【ガンダム】ボッシュ・ウェラー「これがガンダム！悪魔の力よ！！」
1: 名無しのあにまんch 2022/01/28(金) 23:57:11
なあ、お前どんな気持ちでそれを言ったんだ…………?
2: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:03:24
アムロもガンダムも化物としか見てなかったんだろうなぁ…。実際あの頃のアムロよっぽど親しい人以外にはただの戦闘マシーンにしか見えないし。
3: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:07:15
>>2
いや、ダムエースのF90マンガで悪魔の力よおじさんことボッシュに「実はアムロを慕ってカラバ時代からずっと着いてきた」という設定が生えてきた。
アクシズショックの時にいたのは前々からだけど「お前そんだけアムロの事好きなのに闇オチしちまったのか……」となってる
いや、ダムエースのF90マンガで悪魔の力よおじさんことボッシュに「実はアムロを慕ってカラバ時代からずっと着いてきた」という設定が生えてきた。
アクシズショックの時にいたのは前々からだけど「お前そんだけアムロの事好きなのに闇オチしちまったのか……」となってる
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:10:25
>>3
それでＣＡの方乗っちゃうのかぁ…
それでＣＡの方乗っちゃうのかぁ…
5: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:13:05
>>4
あれやろ「こんな戦闘マシーンはアムロ大尉じゃない！！」と糞重感情で解釈違いおこしたんやろ
あれやろ「こんな戦闘マシーンはアムロ大尉じゃない！！」と糞重感情で解釈違いおこしたんやろ
186: 名無しのあにまんch 2022/02/06(日) 00:31:38
>>5
木星のジュピターガンダムことアマクサ見せたらどんな感想述べるんだろう?
木星のジュピターガンダムことアマクサ見せたらどんな感想述べるんだろう?
11: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 03:39:31
>>4
でもデフにそれはアムロさんの力だボケみたいに要約出来るセリフ言ってたから…
でもデフにそれはアムロさんの力だボケみたいに要約出来るセリフ言ってたから…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 10:31:05
>>4
両方奪うつもりだったのに手元に来たのそれしか無かったからな
両方奪うつもりだったのに手元に来たのそれしか無かったからな
6: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:13:27
>>3
そこはアムロが見せた光を大事にするべきじゃないのか？
そこはアムロが見せた光を大事にするべきじゃないのか？
23: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 11:48:02
>>6
その光がアムロさんを奪っていったんだよなあ
奇跡と引き換えに生贄をとっていく悪魔の力よ！
その光がアムロさんを奪っていったんだよなあ
奇跡と引き換えに生贄をとっていく悪魔の力よ！
33: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:40:13
>>23
アムロ：アクシズ押し返せました。でも帰ってきません。
カミーユ：シロッコ倒せました。でも廃人です。
バナージ：コロニーレーザー止めれました。でも人の姿を失う直前でした。
リタ：コロニー落としから人々を救えました。でも、人には戻れません。
ハサウェイ：処刑されました。
やべぇ…否定できねぇ…
アムロ：アクシズ押し返せました。でも帰ってきません。
カミーユ：シロッコ倒せました。でも廃人です。
バナージ：コロニーレーザー止めれました。でも人の姿を失う直前でした。
リタ：コロニー落としから人々を救えました。でも、人には戻れません。
ハサウェイ：処刑されました。
やべぇ…否定できねぇ…
96: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 02:45:05
>>33
V2は自分を犠牲にしてウッソにシャクティを助けさせてくれた天使なんだが？
V2は自分を犠牲にしてウッソにシャクティを助けさせてくれた天使なんだが？
105: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 09:34:44
>>33
バナージもマリーダさんの人身御供が無ければ、戻ってこれんかったからな…
バナージもマリーダさんの人身御供が無ければ、戻ってこれんかったからな…
37: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 17:33:44
>>33
カラバから関わってるから
青年カミーユの精神が崩壊し、上司が奇跡と引き換えにMIA、バナージは行方不明、挙げ句の果てに艦長の部下はテロリストで処刑される。それ全てにガンダムが関わってる。
例外はジュドーくらいだし、そりゃ悪魔の力呼ばわりも納得である。
カラバから関わってるから
青年カミーユの精神が崩壊し、上司が奇跡と引き換えにMIA、バナージは行方不明、挙げ句の果てに艦長の部下はテロリストで処刑される。それ全てにガンダムが関わってる。
例外はジュドーくらいだし、そりゃ悪魔の力呼ばわりも納得である。
101: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 05:05:12
>>37
ZZ君自分は無関係みたいな顔してるけど願いの為に命吸ってはいるじゃん
プルツーの
ZZ君自分は無関係みたいな顔してるけど願いの為に命吸ってはいるじゃん
プルツーの
41: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 19:19:42
>>37
逆にニュータイプ思想が廃れてる宇宙世紀の主人公勢だと
シーブック:片腕義手になるも嫁とパン屋をVの自体でも続けてる
ウッソ:多数の仲間を失うも地球で逞しく生きていく
