【テイルズ】ジェイドって中々お辛いキャラしてるよね

>>1
そしてそのレプリカが死ぬことで死を理解すると

>>1
まぁその後ちゃんと理解も実感もしたっぽいし

>>2
本人はその都度反省して封印とかしてるんだけど
結局過去にやったことが全て自分に返ってきてる、しかもそれだけならともかく
それないと世界救えないって言うジレンマあるし
尚且つ自分の欲しいものは一切手に入らず自分で殺してる状況
ゲーム後も一生自分の罪の贖罪に生きることになる

むしろああいう傲慢な性格してないかったら早々に自殺か精神病んで壊れそうなくらい

>>10
傲慢な性格だったからこそ気がつけず悲惨な事態を引き起こしたともいえる。
傲慢さが解消されたから逆に罪悪感に苦しむ構図になるのは愉悦度が高い。

>>10
その反省も優秀な自分がミスったからもうしないって感じで論理感や道徳心からの反省じゃないからね
ネビリムレプリカもディストみたいにネビリムに心の底から復活して欲しい訳じゃ無く自分のミスを消したいぐらいの感覚でその後もレプリカ実験続けてヴァンモルモットにしてヴァンの動機の一つになってるし
自分のやってきたことの本当の愚かさを知るのがもうどうしようもないルークとの後半の交流ってのが手遅れ感ある

>>3
言葉では飄々な事言ってるけど、内心はものすごい苦悩してるからね、開き直るなんてジェイドが一番嫌いそうだし

>>12
てか嫌いなくせに、表面上は、言葉では開き直ってるから質悪いんだけどな（笑）

>>3
根っこの倫理観が中途半端によい子ちゃんだからな。それのせいで社会正義とか善悪を言い訳にしてて見苦しい印象が出てしまう。

>>15
そんなシーンあったけ？自分のやったことに関しては言い訳してなかったと思うけど

>>26
「結果」は確かにルーク相手に白状してからは言い訳してないが「原因と経緯と技術それ自体」には大分女々しいよ。

ー後シナリオ構成上白状するまで長いのがマイナス印象として強すぎる

>>34
いや具体的にお願い

>>26
多分レプリカより大勢の命を優先するって考えを見苦しいと思ってるんじゃない？

>>4
そういうのってゲーム内でだんだんと治ってきてるんだよね
ルーク通して成長してる

>>8
治ってきたというより、ルークを認めただけなような気も。嫌われたくない相手には、嫌われない態度を取る、優しくなる、それだけじゃないかな。

>>85
サブイベントやればわかるが周りにたいしての態度も認識も変わって生きている

>>91
まじかー。そろそろ記憶だけでは怪しくなってきてる。大画面でプレイできないかなー。プレステ２はもうないのに

>>6
プロデューサーのんほぉり対象だったからな
たしか名刺にジェイド載せてたなんて逸話なかったか？

>>6
おかげでいらん反感買いまくった
お祭りゲームでも他作品キャラを見下しまくる発言、キャラメイクできるオリジナル主人公をナチュラルにバカにする発言があってな
喧嘩売ってんのかよとよく言われた

>>7
当時のテイルズ製作者は頭がおかしい人だらけなので・・・
マジでファンダムとかファン殺すために作ってるんじゃないかってくらい酷かった

>>13
ごめんずれた>>13は>>６

>>13
ただファンダムのクロスオーバーシナリオだとジェイドに限らずアビスキャラの欠点をガンガン指摘してる
あのあたりシナリオ書いた人がなんかあったのだろうか

>>7
形だけの信頼関係なんてむしろこんなもんよ。そしてテイルズは特にそんなもんよ。

自分からすると、最初から肝心なことを話せるパーティの方が信じられん。まあ、肝心なことを話さない間に起きたとんでもないことに関してはアビスはトップクラスだが。

>>87
問題は話さなかったことはみんなそうなのに、それについて責められるのがルークだけってことじゃね
しかも色々隠してた当の本人のジェイドも責めてくる

>>139
そこは処世術が下手だとしか。確かに他の奴らは責められてないように見えるけど、それは自分で自分を責めてるからだよ。

ルークだけは自分を責めてないから、他が咎めるしかないんだ。「俺があの時みんなに相談していれば」とか言えてればね。（実際にできなかったとしても）いくらドSジェイドでも、そんなふうに言ったらルークを責めることはしなかったと思うよ

