【ポケモン】グズマという見るからに悪人なのに救いたくなる男

  • 70
1: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:17:24
3: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:20:05
アローラがクソ田舎すぎる
4: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:23:21
>>3
ハウの父親が帰ってこないというガチの闇
2: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:18:57
ポケスペのエネココアのやつは名言だと思う
12: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:37:23
>>2
アローラが合ってる人と外からアローラに引っ越して来た人にとっては苦にならんけど、元からアローラに住んでてしかもアローラが合ってない人にとっては地獄だろうな…
125: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:26:10
>>12
表通りや観光で来る分には明るくて楽しいけど路地裏に入ったら「闇」が見えてくるアローラのクソ田舎感好きよ
今までに無い感じだったし
31: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:12:16
>>3
ククイ博士と島の子供達が少しずつでもアローラの負の一面を変えていってくれることを祈ろう…
33: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:18:33
>>31
最初に半裸白衣を見た時はなんだコイツ!?と思ったのにシナリオパートクリアした頃にはククイ博士ならやってくれる…に掌ドリルライナーしてた
66: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 16:31:37
>>31
花畑潰してロイヤルドーム作ったり、霊山潰してポケモンリーグ作ったりはスクラップ&ビルドが過ぎると思うw
75: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 21:52:45
>>66
そう聞くと文化ブレイカーでもあるんだなあ
未来に進むための必要な犠牲か
5: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:27:07
グズマにとってはルザミーネが唯一の光だったんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:29:57
エネココアといいルザミーネといい、どこか大人になりきれてないんだよなこの人
18: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:48:49
ポケスペグズマが血が出るまで壁に頭を打ち付けてるのがっつり自傷行為だよな
子供向けゲームの悪役ボスに自傷行為描写入れてくるのすげーなって
9: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:31:01
サンムーン未プレイだから詳しくないんだけどグズマの両親ってグズマに対してどんな感じだったの?
11: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:34:58
>>9
母親はグズマがスカル団やってるなんて知らなかった

父親はグズマが旅出る時に止めようとしてポケモンバトルで返り討ちにあった
114: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 09:49:59
>>11
あと父親からの虐待疑惑もある
明文化されていないからホントかどうかは知らない
26: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:03:28
両親も本当にグズマの行方を知らなかったのか、自分たちがかけていた期待に応えられなかった出来損ない&出ていったやつなんてうちの子じゃないです知りませんしてたのか、どちらとも取れるから不穏なんだよね
15: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:40:42
・銀や銅のトロフィーばかりで金のはひとつもない
・失敗したら自分を責めるグズマ
・やれば褒めてくれる大人を求めていたらしき描写
・グズマニアの花言葉は「あなたは完璧」