とまあ困難はあれど逞しく生き抜いていきそう
逆にニュータイプ思想が廃れてる宇宙世紀の主人公勢だと
シーブック:片腕義手になるも嫁とパン屋をVの自体でも続けてる
ウッソ:多数の仲間を失うも地球で逞しく生きていく
とまあ困難はあれど逞しく生き抜いていきそう
106: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 09:45:13
>>33
F91「好きな人のいる位置大まかに示して運搬してあとは本人に見つけさせたで、機械なんて使う人次第だから最後の決め手は人の力じゃないと」
F91「好きな人のいる位置大まかに示して運搬してあとは本人に見つけさせたで、機械なんて使う人次第だから最後の決め手は人の力じゃないと」
115: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 15:05:27
>>106
クロスボーンガンダムなんかも本体は原型ないくらい壊されたけど初代も二代目もパイロットは生きてたからね
F90以降はそういう星の下に生まれているのかも
X2？あれはもう木星帝国のMSだから…
クロスボーンガンダムなんかも本体は原型ないくらい壊されたけど初代も二代目もパイロットは生きてたからね
F90以降はそういう星の下に生まれているのかも
X2？あれはもう木星帝国のMSだから…
116: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 15:56:34
>>115
フォーミュラシリーズはよほど相手が悪いか使い方が悪いかしなければかなりパイロットを守ってくれる印象があるけど、当のボッシュの乗ったF90の2号機だけやたら呪われた感じなのよね
フォーミュラシリーズはよほど相手が悪いか使い方が悪いかしなければかなりパイロットを守ってくれる印象があるけど、当のボッシュの乗ったF90の2号機だけやたら呪われた感じなのよね
118: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 16:14:48
>>116
本人の意思をマシンが増幅するんだよ…。
ボッシュはガンダムを呪われた悪魔と捉えたんだから、そうなるのは当然っちゃ当然。
本人の意思をマシンが増幅するんだよ…。
ボッシュはガンダムを呪われた悪魔と捉えたんだから、そうなるのは当然っちゃ当然。
107: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:00:00
>>33
今まで悪魔のガンダムがニュータイプ達の命吸って奇跡を成してきたけど、最後は悪魔だと確信してたボッシュの命を吸ってガンダム神話に幕を下ろすの綺麗すぎる
今まで悪魔のガンダムがニュータイプ達の命吸って奇跡を成してきたけど、最後は悪魔だと確信してたボッシュの命を吸ってガンダム神話に幕を下ろすの綺麗すぎる
7: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:14:59
アムロが居なくなってから時間ご経つうちに次第にガンダムに執着するようになって歪んでいったとか
9: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:23:28
>>7
アクシズショックからF90までの20年ほどでユニコーンだったりナラティブだったりハサウェイだったり起こって連邦も全然変わらないからなあ。
見限りを起こすのも仕方ないっちゃ仕方ない
アクシズショックからF90までの20年ほどでユニコーンだったりナラティブだったりハサウェイだったり起こって連邦も全然変わらないからなあ。
見限りを起こすのも仕方ないっちゃ仕方ない
10: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 00:23:29
アムロ・レイという人間が居なくなって時間が経つとアムロの人間的な言動が記憶から薄れていき
いつの間にか鮮烈に焼き付いたアムロの戦闘技術だけが思い出されるようになる
ふと気付いた時にはアムロという人間へ抱いていた尊敬や憧憬がガンダムという形と力への渇望に置き換えられていて
ボッシュはガンダムを悪魔だと認識するようになった
自分からアムロへの敬意と記憶を奪った忌むべき存在であり、どうしようもなく自分を魅了する悪魔という存在なのだと
いつの間にか鮮烈に焼き付いたアムロの戦闘技術だけが思い出されるようになる
ふと気付いた時にはアムロという人間へ抱いていた尊敬や憧憬がガンダムという形と力への渇望に置き換えられていて
ボッシュはガンダムを悪魔だと認識するようになった
自分からアムロへの敬意と記憶を奪った忌むべき存在であり、どうしようもなく自分を魅了する悪魔という存在なのだと
12: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 07:45:50
『地球を救う奇跡の代わりにアムロはガンダムに贄として捧げられた』と考えるなら、そりゃまさに彼にとってガンダムは「白い悪魔」って事になるのか……
とんでもない所から、凄い設定が生えてきたなという感じ
とんでもない所から、凄い設定が生えてきたなという感じ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 08:22:24
>>12
あんまいなかったアムロの部下や戦友ポジションに据えることにより
かつてニュータイプが起こした奇跡を目の当たりにしながら、年をとって堕ちていった男として再構築したなあ
あんまいなかったアムロの部下や戦友ポジションに据えることにより
かつてニュータイプが起こした奇跡を目の当たりにしながら、年をとって堕ちていった男として再構築したなあ
14: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 08:27:38
まぁガンダム(というかサイコフレーム)が悪魔の様な力なのは間違いないし…
16: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 08:33:54
アムロの力のみが残るってのはスカルハートの最終兵士も似たような構図だったな
その上で養殖されたバイオ脳にも心が？ってオチの染みわたることよ