>>141
その結果が虐待された子供が周囲の顔色を窺ってびくびくしてる状態なんですがねえ

>>9
ジェイドに足りないのはきちんとジェイドを見て説教して教えてくれる人だから
だからきついこと言う陛下やネビリム先生に懐いてるわけで
実際ヴァン先生に懐いてるルーク達とほとんど変わらないんだよ

ただ片方は死んで陛下はなんだかんだで甘いから今の子供のまま成長した

そしてそっくりなルークが成長していくのを見て最後は死を理解するまでに至った

>>11
陛下のお気に入り(と言うとアレなんだが)なもんで、また周囲が叱れない文句言えないって土壌できてんだよな
小説等だと見下す態度とか反感買ってたりするみたいなんだけど

>>11
片方は死んでじゃなくジェィドが殺したようなもんだけどな。慕ってた恩師のレプリカ作って（尊厳破壊）それがフォニマー連続殺人起こしてその処理も他人任せ（原作前）のこいつが本当の意味で慕ってたなんて言えるかねぇ。

>>16
自分と自分が認めた人間以外どうでもいいジェイドと、あらゆる人間を心底愛しながらその対象に何でもやるボ卿じゃスタンス全然違うくない？

>>30
ジェイドって別に自分が認めた以外の人間がどうでもいいってタイプじゃないぞ

>>30
過ちを認めてからはかなり情深い人間だぞ
旗から見たらそうは見えないだけで

>>18
年齢的には本来成長を促す側の筈なんだがね…アビスパーティ真っ当な大人がいねぇ

>>20
アビスは成長物語なので登場人物は何かしら子供のころに問題抱えてる人が大半だからね

>>25
なおルーク以外の罪状は大体無かった事にされる模様。
あの辺もうちょいクローズアップして全員平等に曇らせてくれれば良かったのに…

>>36
これも勘違いしてる人いるけど別にルークの罪状も特に罪に問われてないぞ
ルークがしょい込んでるだけで

それにこれはルークの物語なんだからこれ以上仲間のことまで書いてたらゲームに収まらないだろ
只でさえそれでも長いのに

>>44
ルークの一人旅ならそれでも良いけど色々と一悶着あった上で改めて仲間になったんだから作品のテーマとしては全員の罪を見つめ直さなきゃダメでしょ

>>56
なんだかんだでルーク通して見つめなおしてはいるよ
だだテーマ的にはこれ以上だと蛇足になるってか、そこら辺は切りしてないと中だるみが酷いことになる

>>44
公式に罪に問われるかじゃなく仲間がルークの罪、もしくは態度を責めたのに、仲間にブーメランになってることが問題なんだろう
崩落は責めてないってのはジェイドの言だけどアニスの態度といい本当に仲間がジェイドと推察通りなのかはかなり疑問だし、崩落時の態度としても仲間もそれぞれ責任があってもあの態度だったのにそれは自覚も追及もされなかったし

>>36
てか、罪に対しての裁き方すらアビスの世界は固まってないんよ。いざ罪をしっかりと見つめてみたら、罪を裁く側がどいつもこいつもクズだし。
そもそも、個人的にはやっぱりアグゼリュス崩壊が一番重い罪だと思ってるけど、それすら「スコア通りだから問題ナッシング」で済ませる世界だからな。