はい…………
21: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:58:15
>>15
花言葉、皮肉すぎません…?
22: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:01:01
グズマの象徴とも取れるし、グズマニアって言葉をもじるとグズマのそば(near)にいる人とかグズマのマニア(熱狂的な信.者)に花言葉を言ってほしいのかなとも取れる
23: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:02:43
周囲から完璧を求められてきたプレッシャーがグズマを歪ませたってことじゃないの
29: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:06:49
完璧であれという過度な期待やそれに及ばなかった自分の不甲斐なさに苦しんでるだろうし
嘘でも本当でも「あなたは完璧」なのよって認める言葉をかけてもらえたら安らげたのかなとも
32: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:12:51
>>29
そうかなあ
自分自身で完璧だと思えてないからお世辞でそんなこと言われても受け入れられないと思うけど
34: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:19:49
>>29
嘘の「あなたは完璧」よりも、「できなくても一番じゃなくても、あなたがあなたであることが私にとっては素晴らしいことなんだよ」という真っ当な愛情を向けてもらうことができてたら…って感じ
でもそうはならずに歪んで凝り固まった価値観のまま大人になって、最終的に「(手駒として)あなたは優秀よ」って言ってくれる人に懐いてしまった
10: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:31:49
なにやってんだグズマああああ!!を見せられるたびにエシディシとかのメンタルリセット法かなって真顔になる
149: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 20:33:09
なにやってるんだグズマ!とかオリーブ、本当にダメな子とか
自分の名前で自責にかられるキャラは子供のときそうやって怒られて育ったって考察みてあーってなった
13: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:37:38
グズマ関連の話はやけにジットリとした生々しさがあって苦手なんだよな…グズマ自体は好きだけど
14: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:40:41
グズマとネズってそれぞれ悪の組織の前座の方のボスポジションだけど
それぞれ閉鎖的な街に住んでたり 面倒見の良さとか土地に縛られているとことか近いとこがある
16: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:42:19
島めぐりが他世代のジムチャレンジとちがってクリアして当然の通過儀礼扱いなのがね…
17: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:44:19
アローラ地方の田舎の嫌な部分の被害者
20: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:54:10
>>17
被害者でありつつも、やろうと思えば状況をどうとでも打破できる実力がたぶん今の本人にはあるんだろうけど
スカル団の面々に過去の自分に重なる同情を抱いて前に進めてなさそうなのがつらいね
19: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:53:28
観光地として発展もしてはいるけどクッソ村社会な所出して来るから絶妙に旅行はしてみたいけど住みたくはない土地としての解像度が高い
38: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:25:55
悪く考えすぎかもしれないけど島めぐりに失敗して周りから悪気なくその事でからかわて本人はすごいダメージを受けるって話結構ありそうでな…
ククイ博士ほんとに頑張ってほしい
25: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:02:52
といいつつも島めぐり失敗したらしきモブはそこそこいるからまぁ本人の適性の部分もあるよな…ってのはある
130: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:35:15
>>25
失敗したけどそれはそれとして真っ直ぐ生きれる奴
失敗して傷を負ったけどそれでも毎日を生きてる奴
失敗して傷を負ったまま立ち上がる事が出来なくなった奴
失敗してアローラに居場所がなくなった奴
失敗して傷を負って「こんなのはおかしい」となる奴