その上で養殖されたバイオ脳にも心が？ってオチの染みわたることよ
17: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 09:08:14
それに引導を渡すのがアムロに似た目をしたデフの自力で成したラストシューティングなのが
18: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 10:05:23
白金桜花 C100日曜東セ41b欠席@YamanekoOuka
twitter.com/YamanekoOuka/s… 火星独立ジオン軍仕様のF90二号機歴代アムロ登場機の要素のキメラじゃない？という説をまとめて絵にしてみた。
白金桜花 C100日曜東セ41b欠席@YamanekoOuka
カラーリングはアムロ専用Zプラス 肩アーマーの左右非対称さはディジェ 角のない頭部はリガズィ 片方しかないビームサーベルはνガンダム になった火星独立ジオン仕様のガンダムF90
F90火星ジオン軍仕様のデザインがカラバ以降のアムロ機のデザインラインの結集説は面白いよね
25: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 12:52:36
>>18
言われてみれば結構似てる箇所あるな…
言われてみれば結構似てる箇所あるな…
62: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 09:04:38
>>18
なんかレッドウォーリアにも見えてた。
なんかレッドウォーリアにも見えてた。
90: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 23:31:46
>>18
連邦許せねえ……誉れある第13独立機動部隊を実験用に飼い殺してる……ガンダム配属された
↓
こいつらバカンスのついでに攻めるつもりか、腐りきった連邦許せねえ……CAのガンダム奪取！ AR搭載機は……そっかデフならいいか
↓
ガンダムの悪魔の力欲しい、でも自分がアムロ大尉と同じ機体に乗るのは何か解釈が違う……やっぱアムロ大尉を奪った悪魔許せねえけど乗る。
↓
機体のメインカラーはあの日初めて大尉と出会った時のあの色がいい、ジオニックのパーツがあるからデイジェの意匠も入れよう、サーベルは大尉直々に設計したニューは一本だったな。あ、角は取ろう、それで大尉がニューの前に乗ってたのはZ系だし初めての時もZだった、Z顔にしてもらうか。
出来たよ火星ジオン仕様F90！！
連邦許せねえ……誉れある第13独立機動部隊を実験用に飼い殺してる……ガンダム配属された
↓
こいつらバカンスのついでに攻めるつもりか、腐りきった連邦許せねえ……CAのガンダム奪取！ AR搭載機は……そっかデフならいいか
↓
ガンダムの悪魔の力欲しい、でも自分がアムロ大尉と同じ機体に乗るのは何か解釈が違う……やっぱアムロ大尉を奪った悪魔許せねえけど乗る。
↓
機体のメインカラーはあの日初めて大尉と出会った時のあの色がいい、ジオニックのパーツがあるからデイジェの意匠も入れよう、サーベルは大尉直々に設計したニューは一本だったな。あ、角は取ろう、それで大尉がニューの前に乗ってたのはZ系だし初めての時もZだった、Z顔にしてもらうか。
出来たよ火星ジオン仕様F90！！
99: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 03:15:24
>>90
左肩についてる謎の角すら「アムロが左肩にユニコーンのパーソナルマーク付けてたから」で説明できるのエグい
左肩についてる謎の角すら「アムロが左肩にユニコーンのパーソナルマーク付けてたから」で説明できるのエグい
132: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 07:56:16
>>99
裏にも、もう一本あって両方合わせると純潔を司る聖獣一角獣ユニコーンと対極の不純を司る魔獣二角獣バイコーン。
裏にも、もう一本あって両方合わせると純潔を司る聖獣一角獣ユニコーンと対極の不純を司る魔獣二角獣バイコーン。
188: 名無しのあにまんch 2022/02/06(日) 01:01:17
>>18
時々胴体が部分がターンエーのイーゲルに見えてくるときがある。
コレン・ナンダー＝ボッシュ・ウェラー説…ないな飛躍しすぎた。
時々胴体が部分がターンエーのイーゲルに見えてくるときがある。
コレン・ナンダー＝ボッシュ・ウェラー説…ないな飛躍しすぎた。
43: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 19:28:00
なんなら当のF90自体が現状生還率100%の機体だったような。
44: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 19:29:02
>>43
1号機は現状死者ゼロだよ
2号機はうん
1号機は現状死者ゼロだよ
2号機はうん
19: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 10:14:01
アムロがこれと言った意思表示とか可能性をシャア以外に見せずパイロットだけやってたから悪い所あるよ
傍観者に徹し過ぎたから周りはアムロを戦闘マシーンとしか見れない
傍観者に徹し過ぎたから周りはアムロを戦闘マシーンとしか見れない
22: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 11:39:28
>>19
まあでも本人はパイロットでいるつもりだったし、ブライトや若きボッシュみたいに友人や付いていってる奴もいたから「この人さあ……」みたいに慕ってる人もいるんやな
まあでも本人はパイロットでいるつもりだったし、ブライトや若きボッシュみたいに友人や付いていってる奴もいたから「この人さあ……」みたいに慕ってる人もいるんやな
21: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 11:11:02
ジオン残党についたのも元カラバでアムロやクワトロと一緒にティターンズと闘って、ネオジオン兵と共にアクシズを押したからでしっくりきちゃうというね。