アビスのキツイところは、罪の裁かれ方まで自分で全部決めなきゃいけないこと。だからルークは自分を犠牲にしたがる

>>86
加えて罪を問い出すと両国トップにまで被弾するからね…
だから世界救うゴダゴタの間に有耶無耶にして誤魔化した

>>128
まあ、これはヴェスペリアとかもそうだね。人殺しとか、もう文句なしの罪だけど、殺されても仕方ないことまじで裁く側がやってんだもん。

法の番人が真っ黒で、その真っ黒さをごまかせないのなら、もう法を執行する力がないんだよね。

>>36
公的に罪に問われてない(そもそも問われるような罪はない)だけで全員己の選択に見合った曇らせくらってると思うんですけど…

>>18
冗談抜きで殺したくなったんじゃないの
自分でも過去に戻られるなら殺したいと思ってるくらいだし

ただあの程度でブリッジに帰ったのはレプリアって負い目と見てられなかったからだろう

>>21
あれのせいでアビスの登場人物が理不尽に叩かれるようになったと思う、特にジェイドとティアは
テイルズ主人公たちは大小あれど被害者だからクレア――て叫んでばかりだったりオヤジギャクを所かまわず言ったり、怠けまくってたりと

その極めつけがロゼだからね

>>29
それは単純に見せ方の問題だよ。

ロゼもティアもジェイドも全員クズだと仮定しても、ロゼとこの二人で決定的に違うのは、主人公目線で好かれてるかどうか。最終的に好きになるのは別にいいが、ジェイドもティアもルーク視点で嫌な奴として描かれてるから緩和されてるんだ。

それに対してロゼは最初から最後まで主人公目線、公式目線で素晴らしい扱いだから、嫌いな人の意見の行き場がないんだよ

>>21
ゼスティリアが出る前から露骨な贔屓枠として見られてたような…
ロゼのようなキャラが生まれたのはある意味必然だった

>>21
ロゼはゲームシステムでもやらかした事とアリーシャを真っ先に紹介した事が悪い
そうじゃなきゃシナリオそのままでも今までのんほぉ～キャラ同様擁護で溢れてたと思うよ

>>21
ゲーム外はガチで当時アビス人気だったからな
他はやってなくてもアビスとヴェスペリア、シンフォニア辺りはやったことあるって奴は多い
俺もテイルズ基本やってなかったけど、アビスは友人に誘われて２ｐでやったし

>>27
なんかすごい勘違いしてる人いるけど本編でジェイドがひっかきまわしてる部分ってほとんどないぞ
そんなイメージはあるけど、むしろ収束させまくってる側

>>32
収束目的だろうが「敵か味方かはっきりしない主人公と別行動の暗躍NPC(実際味方)」のムーヴを「同行パーティーメンバー」がやればプレイヤー視点じゃ引っ掻き回しキャラだよ。

>>55
そんなんほぼ序盤しかやってないぞ

>>55
むしろ引っ掻き回してるのはアニスでは？

>>28
逆じゃねほぼ全て当たってたから本人は最後にルーク死ぬのもわかってただから覆したかったってのが
先生イベントで分かる

記憶しか残らないのですよってのがね

自分の頭脳を上回らないのが悲劇

>>31
正直ルークもルークで可哀想だけど
アッシュとか更に悲惨なめにあってるし最期に帰ってきてくれて良かったわ
まさかファミ通のあれでかってにこたえあわせされるとは思わんかったけど

>>41
実際アッシュあのまま死んだほうが良かったんじゃないってくらい内情ボロボロじぇね
散々自分が死ぬとかレプリカに居場所がって言っておいたのに
全て逆になってしかも記憶があるとか地獄以外何者でもない気がする
そのことを気にしないよな性格じゃないからなアッシュは

だからどっちでもない融合した人って考えたほうが楽なんだよね

>>41
公式の出したシナリオガイドブックにもアッシュって明言されてるぞ

>>63
明言は一切してないぞ

>>41
公式や関連書籍では状況証拠から推測できるだけで明言はされてないから…
オフレコで聞いた内容をばらしたのは電プレの編集だよ
しかも付録の4コマ漫画の編集後記に作品名は言ってないけどアッシュだと書いてあって自分も驚いた記憶がある

>>31
いやまずその全ての発端の先生の時点で失敗してるんだよ
そっから作中描写でジェイドが何かしら絶望的な状況を覆したりは一切してない(せいぜい最初のライガクイーン戦くらい)
大体の状況でルークが覆してる