現実にも色々居るからねぇ
40: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:28:46
島めぐり失敗しただけならまあやってる人もいるけど
グズマはなまじ期待されてたプロスポーツ選手みたいなポジションなのがでかそう
27: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:05:09
話の筋がブレないように気を配りつつ想像の余地を残すのは絶妙なバランスだったと思う
悪く言えば臭いものに蓋だけどおかげで話が暗くなりすぎなかったからな
28: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:06:04
でも俺はサンムーンのストーリーで少しは前に進めたと思うよ
いつかグズマには別の地方で楽しく冒険してほしい
127: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:29:53
アローラの伝統や文化を大切にしつつ一歩先のステージへ進ませようとしたのがククイで、気に食わないからぶっ壊そうとしたのがグズマなんだろうなって。
36: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:22:21
グズマもククイ博士になれる素養はあったはずなのにどこで道を踏み外してしまったのか
37: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:23:13
>>36
カプがZリングくれなかった時じゃねぇかな…
39: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:27:44
カプもあれでアルセウスに勝るとも劣らない読めないやつだからなあ
43: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:30:34
気分屋の神に認められなかったら落伍者確定って酷すぎない?
48: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:36:02
何が悲しいかといえばスカル団なんて犯罪スレスレと言うか普通にやっちゃってるチンピラ集団やってるから尚更カプは正しかったんだって思われそうなところな
他の失敗組もいい迷惑だろうし
41: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:29:01
というか今居る大人(モブ含む)って本当に島めぐり完遂出来た人ばかりなのか?とは思うよね
なのに出来るのは普通みたいな空気強すぎない?
45: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:31:38
>>41
確か失敗した人もいたと思うよまぁモブNPCだから話しかけなわからんけど
46: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:33:41
>>41
今の高年齢層全体やその個人において大学進学率やその偏差値はどれくらいかとかを棚に上げて、いま受験失敗したやつをなじってるようなもんじゃない
50: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:39:53
>>41
①しまめぐりは自由参加
②多くの人間が島巡りを完遂しているとは言われていない
③できるのは普通なんて空気もない。スカル団が厭われているのは島巡りに挫折したからではない
44: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 14:31:07
普通は成長過程で自分の限界や相対的な立ち位置を理解して大人になっていくが全員が正しく現実と向き合えるわけではない、をポケモン世界なりに描写したキャラでもある
もちろん背負った背景には閉塞感のある田舎に潰されたなど他の要因もあるが
自分を立ち位置を受け入れられるほど大人にはなれず、別の道を模索する行動力には至らず、しかし完全に周りのせいにするまで堕ちることもできなかった(ギリギリ踏みとどまれた
決して敗北をポケモンのせいにしないとか、ルザミーネが心の拠り所だったりね
ここまでが主人公と出会った段階のグズマ
67: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 17:32:35
>>44
他の地方の敵ボスと比べてチンピラなんだけど、逆に言えばそれ以上悪の方面には堕ちなかったとも言えるからな…
65: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 16:02:22
お決まりの「なにやってんだグズマァァァァァ!!!」がアニメだと自分の殻を破るポジティブな意味合いで使われてるのがすきだった
68: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 17:35:35
アニメのグズマさんはグソクムシャに怒鳴ったのが問題視されてたけどそれはそれとしてメガ進化やZ技に対抗して勝ってたのが強者感あって好きだった
138: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 23:52:53
>>68
ハッサムを盾にしたとも捉えられるからなーあれ
あれで怒鳴ってもポケモン想いの設定は崩れないと思う
70: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 17:59:04
>>68
イリマのメガガルーラに対する攻略法好き
クレバーでかつハッサムとの抜群のコンビネーションを感じさせる立ち回り
6: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 13:27:57
なんだかんだでアニポケのグズマ戦好きだよ
76: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 21:58:25
てかそもそもどんな社会においても競争についていけないやつは振り落とされるに決まってんだよな
田舎だと競争に負けたやつの実家が金持ちだとか権力持ってる場合に限って周りがヘコヘコするから生きていけることもあるけど
82: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 22:39:05
明確にはぐれ物の集団ってことでスカル団が出てきたのは他と比較しても異色だし
メガやす跡地とかウルトラビルディング(が単純なハウオリの将来なら…)とか闇があるのは事実だからな
84: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 22:41:59
>>82
ぶっちゃけエーテル財団と癒着してたから本編でフォーカスされただけでいつものこいつらと大差ないと思うぞ
85: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 22:49:49
>>84
一般トレーナーと違って明らかに絡んでくるしまあ
86: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:02:36
ぶっちゃけグズマ普通にクズと言うか悪人だからな、同情出来なくも無いってだけで
腐ってる原因も環境が合わなくてもそこに居続けなきゃいけないってストレスがデカいから
アローラがクソってより場所が場所だから外に出て暮らしていくのが難しいってどうしようもない案件
87: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:43:46
そんなクソ田舎の風習に誰よりも執着しているのがグズマ本人だったりする

元々ポケモンバトルにはそれなりの実績と自信があったのに、理由はどうあれZリングやキャプテンに選ばれなかった事をいつまでも引き摺って前に進めなかったんだろうね
アローラの文化や島めぐりの精神性を見るにグズマの本質を見抜かれた結果でもあると思う。

アローラの風土に合致するトレーナーがヒエラルキーの上位に来る狭い環境特有の歪さは否定できない反面、プライドと視野の狭さが生き方選択肢を自ら狭めているのも事実だったからな
88: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:46:49
あいつはなんだかんだでアローラが好きってプルメリが言ってたと思う
90: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:51:32
>>88
キャプテンになれなかったって話を考えるにどうこう言いつつ島めぐり自体はクリアできる実力はあるし普通に他の地方でやり直しができた筈だからなぁグズマ
92: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:54:52
>>90
生まれ故郷だからそれなりに思い入れはあるだろうし、スカル団を維持して下っ端たちの居場所をつくってやらないとってのに縛られた節はある スカル団のやってることは結局チーマーとかチンピラとかレベルのクソ行為だよねって言われるのも、本人が未熟だからしゃーない(突然叫びだすとか人格に難ありそう)
あとルザミーネがいるのが悪い
141: 名無しのあにまんch 2022/07/08(金) 02:47:18
環境の問題とか自分の半端にあったりなかったりする才覚でもうすっかり腐った方ではあるんだけど、腐って悪党になってるだけで畜生とかそういう言葉で例えるような悪人からは程遠いバランス