24: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 12:10:34
死ぬ時に走馬灯でアムロと部隊の同僚達と再会して浄化されるやつ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 13:09:49
ガッツリ盛ったわけじゃない、ただ「カラバ時代からの付き合いです」って加えただけで一気にキャラの深さを掘り進めてくの、妙手としか言いようがない
98: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 03:03:45
たった一行『アムロとはカラバからの付き合い』が付与されただけで色々な妄想爆発するのが面白い
94: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:37:59
カラバからの付き合いだからガンダムに乗らないで色々な機体に乗ってるアムロしか知らないっていうのがミソ
ガンダムに乗ったら奇跡の生贄にされたんだからラプラス事変とマフティー動乱を経て悪魔と称するのも無理ない。
ガンダムに乗ったら奇跡の生贄にされたんだからラプラス事変とマフティー動乱を経て悪魔と称するのも無理ない。
32: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:33:42
F90本編を見ると割と納得できるのが後付けとして上手いなと感じる
27: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 13:15:36
ハサウェイもあったのが
28: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 14:14:49
>>27
あのときの連邦の対応、ブライトさんもそうだけど元ロンドベル隊でキレる奴いてもおかしくない処置だしな
あのときの連邦の対応、ブライトさんもそうだけど元ロンドベル隊でキレる奴いてもおかしくない処置だしな
54: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 21:25:10
そういえばここから連邦の衰退が始まってるのか
それにニュータイプ思想に対する執着もここから薄まって脱却していくし
まさかのボッシュの掘り下げで本当に宇宙世紀における歴史のターニングポイントに思えてきた
それにニュータイプ思想に対する執着もここから薄まって脱却していくし
まさかのボッシュの掘り下げで本当に宇宙世紀における歴史のターニングポイントに思えてきた
95: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:42:42
>>54
NT神話とガンダム伝説が終わり奇跡ではなく人の力で戦っていく時代に変わっていくからな
その転換となったのがサナリィのフォーミュラ計画でF90に乗った悪魔に取りつかれた男を人の力で戦う男が討つというまさしくその通りの展開だし。
NT神話とガンダム伝説が終わり奇跡ではなく人の力で戦っていく時代に変わっていくからな
その転換となったのがサナリィのフォーミュラ計画でF90に乗った悪魔に取りつかれた男を人の力で戦う男が討つというまさしくその通りの展開だし。
35: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:02:41
軽く調べて知ったのだけど、ボッシュさん、これでCVが中田譲治氏なんだよな……
台詞の一つ一つに、物凄く暑くて重たい情念が乗っかってしまうな
台詞の一つ一つに、物凄く暑くて重たい情念が乗っかってしまうな
57: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 22:50:50
>>35
Gジェネのムービーが良い
Gジェネのムービーが良い
59: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 08:36:55
>>57
ラストシューティングの光に何故かキラキラ系のSEがついてたあたりから、裏設定的に昔から存在したんじゃねーのとか言われてたなw
ラストシューティングの光に何故かキラキラ系のSEがついてたあたりから、裏設定的に昔から存在したんじゃねーのとか言われてたなw
135: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 11:13:14
>>57
ここで俺の力だ！ってなってるのが良いよね
これ以降はガンダムに振り回されるより道具として扱われてるし
ここで俺の力だ！ってなってるのが良いよね
これ以降はガンダムに振り回されるより道具として扱われてるし
36: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:10:16
アムロを犠牲にして奇跡を起こしたのはガンダムだけど
（自動操縦とは言え）自分の身を犠牲にして敵を倒してアムロを生かしたのもガンダムなんだよなぁ
（自動操縦とは言え）自分の身を犠牲にして敵を倒してアムロを生かしたのもガンダムなんだよなぁ
38: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 17:58:17
>>36
ボッシュは初代時代は知らないしF90以降の時代も知ることはないんだ
ちょうど若者を生贄に奇跡を起こす時代ばっかり見ることになるんだ
悪魔の力よ！
ボッシュは初代時代は知らないしF90以降の時代も知ることはないんだ
ちょうど若者を生贄に奇跡を起こす時代ばっかり見ることになるんだ
悪魔の力よ！
46: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 20:16:08
ここまで好意的に解釈変わるキャラはガンダムだと珍しい気がする
47: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 20:39:58
「なんてったってアムロさんはよ…」で話し出すとまたですかって返されるくらい部下達に昔話繰り返してたのか
64: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 12:18:31
>>47
妙に馴れ馴れしいのも納得の経歴