>>42
技術的な問題はほぼジェイドが解決してるんだけど
それにルークにしてもジェイドが補助したりしてるし
ジェイドのおかげで危機逃れたのって何度もあるんだけど

>>46
旅中で何かしら技術が必要になってそれをジェイドが提供した場面もジェイドのおかげで危機を脱した場面もほとんどないぞ、むしろ黙ってたせいで自体を悪化させてる事が多すぎるレベル
ルーク関連も補助どころかルーク側が大人な対応してなければ国際問題になることばかり
アクゼリュス崩落も瘴気問題もアッシュ死んだ直後の罠も自分の命が関わる場面ですらなんにも出来てない
一体何のゲームやってんだ？

>>51
お前ゲームやってないだろ
瘴気問題はほぼジェイドが解決してるし
ルークが外郭落とす部分もルークに指示出してるのはジェイド
ジェイドが立ち回ってルーク達にできない軍や会議したり裏方やってるし
タルタロスとかもジェイドがほぼ修理したり動かしたりしてるし


崩壊時って序盤の終わりくらいの話だぞいつまでそんなこと引きずってるんだよ、ほんとそこで情報止まってる奴多すぎ

>>70
ラスダンの出来事まで書いてるんだけどお前こそ一部しか見てないだろうが
瘴気問題はルークとアッシュだし、外郭で指示だそうが実際にやってるのはルークだし、裏で軍動かしたりもしてないし会議は基本的に一行が参加だし、タルタロス修理はガイだし
月島さんに斬られたのかよってくらい過去改竄してんじゃねえよ

>>81
瘴気問題の理論や魔界もそうだけどタルタロス使った方法はジェイドが考えてるんだよ
外郭で指示だそうだが実際にはルークがやってると認めてるならジェイドがいないとできてないってことじゃんかよ
裏で軍動かしたりしてるし軍隊や部隊の派遣もやってるし
会議は基本的に一行が参加はしてるがあくまで全体会議くらいで細かい会議はほぼジェイドがやってる
タルタロスの修理はガイだけじゃなくジェイドもやってるってかジェイドが管理者なんだけど
ラスダンでもジェイドが一括してなかったらナタリアはあのまま崩れ落ちてたかもしれないし
ルーク不在中はジェイドが指揮してる
大体アビスで起きた技術や論理は大体がジェイド絡んでるのに

お前が都合よく月島さんに斬られたのかよってくらい過去改竄してんじゃねえよｗ

>>38
本当に面白いからおすすめしたいとこだがザレイズまともにやろうとすると他のソシャゲに手を付けられなくなるという問題がね…

>>38
レイズのジェイド煽りでオイオイオイやったわライターってなったのが
ルークの「やっぱりジェイドも自分のレプリカは気持ち悪いんだな！（笑）」と
エドナの「あなたは自分は道化を演じてるだけだと思い込んでる道化」

>>101
しかもこのセリフ書いてるのアビスのライターさんだから余計に面白い(書いてないところも監修してる)

>>45
自己レスだけど、マイソロはお祭りゲーだし、キャラ達はマイソロの世界の中で最初から生まれ育ってきたやつだから、元ゲームとは生い立ちや何かが違う、だからその世界で育った場合の性格なんだろうなっていうのは理解してます…

>>48
それが自嘲の薄ら笑いならわりとジェイドらしいような気もする(個人的なイメージ)

>>48
テイルズは公式が色々終わってるので、本編から一歩でも出るとたちの悪い二次創作みたいなキャラにされがちなのよね
ジェイドも毒舌悪態「だけ」が受けてると勘違いしてるとしか思えないキャラで推し売りされてたのよ

>>122
クレス達に嫌味言ったりルカをバカにしたりとかあったよなー
まあジェイドに限らずアビスキャラ変な持ち上げしてたけど

>>122
イノセンスのイリアのルカ弄り(おねしょネタ)とか原作より悲惨だったし
マイソロはジェイド以外も特定の設定だけ誇張してるキャラ何人かいた記憶
あとミントが腹黒とか原作に無いのもやってたな