腐ったところにルザミーネが必要だって手ェ差し伸べたらそりゃ乗るわな
91: 名無しのあにまんch 2022/07/06(水) 23:52:12
クソ田舎ではあるし闇もあるけど希望がないってわけでもない
つまり希望があるけど闇はあるんだ
98: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 00:24:24
まあ島めぐりの挫折云々言い出したら、ゲーム世界の各地方リーグ(主に六世代まで)なんてチャンピオンロードが実質的な予選でチャンピオンに挑戦できるのは稀も稀な世界だからな
冷静に考えるとカプだのZリングだのより見方によっては厳しい世界だと思う
折り合い付けられなかった不器用さも荒れた原因なんだよな
100: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 00:30:13
グズマは閉鎖的なアローラのムラ社会に馴染まなかったってだけなんだと思う
キャプテンにもしまキングにもなれないって悟った時点でジョウトにでも渡ってツクシに弟子入りしてジムリーダー目指した方が良かったかも

カプの神託とかいう運ゲー、1回の挫折で落ちこぼれ扱いの社会より、純粋に腕前だけで評価される場所の方が向いてそう
103: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 00:43:27
「お客さん」には優しいよ。
地元で生まれ育った生え抜きには過酷なんだよ。
104: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 00:44:14
そもそもゲームではしまめぐり失敗やカプに選ばれなかったことで落ちこぼれ扱いはされてないぞ
105: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 00:55:02
落ちこぼれ的な認識に関してはほぼ自称なんだよ
自信があったのに思い通りの結果を得られなかったから腐してるんだ
107: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 01:03:01
スカル団自体島巡りの脱落者集団みたいなもんだし
自信無くて卑屈になるのもわからんでもない
108: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 01:06:40
スカル団は元々ウラウラ島先代島キングを中心とした集団だったらしいけど、
彼らがカプの罰を受けてからメレメレ島出身のグズマがスカル団のボスに就任するまでの間に一体何があったのか気になるな
109: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 01:07:23
>>108
ポータウンとメガやす跡地が黒い予感がするけどほぼ何も明かされてないからなぁ
129: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:32:32
グズマに関しては自分を慕って集まってきたり落ちこぼれて来た奴等をなまじ見捨てられない人の良さもあるからなあと思うと悲しい
鼻つまみ者でもそいつらにとってはスカル団しか居場所が無かったんだよな
115: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 10:17:46
アローラは良くも悪くも過渡期って印象があるかな
若い世代はエーテル財団とか観光化とかで視野が広くあまり保守的でない一方親世代あたりになると良くも悪くも田舎の慣習が残ってるって感じ

10代後半から20代あたりの世代はククイ博士みたいなグローバリストとグズマさんみたいな伝統的価値観が抜けきってない人が混淆した世代なんだと思う
主人公の誕生と移住が3年早かったらゲーム中で見れる景色は君の知っているアローラではないんだろうな
116: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 10:24:41
そもそも陽と陰がテーマのタイトルなので明るい部分と暗い部分が入り混じってるのは当たり前なんだ
強いて言えば闇をUBとエーテル財団に寄せすぎた影響で他は想像にお任せにしたばかりき尾ひれがついてる
ORASの悪ノリやメガ図鑑への批判と比較するとちょっと皮肉な感じ
124: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:24:44
グズマは両親に褒められて生きてきたと思ってる。(「あなたは完璧」)だからその通りになろうと思ってた。でもだんだん自分は完璧になれないってわかって、挫折に耐えられなかったんじゃないかな。だから毒親ではないはず。ゲームでの台詞的にも。