妙に馴れ馴れしいのも納得の経歴
52: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 21:06:15
何だろ雑なオマージュかと思っていたらラストシューティングで倒されたのがボッシュにとってはもの凄く意味があったように思うようになってきた
53: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 21:08:56
>>52
本家本元のラストシューティングはプログラムされた機械の行為でガンダム自身がやったともみなせるけど
F90のラストシューティングは中に人が居る上に頭部破壊されててアムロレイチップが機能してないという言い訳の仕様もなく人が行った行為だからな
本家本元のラストシューティングはプログラムされた機械の行為でガンダム自身がやったともみなせるけど
F90のラストシューティングは中に人が居る上に頭部破壊されててアムロレイチップが機能してないという言い訳の仕様もなく人が行った行為だからな
55: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 21:25:49
デフ君の存在もかなり変わるよね、この解釈だと…
60: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 08:46:55
>>55
コンピューターの力だと？
ガンダムの力だと？
これは、俺の力だあぁぁぁ！！
コンピューターの力だと？
ガンダムの力だと？
これは、俺の力だあぁぁぁ！！
63: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 09:45:28
>>60
アムロ「そうだデフ…それでいい…」
アムロ「そうだデフ…それでいい…」
61: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 08:57:15
アクシズショックにたいする意見で、ならてぃぶのイアゴ隊長とはまた別ベクトルで魅力出てきたな！
73: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 16:24:01
なんか生えてみるとすげえしっくりくる設定だな……ずっと行間に書いてあったんだな（錯乱）
74: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 16:26:50
原作の言動を考えてもいくらなんでもしっくりきすぎるので、実はF90連載当時からこの設定は存在していてF90ffで拾った説もありかもしれない
180: 名無しのあにまんch 2022/02/05(土) 07:09:31
>>74
ジム3がカラバ製のMSだってのは当時からあった設定だったようだから本当にそうなのかも。
ジム3がカラバ製のMSだってのは当時からあった設定だったようだから本当にそうなのかも。
77: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 17:47:39
突然はえてきた設定だけど原作からしてどんな話でも無理矢理アムロの話に持っていくアムロの語り部だったからなボッシュ
81: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 19:50:43
WB時代だけ知らないボッシュが生えることでWB時代のアムロしか知らないジョブ・ジョンとの対比にもなるの、全方位で隙がない。
68: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 13:48:45
というか火星のオールズモビルにカラバが参戦してたからこそ、高軌道用の装備なんて持ってたのか……マフティー動乱で連邦に見切りをつけて内通した軍人多そうだな
69: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 15:18:39
元カラバ設定が発覚したから偽マフティーにギャプラン送ったのはボッシュ大尉も関与していたのでは？という説も発生してるのが面白い
70: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 16:17:39
ロンドベルっていつ解体されたんだろうな…。それ次第ではロンドベルパイロットのほとんど連邦から出てってないかな…。
71: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 16:18:48
>>70
75: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 17:06:40
>>71
ハサウェイの頃には縮小や編成を変えてブライトさん率いる第13独立部隊として行動してたとか。
ハサウェイの頃には縮小や編成を変えてブライトさん率いる第13独立部隊として行動してたとか。
78: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 17:48:03
>>75
オールズモビル戦の時に言った「第13実験戦団としてではなく本来の第13独立機動艦隊として」ってそういう意識だったんだな
オールズモビル戦の時に言った「第13実験戦団としてではなく本来の第13独立機動艦隊として」ってそういう意識だったんだな
82: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 21:41:05
ふと思った
アクシズ・ショックって厳密にはアムロとシャアだけで起こしたわけじゃなくて、あそこに集ったみんなの意思を集めて実現した、って流れだもんな、って思ったんだけどさ。
それ、つまり誰あろうボッシュ達が、アムロとシャアの命を供儀に捧げて奇跡を望んだーーって、ならない？
敬愛する人を、よりにもよって自分たちが……という風な
しかも、しかもだよ
『アムロはνガンダムを設計する際に「自分にはどんな機体が向いているか」をボッシュほか同僚に聞き取り調査していた可能性』
まであるんだよ
あまりに残酷すぎて綺麗すぎる流れじゃない？
アクシズ・ショックって厳密にはアムロとシャアだけで起こしたわけじゃなくて、あそこに集ったみんなの意思を集めて実現した、って流れだもんな、って思ったんだけどさ。