>>47
ピオニー陛下はジェイド視点なら聖人かもしれんが他視点（特にキムラスカ側から）だとそうでもない気が…
良い人ではあるけど身内に甘すぎるのが問題なのよな

>>121
幼少期から敵の多い人だったから、味方身内には甘くなってしまうのかもな

>>121
初恋の人の兄で唯一身近に残った幼馴染だからやたら甘やかす
せめて公私わけてればな

>>49
プレイヤーでも序盤の印象だけでジェイドの評価してる子もいるし……
後半の父性に目覚めた部分も見るとよく考えられたキャラクターだと思うわ

>>53
あるステージであるスタッフがアッシュですって言っちゃったんだ
まぁチーグルレプリカのサブイベで匂わせてはいたけど

>>54
そんなステージは無いし雑誌のインタビューとかでも確定ではないぞ嘘を書くな

>>58

確定はしてないけどチーグルのイベ自体はあるぞ

>>53
確定。基本的にアビスって「奇跡なんて何一つ無い」シナリオ構造してるからあの場にルークの決断止められるキャラが居ない以上“ルークが消滅してアッシュに統合される"結末にしかならん。

>>53
アッシュ　ルーク　インタビュー
あたりでググればまあわかる
最後のジェイドの表情がアレとか一応開発側の意図としては決めて作ってるけど
確定はさせないからプレイヤーのお好きにどうぞみたいな感じだから
まあ二次創作とかではハッピーエンドでもなんら問題ないよ。ないったらない

>>53
製作側は〇〇のつもりだけど、あくまでも公式としてはプレイヤーの想像にお任せしますというスタンスだよ。
沈黙を守っていればよかったのに余計なことを漏らしてしまうスタッフのせいで台無しである。

>>53
厳密にはプレイヤーの捉え方次第だよ。ただ、イベントしっかりやったら理論的にアッシュ。奇跡が起こってるならルーク。もしくは融合。

あなたは奇跡を信じるか、理論を信じるかという問題よ。ネットは奇跡なんか嘲笑いながら理論構築する場なので、ここで意見を求めたら理論が選ばれるのは必然。

>>62
俺も他人がどう評価しようが吐き気のするクソキャラとしか感じねえわ
事実上こいつとアビスが嫌いすぎたからシリーズから離れたようなもんだし
おかげでZに触れなくてすんでそこは感謝してる

>>71
吐き気するようなキャラでシリーズ離れるきっかけになったのに
わざわざそのキャラが語られてるところに首ツッコんで見るだけじゃなくて書き込みするとか

精神大丈夫？マゾかな？

>>71
そんな大人ぶった態度で幼稚な煽りを吐くあたり、あんたジェイドにそっくりだよ

>>76>>75
ロゼもなぁキャラデザが良くて男キャラならこの2人みたいな奴にエクストリーム擁護されたのになぁ
勿体無いぜ

>>103
それぶっちゃけロクロウでしょ（笑）

>>62
そんなクソ野郎だったのが、終盤傲慢さが取れた代わりに罪悪感に悩まされるようになるのが良いんですよ…
クソ親父から曇らせおじさんへジョブチェンジしたエンデヴァーみたいなもん。

>>62
和平しにきてお前それはないだろう…というのはある
いくらなんでも最低限の常識は持て

>>64
失敗してるキャラがこんなに大人気になって今でも語られてるわけないだろｗ

>>64
設定の詰め込みとか以前に言動が破綻してるのがちょっと…

>>64
詰め込んでるだけで反映されてないのに周りのキャラはティアは○○だみたいな感じで持ち上げたりまるでティアが作中で○○な感じのように進んでくからおかしくなってるんだよな
キャラ紹介にある兵士となるべく育てられて…とか後に判明した過去と完全に矛盾してて14歳で自分の意思で軍人志望してリグレットを教師として派遣されるまで特に軍人教育受けてないし周りも軍人にしようとなんて思ってなかったという