ククイも挫折したけど、彼は新しい夢を見つけたから前を見れた。でもグズマはアローラに固執してしまったんだと思う。
126: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:28:32
>>124
固執と言うよりそのパワーも無かったのかもな
上手く行く奴はバイタリティ溢れて色んな事に手が伸ばせるけど上手く行かない奴は日々を駆けずり回って生きるしかない
本当はククイや他の成功した人達みたいに言切れたら楽しい事は分かってるけど落ちこぼれ組にはそんな視点の広さも余裕も体力も無いと考えると悲しい
131: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:37:22
現状を打破するのって思いの外パワーがいるよね
「自分はダメなやつだ」って思ってると行動するための気力も体力もなくなってくる
そういう人たちの集まりがスカル団で、グズマは彼らをまとめあげて面倒見てあげてたけどグズマ自身にも自分とスカル団みんなで前へ進むほどの気力も体力もなくなってたってことなんだろうな
139: 名無しのあにまんch 2022/07/08(金) 00:17:18
隠居しかけてたこの人をアローラに呼んだ方が良いと思う
142: 名無しのあにまんch 2022/07/08(金) 08:53:48
>>139
アローラが胸糞田舎だとは思わないけど、アデクさんはグズマを上手く校正させられそうな気はする。包容力ある大人は大事。
143: 名無しのあにまんch 2022/07/08(金) 09:13:12
>>142
チェレンとNで実績もあるしな
110: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 06:21:31
環境違ったら人生も違ったんだろうな
128: 名無しのあにまんch 2022/07/07(木) 11:32:05
ククイがアローラを出ていくときにグズマを引っ張りだして連れて行ってたらだいぶ価値観変わっただろうなぁ

元スレ : グズマという見るからに悪人

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:01:46 ID:E2MjMyMzI
だから二次創作でも人気が高い
ミヅキとのCPとか見かけたわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:07:02 ID:kyNDQ5MDM
バトルに負けると「グズマ!何やってんだ!」って自分を責めるんよな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:13:38 ID:M4NTI3Mjc
ポケモン愛自体はあるし、子分を見捨てられない人ってのも好かれる要素なのかもなぁ。
立ち直って欲しい人って感じかもね。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:14:49 ID:Q3NjE2OTQ
アニポケのグズマは原作とはだいぶ違うんだけど、アナザールートとしてはすごい好きだ
サトシに負ける回のサブタイトルが「無敗の帝王グズマ!」なのもすごい好き
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:16:25 ID:MyNzc5MjQ
もうひとりの、少年のアビス
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:21:20 ID:k4Nzc5OTg
>>5
そんな……ルザミーネさんと不健全な関係を築いてしまうのか……
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:21:05 ID:c0Nzg4MzE
アニメでメガガルーラの子供が常に間に入るよう立ち回ってたナイスプレイをまるで卑怯なことしてるよう描写したのは未だにひどいと思う
どう考えてもメガガルーラ使うことのほうが卑怯やろ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 07:14:45 ID:U5NzgyMDQ
>>6
サトシ、カキ、スイレンのバトルガチ勢はその立ち回りを高く評価してる描写あったじゃん
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:22:15 ID:c4NjkxOTI
グズから考えてたまたま花でグズマがあったんだろうなという造詣
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:29:26 ID:Y1MzM3MjE
>>8
悪役に使えそうな花の名前とかストックしてあるのかなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:51:36 ID:c0Nzg4MzE
>>36
まぁ仕事だからキャラクターの名前に使えそうな物は花だけじゃなくいろいろ集めてるやろな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:23:59 ID:YzODM0NTg
なんか勘違いしている人がいるけど、グズマは島巡りを達成している(達成の表彰状が部屋に飾られてる)
でも、全力を出せない気質だからZ技なしで達成した
結果、キャプテンになる許可が得られなくて闇堕ちした