それ、つまり誰あろうボッシュ達が、アムロとシャアの命を供儀に捧げて奇跡を望んだーーって、ならない？
敬愛する人を、よりにもよって自分たちが……という風な
しかも、しかもだよ
『アムロはνガンダムを設計する際に「自分にはどんな機体が向いているか」をボッシュほか同僚に聞き取り調査していた可能性』
まであるんだよ
あまりに残酷すぎて綺麗すぎる流れじゃない？
84: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:32:33
>>82
こんなん自覚したら気が狂うわ…。
こんなん自覚したら気が狂うわ…。
85: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:34:39
>>82
自分達が望んだ結果、ガンダムという悪魔がアムロの命を贄に奇跡を叶えたと思うと…
狂わずにはいられんわこんなん
自分達が望んだ結果、ガンダムという悪魔がアムロの命を贄に奇跡を叶えたと思うと…
狂わずにはいられんわこんなん
100: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 04:58:20
>>85
だからあれは俺たちの心がやったんじゃないガンダムがやったんだ悪魔の力なんだ
って狂い方になるわけだね
だからあれは俺たちの心がやったんじゃないガンダムがやったんだ悪魔の力なんだ
って狂い方になるわけだね
83: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:29:10
ガンダムという悪魔の力で奇跡を起こしてきたと思ってるボッシュが、奇跡でもなんでもない一人の人間の力で倒される構図が美しすぎない？
108: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 12:26:27
改めてボッシュからの見えないアクシズシッョクを視聴者目線から見ても光は暖かく恐怖は無いとは言ってるけどもアムロが何したわけじゃ無く勝手に光り出ししかも出してる際はシート掴んでるのがやっとで完全にコンソールを離しているそしてナナイの大佐の命が吸われていく発言
つまり勝手に動いて命吸ってやってるやはり悪魔では…
つまり勝手に動いて命吸ってやってるやはり悪魔では…
86: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 22:38:39
カミーユやアムロやブライトやハサウェイが贄となり、直接的に関与したか分からないがユニコーンやナラティブでもガンダムが悪魔の力によって奇跡を成し遂げてもなお世界は何も変わらなかった
これを見たボッシュの感想を答えなさい 配点:10点
これを見たボッシュの感想を答えなさい 配点:10点
103: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 07:33:00
>>86
バーカ！滅びろ地球連邦！（オールズ・モビルへ参入）
バーカ！滅びろ地球連邦！（オールズ・モビルへ参入）
87: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 23:09:01
カラバから逆シャアまでのアムロってガンダムにも乗ってなければオカルトじみたこともほとんどやってないわけで、そのアムロしか知らないんならアクシズショックはアムロじゃなくてガンダムが起こしたって認識でも不思議じゃないわ
88: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 23:18:03
>>87
しかもやったのはアムロではなくガンダムという認識を補強するユニコーン系列が次に出てくるしな
しかもやったのはアムロではなくガンダムという認識を補強するユニコーン系列が次に出てくるしな
89: 名無しのあにまんch 2022/01/30(日) 23:20:31
まさかこんな地味キャラがアムロ側のアポリー・ロベルトポジになるとはな
考えてみればそういう人間がいてもおかしくなかったのに不思議といなかったよな
考えてみればそういう人間がいてもおかしくなかったのに不思議といなかったよな
91: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:19:36
>>89
CCA時代のアムロが「ちゃんと他のロンドベルクルーと交流して慕われてた存在だった」って証明にもなるのいいよね。
一人で食事してたら「アムロさん、隣いいですか？」と他のパイロットが座る様子が想像できる。
CCA時代のアムロが「ちゃんと他のロンドベルクルーと交流して慕われてた存在だった」って証明にもなるのいいよね。
一人で食事してたら「アムロさん、隣いいですか？」と他のパイロットが座る様子が想像できる。
97: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 02:47:30
>>91
まぁそれなりに慕われる人望とコミュ実績ないとMS隊長は務まらないから考えてみれば当然ではあるんだよな・・・
まぁそれなりに慕われる人望とコミュ実績ないとMS隊長は務まらないから考えてみれば当然ではあるんだよな・・・
104: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:20:07
>>97
付け加えるなら連邦軍の質が落ち続ける中で上司として最上級の人です。そりゃ失った事を引きずるわ
付け加えるなら連邦軍の質が落ち続ける中で上司として最上級の人です。そりゃ失った事を引きずるわ
112: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:06:00
散々自分（ガンダム）を悪魔だ悪魔だ言ってた人の命もガンダムの贄として吸うの悪魔すぎるでしょ
114: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:57:26
カミーユの「俺の身体をみんなに貸すぞ！」やジュドーの「みんなの力がガンダムに！」はよく考えたら思いっきりガンダムが命を吸い取ってるもんな…