>>65
個人的にはアッシュが返ってきたほうが、アッシュにとって最悪だと思うんだよね
彼の性格と人生考えたら生き地獄もいいとこだろ

ジェイドもアッシュもクリア後がアビス

>>66
でもビックバン理論があるからさ…

>>78
そのビッグバンが一番の勘違いの元なんだよ
検索して考察見ればよくわかるけど理論だけ見て実際の作中での不測の自体を無視してるから全員勘違いしてる

>>84
奇跡を信じるのは素晴らしいことだがな。

理論を信じるか奇跡を信じるか。それが勘違いであろうとなかろうと、みんなが信じたほうが真実だという話。私はご都合は嫌いなので、こういう時は理論を信じるよ。

>>84
おそらくそうであろう考察を書いた本人ですら捏造や妄想を交えてるって前置きがあるし、実際考察の内容の根拠となってるのは例外だらけの状況だからこういう結論にもできるって感じなだけであって、その例外性がその結論に繋がる根拠自体はなんもないけど

>>84
普通の場合だとチーグルみたいになるんだけど
ルーク達の場合ローレライと完全同位体って言う全くの未知の要因あるからね

どうなるか全くわからん

>>98
下手をすれば、ティアとガイが「あれはルークだ派」になり、ジェイドとナタリアは「あれはアッシュよ派」になって論争勃発する後日談とかすらできそう。

もちろん蛇足も蛇足です

>>84
違う違う
ジェイドも大多数のプレイヤーも理論なんてふざけろ奇跡おこれ
ルーク帰ってこいって思ってるけど神様なんていなかったねってことなのよ
帰ってきたのがアッシュなのはエンディングのジェイドとミュウの反応で明らかなわけ

>>124
どんなに追求したところで、結局は理論か奇跡の二択だよ。理論をどんなに追求しても奇跡には勝てないし、奇跡が起きるかどうかは二択でしかないし。
更に言うなら、奇跡が起こるならあそこで悟ったような顔をして盛大に勘違いしたジェイドの図にもなる。

自分もこういう時は理論を信じるから、あれはアッシュだと思うけど、奇跡を否定はできないし。奇跡は結果をしっかり見ない限り否定できるものではない。

>>73
まぁ嫌う人が増えたのは悲しいけど、それ以上に好きな人がいるから
ゲーム総選挙でも唯一テイルズでランキング入るくらい人気作になってるから

>>93
ジェイドに色々偏りすぎてるからスコアに抵抗するために人類の思いが長年の月日使って生み出した存在ってくらい
生み出したものがア・・ンチスコアしてるんだよな

>>93
諸悪の根源呼ばわりされるし間違ってはないんだけど、別にジェイド(の技術)自体は悪でもなんでもないからな…
わざわざ封印したのにそれを悪用した挙げ句技術を作ったジェイドのせいにする九頭どもが何人も出てきたってだけで

>>125
他でも書いたけどレプリカネビリムを思いつきで作ってフォニマー連続殺人事件が起きてその後処理を他人に任せた時点でこいつも悪いよ。

>>94
別に普通じゃね？
二週目して全部わかってみたらとかじゃない限り
序盤でルークが嫌いって人結構いる、ジェイド好きもいるだからアビスは大人気なわけ
なので発売から２年くらいは掲示板は荒れに荒れてた

>>94
>>ルークに頭を下げたの
でもあれ、漫画版だと直後に「これでエエんやろ？」みたいなドヤ顔キメてるんすよ…

>>107
それは知らんけど、別にドヤ顔していても問題ないけどね。ルークのあんな態度で誠意ある頭下げを受けられると思うほうがどうかしてる。

あそこで大事なのはジェイドは「形だけの頭下げができる大人」ってだけだもん。むしろ頭を下げたジェイドに対して、「何頭下げてるんですか？」的な態度タルタロスの職員がとってるし。下げさせたルークは「プライドないのかよ」とか吐き捨ててるし。

形だけの誠意と形だけの頭下げだけど、それだけのことだけど、あの時点で明らかに大人だったのはジェイドだから。

>>111
自国のトップから名代として和平交渉の全権を任された上に宗教自治区から最高指導者を引っ張ってくるなんてことまでしたのに、肝心の交渉相手国の王位継承権持ち相手に常に挑発的な態度をとってるのは流石にちょっと…
一歩間違えれば全面戦争なんて状況とジェイドの立場を考えたらとてもじゃないけど大人の対応とは言えないと思う