両親は直接の原因じゃない
島の老人共が怪しい
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:12:05 ID:Y1MzM3MjE
>>9
部屋に不自然に曲がったゴルフクラブが置かれてなかったっけ?
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 10:56:37 ID:kyMDQ5NzU
>>32
え、あれそういう描写なの…?
ヒエッ…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 02:45:54 ID:c2MTUyOTY
>>32
あのゴルフクラブでカヒリの同期説があったりしたな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:25:21 ID:E3MjU0OTg
ポケスペのスカル団はUBをアローラ中にはびこらせたため(ルザミ-ネのせいでもあるが)住民に文字通りボコボコにされて壊滅してしまった。強くなったつもりでも周りが見逃してくれてただけで、その気になればいつでも潰せる連中程度にしか思われておらず、事実そのとおりだったのがリアリティを感じさせて悲しい。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 15:43:53 ID:kzMzE1NTM
>>10
アローラの一般モブの皆さんってそんな強いんだ…
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11. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:25:25 ID:UzNTI2NzA
かと言ってアローラの外に出ればいいって簡単な話でもないのよな
それが出来る奴もいれば、色々しがらみがあって出来ない奴もいる
そんでグズマ自身は外出てもやっていけるだろうが、出られない奴らの受け皿を作るために地元残った感じ、たとえそれが馴れ合いの関係だろうともね
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12. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:28:40 ID:M1MzcwNDM
グズマの性格がああなったのは両親が原因だけど、それでも本人はちゃんと両親を大事に思って家に帰ってる
教育パパで理解を示さなかったけど愛は本物

やっぱ島巡り達成したのにキャプテンになれなかった部分がくっさいわ
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13. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:29:26 ID:g3ODgzMDc
まぁただのチンピラだよね
他の地方にいたらいたで組織の下っ端やってそう
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29. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:08:04 ID:I5ODg4MTg
>>13
グズマさんがチンピラやってんのはあくまで島めぐり突破出来なかった落ちこぼれたちの受け皿作る為だぞ
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14. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:30:31 ID:EwMDI2Njk
アニメでハラからリーリエに仮Zリングが与えられたのを見て
なんでグズマにそれやらなかったんだよ…ってなった
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26. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:59:41 ID:UxMjExODk
>>14
アニポケのグズマさんはグソクムシャの危機回避と同じで負けそうになったら逃げるくせに本気出せば俺は凄いってのらりくらりしてるんだからZリング与えられなくて当然よ
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15. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:32:19 ID:YyNzk1Njc
ゲーム中でグズマの生家を訪ねることができるんだけどグズマの母親のセリフ忘れられないわ
「グズマくんが悪さをしてるなんて もちろんウソですわよね」
スカル団、ひいてはグズマの悪名なんてアローラ全域に広がってるはずなのに、何の疑いもなく息子のことを妄信してる
信頼と言えば聞こえはいいけど、結局現実のグズマの姿を全く見ようとせずに自分の脳内にいる「理想の息子」の事しか見えてない

個人的にルザミーネよりおぞましい毒親だと思う
自分が子供をまっとうに愛していると思ってる当たりが特に
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40. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:57:35 ID:IxNjA1Mjc
>>15
自分の理想を押し付けて、それ以外は認めないし受け入れない。
その通りに育たないと子供が鬱になって引き籠るか、反発して落ちるところまで落ちていくってリアリティありすぎだろ…
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51. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 06:50:38 ID:k1ODYxODY
>>15
自分の子供を信じる気持ちって大事だと思うけど、現実逃避だよなあ
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16. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:33:19 ID:QxMTkwMDQ
まずいってわかってるのにそのエネココアが捨てられない奴なんだ
