=恋愛ではなさそうだったし。
ゾロとくいなとかはくいな自身が女の子の雰囲気出してたからドキッってなってたんだよね。
まあ、二人とも亡くなったわけだが・・・
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:54:59 ID:I3Mzk1MzY
>>16
いずれどこかでそういう感情が生まれた可能性もあった、今はただ特別な2人。と思ってみてる。
ただこの2人、お互いを特別にしている一番の要因は間に挟まってるシャンクスなので、相当いろんなことを経なければ互いに恋愛感情持たなそう。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 18:01:10 ID:UyMjA1Nzg
>>16
もしあのまま無事にフーシャ村に戻れたらそういう感情がお互い芽生えたかもしれないし一話から一緒に冒険に出て仲間たちと旅しながら過ごしたかもしれないもしかしたら冒険せずにお互いあの村で過ごして普通に恋愛して普通に結婚して普通の夫婦として過ごす未来もあったかもしれない
でもそうはならなかった…ならなかったんだよロック…だからこの話はここでおしまいなんだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:37:48 ID:A3NzYyMTg
やっぱルフィのヒロインとして強すぎるよこの幼馴染
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:38:26 ID:I4MTk0MTI
>>17
連載25年目の漫画に突然世界一の歌姫という設定引っ提げた主人公の幼馴染として出てきて主人公を王子に見立てた人魚姫の悲恋までやっちゃう女だ、面構えが違う
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:51:18 ID:A1NTg4Njg
アンデルセンとかいう鬱小説作家

笑った
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:09:37 ID:YxNjg3MzI
>>24
生涯女性にフラレ続けた偉大なる童貞作家だ
毎度毎度失恋のエネルギーを創作に変えていたら、そうもなろう
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:36:11 ID:ExMTc2MjI
>>47
そらチルチルもキレますわ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:20:18 ID:A5Njc3ODI
>>24
だいたいあってる
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25. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:55:32 ID:A1NDM1NTA
ふふふ……ソワカソワカ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:52:10 ID:I4MTk0MTI
>>25
アンタは人魚は人魚でも八百比丘尼の方だろ!
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 13:59:29 ID:AzOTY2MTY
そして鑑賞客は泡吹いてメンタルを折られるんですね
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:01:56 ID:k3MTg4Mjg
>>ディズニー映画だと人魚姫と王子様が結ばれてハッピーエンドだけど

disney版見てないから知らんかったけどそんなエンドだったんか
人魚姫という物語の美しさ全否定やん
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34. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:02:17 ID:M4NzM3MzQ
>>27
物語の美しさとハッピーエンドを迎えて欲しい気持ちはまた別の話よ
ウタを救いたい夢小説はFILM REDのウタの物語を否定したいわけじゃなかろう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:39:51 ID:I4MTk0MTI
>>34
原作が悲しいほどファンの救済系二次創作の筆が乗るのはピクシブみてるとよくわかるわ
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50. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 16:24:46 ID:I3OTM3NTY
>>34
つまりディズニーのは二次創作だからヨシ!…ってコト?!