113: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:53:45
Z カミーユ廃人化、カラバ司令官の息子（養子）カツ、マークIIパイロットのエマ戦死
ZZ ガンダムチームと一緒に戦いカラバ司令官ハヤト戦死
逆襲のシャア アムロ、アクシズ押し返して行方不明、ケーラ、アストナージ等同僚多数死亡
UC コロニーレーザー防ぐ、しかも撃ったのは連邦上層部
NT パイロット、補給無しで動く意思を持ったフェネクス
ハサウェイ ブライト艦長の息子ハサウェイ、ガンダムに乗って反乱起こして処刑、ブライトが処刑したことになる
ボッシュ「これがガンダム！悪魔の力よ！」
ZZ ガンダムチームと一緒に戦いカラバ司令官ハヤト戦死
逆襲のシャア アムロ、アクシズ押し返して行方不明、ケーラ、アストナージ等同僚多数死亡
UC コロニーレーザー防ぐ、しかも撃ったのは連邦上層部
NT パイロット、補給無しで動く意思を持ったフェネクス
ハサウェイ ブライト艦長の息子ハサウェイ、ガンダムに乗って反乱起こして処刑、ブライトが処刑したことになる
ボッシュ「これがガンダム！悪魔の力よ！」
117: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 16:07:47
>>113
関わった存在が大体不幸な末路を迎えてこれは…悪魔の力…
関わった存在が大体不幸な末路を迎えてこれは…悪魔の力…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 17:08:49
アクシズショックみたイアゴ隊長はサイコフレームの光の可能性信じて「行けぇ！ガンダム！」してくれたのに…
122: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 17:36:49
>>121
アクシズ・ショックに対して、人の想いが集まった希望の光と見るか、人を犠牲に奇跡を起こす悪魔の力と見るか…
アクシズ・ショックに対して、人の想いが集まった希望の光と見るか、人を犠牲に奇跡を起こす悪魔の力と見るか…
126: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:37:06
>>121
ナラティブはアクシズ・ショックからさほど経ってない時期だからなあ…
あの頃ならボッシュもガンダムに希望見たかもしれないけど、20年近く間近で連邦が腐敗していく所見続けたからね本編は…
ナラティブはアクシズ・ショックからさほど経ってない時期だからなあ…
あの頃ならボッシュもガンダムに希望見たかもしれないけど、20年近く間近で連邦が腐敗していく所見続けたからね本編は…
129: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 23:01:32
>>121
そこでアムロさん失ってないからな
イアゴ隊長もアクシズショックの時にヨナを失ってたら似たような反応するよ
そこでアムロさん失ってないからな
イアゴ隊長もアクシズショックの時にヨナを失ってたら似たような反応するよ
134: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 11:02:20
>>129
目の前で尊敬する上司を失った。というのはでかいよなあ。
しかも葬儀も出来んかっただろうし、終わった後のロンドベルクルーが悲しみにくれる様が想像出来てしまう
目の前で尊敬する上司を失った。というのはでかいよなあ。
しかも葬儀も出来んかっただろうし、終わった後のロンドベルクルーが悲しみにくれる様が想像出来てしまう
123: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:15:27
つまりボッシュに一番見せてはいけないガンダム悪魔の名前を持ってミカの意志とはいえわかりやすい形で命の一部を持って行ったバルバトス
128: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:16:39
>>123
後は丁度似たような機体見て真反対の考えに至った刹那と愛が憎しみに裏返るという似たような考えに至ったグラハムやな
後は丁度似たような機体見て真反対の考えに至った刹那と愛が憎しみに裏返るという似たような考えに至ったグラハムやな
131: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 06:16:35
ボッシュが新設定によってこれだけ騒がれる事になるの、一番びっくりしているのは漫画の作者だったりして
それとも、シナリオ担当の人の頭の中に、実は考えられていたことなんだろうか
それとも、シナリオ担当の人の頭の中に、実は考えられていたことなんだろうか
139: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 15:31:46
>>131
F90はアムロやシャアといった宇宙世紀を一旦終わらせてF91に続くあたらしい宇宙世紀の始まりって予定だったから
アムロ・レイの知り合い辺りは想定内だったんじゃないかね
F90はアムロやシャアといった宇宙世紀を一旦終わらせてF91に続くあたらしい宇宙世紀の始まりって予定だったから
アムロ・レイの知り合い辺りは想定内だったんじゃないかね
142: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 19:10:56
UC120年のF90までの年表が埋められる度にボッシュ大尉の感情がひどいことになる。
展開次第だろうけど、UC2（仮）が閃光のハサウェイと並んでやばい爆弾になるのでは？
展開次第だろうけど、UC2（仮）が閃光のハサウェイと並んでやばい爆弾になるのでは？
156: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 23:41:05
>>142
一人でガンダムバトルクライマックスUC戦士の軌跡してるよこの人、MSの怪獣化が止まるF計画で死ぬ辺り最高に面倒なタイプの宇宙世紀オタクっぽい。
一人でガンダムバトルクライマックスUC戦士の軌跡してるよこの人、MSの怪獣化が止まるF計画で死ぬ辺り最高に面倒なタイプの宇宙世紀オタクっぽい。
187: 名無しのあにまんch 2022/02/06(日) 00:40:42