>>118
自分はルークに挑発的な態度を取らないことが大人の態度だとは全く思わんけど。少なくともあのルークの放置した方が戦争起こりそうだし。

だってどう見てもルーク馬鹿だもん。とにかくルークを馬鹿じゃない方向に誘導するにはむしろあの方が効果的だったと思うよ。
そもそもジェイド本人は本気で戦争を止めたいと思ってたのかも疑問だし。ルークを見た時点で「あ、これは無理かも」とか思ってた気もするし。

>>146
ルークが本当にバカならジェイドに散々バカにされたことを問題にして即戦争に発展するんだけど
そんな影響力がないならルークを放置することにも何の意味もないしわざわざ波風立てる意味はマジでない
そもそもルークの態度が悪いのもジェイドがだまし討ちみたいな形で拘束→軟禁→脅迫のコンボ決めたからだしな

それにジェイドに戦争を止める気があるかどうかで行動を左右できる段階とっくに通り過ぎてるって話なんだよね
国家の行く末を左右する和平交渉を名代って形で引き受けたのであれば作戦行動中はマルクト帝国代表代理のつもりで発言と行動をしないといけない
挙句に自国民を含めた世界中で信仰されてる宗教の代表を平和のために協力お願いしますって公的な手続きすらせずに連れてきて巻き込んだ以上和平交渉に全力で臨まないとイオンの顔に泥を塗ってダアトに喧嘩を売ることになる
自国民ですらほぼすべてが信仰してる宗教組織相手にそんなことしたら最悪内乱まで起こりうるぞ
そんなリスクを私情で踏んでることがジェイドに大人の要素がないって話

>>148
「ジェイドに散々バカにされたことを問題にして即戦争に発展するんだけど」。そんな馬鹿な国なの木村って？

そうなったらジェイドは責任を取ってキムラスカと死ぬまで戦うだけでしょ。

>>150
だからルークが騒ぐことにそんな影響力がないならルークを放置しても問題ないって書いたんだけど？
ルークがバカだから戦争が起こりやすくなる、そのためにわざわざ挑発的な態度をとるのが大人の対応だって主張したのはそっちだろうに

結局国一つの命運を左右する状況でも最悪死ぬまで戦えば責任とったことになるから私情を優先した態度をとっても大人です！ってことでいい？

>>111
ルークのあんな態度というけど、まず先にジェイドの方が拘束と脅迫という大幅な無礼をやらかしてるわけで、それ考えるとルークの態度もあの程度で済んでるのは寛容ともいえる
何よりこの後もジェイドは度々ルークに嫌味やら軽視した発言やらやってるけどルークはその場で怒りはしてもインゴベルトに言いつけたり大きな問題にしたりはしてない
通してみると、既にルークが和平仲介の協力者になってる旅の間も無意味に嫌味を重ねるジェイドの方がダメなやつに見えるし、ルークの方が嫌味を言われまくってる分忍耐してるように見える

>>138
ルークに王族の自覚があれば首がとんでるレベルよ

>>138
それさ、ルークが偉いという立場からの視点だよね。ルークが偉いのは木村の中だけ。木村の王様であっても、無礼な態度だけでは他国の庶民であっても殺す資格なんてないぞ。りんごをただで食べる資格はないんだから。

例え王であっても処刑を行うなら、全国民にしっかりと示す理由が必要。ジェイドレベルならなおさら。そんな証拠を示す能力、どう見ても目の前のルークにないもん。

>>147
赤毛と翡翠の瞳はキムラスカ王族の証なのよ
だからルークはキムラスカの王族です！って宣伝しながら敵国歩いてる状況なのさ
園芸部の住人は仕方ないにしてもジェイドはこれからお願いしに行く国の王族とわかってて無礼働いてるんだから擁護なんてできないだろ

>>152
作中で王族の特徴指摘されまくってんのにそこら無視する人多いね

>>106
そりゃレベル５０ですから（笑）

>>106
初見時レベルの高さに驚いて絶対なんかあるだろコイツと思ってたら弱体化させられるって展開は驚いたな。

>>134
成長のチャンスがことごとく奪われてるのよな
叱ってくれる人がいない、叱ってやろうとしても叱る気なくすくらいにバカにした態度で
最終的にどうこうじゃなくて、物語開始時点でとにかく酷い