いや俺も二次ならいくらでもハピエンにしろ派だけど、ディズニー映画を二次と同列に扱うのは如何かと思うよ
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 18:29:09 ID:E2MTM2MTI
>>34
『人魚姫』ってタイトルで「人魚姫とはこういう物語だ!」とばかりに全世界に向けて堂々と結末改変映画を公開するのは夢や二次とは別次元の所業だと思ってんですがね…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 17:13:04 ID:MyMDU3NzA
>>27
リトル・マーメイドの元ネタとして知られるアンデルセンの人魚姫にも更に元ネタが有って
フーケのウンディーネは騎士フルトブラントを殺して終わり
人魚姫は王子を殺さず泡となって消えても魂を得ていずれは天国へ行けるわけだから比べるとそれでもハッピーエンド寄りに改変されたストーリーだよ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 19:04:54 ID:YzNzg1MTY
>>27
ディズニー版は、原作だと薬くれるだけの魔女が人魚の王に恨みを持つガチのヴィランで、人魚姫と王子は惹かれあっているのに奪った姫の声を使って王子をたぶらかして、姫を助けてほしければ自分を王にしろと強要するみたいな悪辣な自作自演を企んでるのよ
「人間同士の恋路に何もできない人魚姫」ではなく「人魚姫と王子の恋路を邪魔する魔女」の構図だから、そもそも骨子が違ってて悲恋という要素が無いんやな。「人魚姫が恋をして声を失いながらも地上に訪れる」という部分が同じだけの別の話なんだわ
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65. 名無しのあにまんch 2022年09月15日 02:16:34 ID:MyODkzMDU
>>27
ディズニーは童話の栄えるファンタジー成分だけ取って話全然違う全部ハピエンにしがち
リトルマーメイドはまだタイトル違うから良いけど、ラプンツェルは検索分けのためせめてタイトル変えてとは思う
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:29:20 ID:gwNDI3MA=
今バブルの話した?
ヒロインウタだし
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30. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:37:39 ID:M4NzM3MzQ
>つまり歌でも唄でもなく、
これ見てふと思ったんだけど、CD代わりに流通してるTDってつまり「唄の貝」って…コト!?

セイレーンって魚だったり鳥だったりするから「泡と消えた人魚が風の精霊になって鳥のように飛び回る」って思うとセイレーンと人魚姫ってピッタリだな
しかし鳥となると今度はカゴの鳥とか幸せの青い鳥とか雉も鳴かずばとか金のガチョウとか幸福な王子みたいなとこまで妄想が飛躍しちゃうな
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31. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:39:51 ID:cwNTMzNzg
考察勢のみなさん自傷かよって勢いで自分で見つけた要素で自分を傷つけている...
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 14:55:40 ID:g5NTI1MTA
>>31
脳が焼ける感覚は慣れると癖になるからな……
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:03:07 ID:IzMDA5MTY
他だとウタはイカロスもモチーフにしてんじゃないとも思った
偽物の翼で太陽に近づこうとしたら翼が溶けてしまって死んだのが、衣装も羽根が付いていて太陽神(ルフィ)の同じこと(新時代を作ること)しようとして失敗したに置き換わってそう
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38. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:40:03 ID:M2MDUyNjY
やっぱ横から見たウタてデカいな…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 17:46:30 ID:I4MTI1OTA
こんなところで言うのも何だが本スレの絵本の挿絵みて思い出した
あの絵の人魚が今でいう髪ブラだったせいで性癖がゆがんだ
たぶんジョジョのミドラーみたいなブラも姉妹にいたはず
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56. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 17:52:57 ID:UyMjA1Nzg
二人の出会いが風車が置かれるほど風と関わりあるフーシャ村なのもそういうことか…
シャンクスたちあの後おそらくフーシャ村に行ってウタを埋葬しただろうからそこでウタは風になって世界に歌を届けたと…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 17:56:03 ID:UyMjA1Nzg
小説版での最後の一撃前のルフィの昔のウタとの思い出を回想する場面文章が完全に初恋のアレなんよ…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 19:04:24 ID:Y0MDYzODA
昨日初めて映画見たからこの考察は俺に刺さる
割と刺さる
ガチで刺さる
ゴリゴリ刺さる

助けて
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 19:20:10 ID:Q1NjI2MDA
ウタが帽子を返しにくる場面で、ルフィの顔見てると一瞬落ちるものが見えるから確信しちゃうんだよな…

ウタのパーカー着てるルフィエモい…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 22:26:37 ID:AzMDM3NTQ
観客「…重い!!」

制作「それが…film REDだろ…!! う」
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月15日 00:17:51 ID:Q0NTE0OTA
ウタがルフィを刺そうとしたのはルフィが彼女の自己欺瞞を暴いてしまう存在だったが故だと思ってたけど、そうか人魚姫のオマージュだったのか
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69. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:13:33 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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