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43. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 02:33:13 ID:Y1MDk1MTc
>>16
不味いエネココア=スカル団の下っ端連中って比喩なんだろう
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50. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 06:24:30 ID:E2MTk5NzE
>>43
いやそこはアローラ全体の事じゃね?
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17. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:36:41 ID:c2NTMxNTE
ポケマスのグズマ好き
ランとグズマとかいうフロンティア
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24. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:56:53 ID:ExMzQwNTI
>>17
甲冑付けてミカンときんのたま取り合いしてて草
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54. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 08:48:17 ID:A0NTE3Mjg
>>24
まぁ平和で楽しんでるみたいだし良しよ
それはそれとしてきんのたまは草生える
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18. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:42:41 ID:Q2ODIxMjg
ポケスペはあくまで外伝であって正史では無いけど
ゲームやアニメとキャラ設定の共有はどの程度してるのか
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19. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:46:49 ID:E1NDk4NTk
良くも悪くも人間味がある所が好きだな
一番好きなのはバトルに負けてもポケモンを責めないで自分を責める所だ
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20. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:50:01 ID:I2MTIzMzg
グズマ本人がぶっ壊してもぶっ壊しても手を緩めずに嫌われると言ってたりハラからも相手をリスペクトしてこそ成長するみたいなこと言われてたりしたから態度に問題があったんじゃないかと
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44. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 02:34:46 ID:Y1MDk1MTc
>>20
その当時には既に相当に鬱屈した衝動抱えてたんだろう
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21. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:50:19 ID:E0NjU1OTc
包容力のある大人に対して擦れたひとたちがこの世界多すぎません?
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38. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:50:13 ID:kxNjQwNTc
>>21
トリイ・ヘイデン読むとええで
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22. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:54:45 ID:M4MjYxMTM
ハウが自分を認めなかったハラさんの孫だと知っても助ける辺りほんとに根は真面目過ぎるのがわかるのがグズマの魅力だわ
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23. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:55:13 ID:I1NjgzMjk
初代から徹底してるポケモン世界の闇の部分を忘れない開発。
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25. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:58:04 ID:QzNjU3NDc
最近のポケスペのキャラ付けが変でキモいから避けてたけど切り抜きのクズマはガチで言いそうな上にアローラ地方旅して割と思ってたプレイヤーの声代弁してるし、マジで良い話なの草。
切り抜きのクズマ完成度高いのに、どうしてポケスペのスイレンはああなったんや。
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27. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 00:59:44 ID:c4OTgzMTc
アニポケでバトルやらない方のリーリエ、マオ、マーマネはグズマの戦い方に対して「卑怯、ズルい」って評価だけどバトルガチ勢のサトシ、カキ、スイレンは「強い、手強い」って評価だったの好き
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28. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:03:27 ID:IzMTg3ODA
グズマだけが責められる社会だったらとっととアローラを捨てて出て行けたんだと思う
ただアローラにはグズマと同じような理由で責められる、グズマより弱い人間たちがいたんだ