>>156
古き時代の巨神たちへ弔鐘を送り新しい時代へ警鐘を鳴らすラストロンドベル。
古き時代の巨神たちへ弔鐘を送り新しい時代へ警鐘を鳴らすラストロンドベル。
144: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 19:33:41
シャアの場合は自身の偶像に縋る人間が、
アムロの場合は人としての一個人を慕った人間が争いを起こす
救われない対比やな…
アムロの場合は人としての一個人を慕った人間が争いを起こす
救われない対比やな…
146: 名無しのあにまんch 2022/02/01(火) 22:11:58
>>144
悲しいけど良い対比だな
つまり財団Bはシャアで儲けるのが終わったら今度はアムロをしゃぶりつくす可能性が微レ存…？
それを見てより深く闇堕ちするボッシュが見れる…？
悲しいけど良い対比だな
つまり財団Bはシャアで儲けるのが終わったら今度はアムロをしゃぶりつくす可能性が微レ存…？
それを見てより深く闇堕ちするボッシュが見れる…？
147: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 00:10:29
>>146
やるか……ソーラ・レイ！
やるか……ソーラ・レイ！
148: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 02:25:09
>>147
レヴァン・フゥ「🤝」
レヴァン・フゥ「🤝」
152: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 20:47:19
火星ジオン「CAチップ積んでるしそれで赤くしたんだな」
ボッシュ「アンテナ無しはリ・ガズィ、サーベル1本はvガンダム、非対称の肩アーマーはディジェ、機体のカラーはZプラス、これで俺の見てきたアムロ大尉の機体再現出来た！」
重いよお…
ボッシュ「アンテナ無しはリ・ガズィ、サーベル1本はvガンダム、非対称の肩アーマーはディジェ、機体のカラーはZプラス、これで俺の見てきたアムロ大尉の機体再現出来た！」
重いよお…
153: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 21:51:03
>>152
なんならZZの時代にはZプラスと同じような色のリック・ディジェ乗ってるしなアムロ
なんならZZの時代にはZプラスと同じような色のリック・ディジェ乗ってるしなアムロ
155: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 23:38:57
>>152
拘りと愛が強すぎた結果オリキャラ生み出すタイプのコスプレイヤーかお前は
拘りと愛が強すぎた結果オリキャラ生み出すタイプのコスプレイヤーかお前は
158: 名無しのあにまんch 2022/02/02(水) 23:42:47
>>155
ボッシュ＆ジョブ・ジョン「黙ってたらシャアっぽくされそうだし」
ボッシュ＆ジョブ・ジョン「黙ってたらシャアっぽくされそうだし」
159: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 07:35:19
>>158
二人とも拗らせてる…
二人とも拗らせてる…
160: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 07:43:46
アムロ（A）とシャア（C）の物語の最後の生き残りであるボッシュ（B）を
デフ（DEF）が終わらせるんだ
デフ（DEF）が終わらせるんだ
161: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 08:11:57
>>160
美しい…
美しい…
166: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 19:26:00
>>160
やっべ、美しすぎて声出たわ
やっべ、美しすぎて声出たわ
169: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 20:48:19
>>160
なんな綺麗すぎてどっかに穴無いかなーって思って、シャアの本名キャスバル・レム・ダイクンなんだからもしかしてズレるんじゃねって思ったけど、「Casval」だからどう見てもAとCになるの負けた
なんな綺麗すぎてどっかに穴無いかなーって思って、シャアの本名キャスバル・レム・ダイクンなんだからもしかしてズレるんじゃねって思ったけど、「Casval」だからどう見てもAとCになるの負けた
162: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 10:23:41
ボッシュが一年戦争の時のことも知ってたらどうなってたか…でも知ってるのと体験したとじゃかなり違うしな
165: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 18:17:32
>>162
一年戦争の話を聞いてて、どんな化け物みたいな英雄が来るのかも思っていたら
やってきたのはモビルスーツの操縦が上手いだけで、中身は普通の若者だったんだ……
一年戦争の話を聞いてて、どんな化け物みたいな英雄が来るのかも思っていたら
やってきたのはモビルスーツの操縦が上手いだけで、中身は普通の若者だったんだ……
168: 名無しのあにまんch 2022/02/03(木) 20:29:16
>>165
ボッシュにとってアムロさんは凄腕だけど普通の人なんだ。
奇跡なんか起こすような人じゃない、俺たちと同じ人間なんだ。
ボッシュにとってアムロさんは凄腕だけど普通の人なんだ。
奇跡なんか起こすような人じゃない、俺たちと同じ人間なんだ。
171: 名無しのあにまんch 2022/02/04(金) 07:18:40
アムロが生きてたらここまで拗らせなかったんだろうな
173: 名無しのあにまんch 2022/02/04(金) 11:29:26
>>171
でもスパロボで遅すぎた帰還を果たしたアムロとOMに寝返ったボッシュが交戦するイベント、見たい……見たくない？
でもスパロボで遅すぎた帰還を果たしたアムロとOMに寝返ったボッシュが交戦するイベント、見たい……見たくない？