何となくだけど最初からボスになってやるって感じじゃなかったと思うんだよな
クサってる時に自分と似たような理由で責められる奴を見ちゃって、虫の居所が悪かったから責めている奴を蹴散らしたら責められていた奴に慕われるようになって
そのうちそういう奴が無視できない程増えちゃって…ってところなんじゃないかと思ってる
正直言えばグズマよりプルメリの方が謎…どう見てもいいとこのお嬢さんなのに何でにいるんだろう? グズマほど擦り切れてる感じもないし
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33. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:17:24 ID:Y1MzM3MjE
>>28
ウラウラの先代島キングの娘で
アジトのプルメリの部屋も元から住んでいた部屋をそのまま使っていると勝手に妄想している
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30. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:10:48 ID:gwNDA4MTg
グズマ語るときのお前らの被害者意識がちょっときつい
キャラに自分の人生被せるなよ
それはそうとカプはクソだと思います
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35. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:27:05 ID:Y1MzM3MjE
>>30
親含めた環境と才能と本人の性格が
かみ合わなかった結果だよね

親が子どもに与える影響は大きいけど
上手くいかないことを100%親のせいにする風潮や
親の揚げ足を取って毒親毒親と騒ぎ立てるのは
どうかと思うわ
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64. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 16:48:38 ID:kzNzQ0MDk
>>30
急にどした?
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31. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:11:04 ID:cyNjUwNzY
でもやっぱポケモン奪うチンピラは擁護できんわ
返してあげてくれよ
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34. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:25:07 ID:U3MjI4NDk
情があるからこそ見捨てられず一緒に駄目になっていく味わい深いキャラだと思う
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37. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:44:44 ID:c0Mzg5NTI
カプの罰ってなんなんだ
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41. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 01:59:39 ID:I5OTc4MTQ
クズ真「俺は女神の転生ガチャに巻き込まれた被害者だから」
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42. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 02:13:25 ID:AwNjcxOTI
根がマジメで善人の素養はあったけど、境遇と環境が落としてしまったんだよな…
だからエンディング後の少し更生した姿でレインボーR団に立ち向かってくれたのは嬉しかった
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45. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 02:37:08 ID:Y1MDk1MTc
年齢ってどれくらいなんだろうな
老け顔だけど20代前半くらいか?
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46. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 03:10:06 ID:Y0NjQ4MDM
最初はグソクムシャを怒鳴ったりするような奴だったけど
リーグで成長して自分のポケモンを大切にできるようになったのがアニメ版で
アニメ版みたいな成長はあったけど結局そこから挫折したのがゲーム版って解釈してる
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47. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 03:32:57 ID:YwODIyMDI
この人、ガラルが一番合ってると思うんだよな…
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48. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 03:43:04 ID:M0OTEyMzM
そんなグズマを慕うランちゃんと言う光よ
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49. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 05:59:44 ID:YyNzczOTc
海外だと異様に人気なんだよな。
海外限定グッズのパーカー欲しかった。
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53. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 08:21:19 ID:g5ODEzMTQ
いや明らかに俺可哀想オーラ全開やん
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55. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 10:03:19 ID:kyNDQ5MDM
アローラの住民って「カプは気まぐれ」って言うくせにカプに認められなかった人達には厳しいのがやけに生生しくて印象に残ってる
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56. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 10:15:04 ID:c3NDExMjc
ゲームやり混むとカプ共がメチャクチャ嫌いになるんだよな…
カプに好かれてるかどうかで難易度変わる島巡りも糞やけどデパート燃やすのは流石にドン引きやわ
スカル団の被害よりカプ共の癇癪の方が被害デカイって分かったときの絶望感凄いわ
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60. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 12:59:28 ID:Q5NzY1NTA
>>56
いやスーパー破壊したのはカプの村って名前が付くほどの神聖な場所に作ったからでしょ
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58. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 12:38:50 ID:Y3OTkxOTk
グズマをカプが気に入らないのはちょっとひねくれててククイへの劣等感で心に素直に従えないところでそれがアローラの大人にも責められてひんまがり過ぎて今になったんだろうな
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 12:54:48 ID:I1MDYwNzE
実力的には特に問題なかっただろうにカプに選ばれなかったってだけでキャプテンになれなかったってかんがえるとね…しかもそれについてきっと周りの大人から色々噂されたりしたんだろうなと考えるとああなるのもしょうがない部分はある
SMは田舎舞台の爽やかなボーイミーツガールとこういう裏の闇を見せるところの塩梅が絶妙でポケモンのシナリオだと個人的には一番好きだ
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61. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 13:40:16 ID:UxMzM0NA=
破壊者という意味ではククイ博士の方がよほど破壊者なのが皮肉
善悪抜きにすればスカル団とか守るべきものがあって保守的になってる自分を自覚してるからこその鬱屈なのかもしれない
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63. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 15:48:49 ID:kzMzE1NTM
まあグズマ本人は「あなたのことを救ってあげる」とか言っちゃう奴が一番嫌いだろうけどな
ルザミーネは別にそういう奴じゃないし、そんな奴が頭やってるエーテル財団もアレだし
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65. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 17:51:21 ID:g0NjIyODU
落ちこぼれの居場所を作ってると言えば聞こえは良いけど、そうやってできたスカル団がめちゃくちゃやってるから、これから先の島巡りを失敗したりカプに認められなかった人がすぐそういう目で見られることにもなりそうでなあ
グズマをこうしたアローラの空気が変わらないと悪循環は続きそう
ククイ博士はリーグ作ったり外を知ってるカヒリを四天王にしたりと新しい風を取り入れようとしてるから、それでいい方向に進むと思いたい
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66. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 22:35:22 ID:E3NzUyNjg
2022にグズマの記事ができるなんてな…褒めてくれる大人に簡単に懐いたり、嫌いと言いながら本当はクソアローラが好きで囚われてるグズでみっともないグズマが好きだ
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67. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 00:03:17 ID:E4NTkwNzI
スカル団の連中は島巡り失敗したから駄目な奴らではなくその前から駄目な奴らだったんだと思うけどな、人のポケモン盗んで売ろうとする奴らだし、島巡り失敗して落ちこんでたけど、前向きになって会社に就職したトレーナーもいるから余計にそう思う
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 01:19:57 ID:IzNzk0NTY
サンムーンはリーリエ家族の成長物語と思いきやククイ博士の一人勝ち物語で博士の思い通りに事が運びすぎてて怖いと感じることままあったな
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:30:36 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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