【ナルト】志村ダンゾウという約束は守る男
1: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:48:53
復讐対象はイタチだけで
里抜けするまで不信感すら持っていなかったサスケ
里抜けするまで不信感すら持っていなかったサスケ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:04:17
>>1
どっちかって言うと「こんな卑劣な事できるのは俺しかいない！！(俺は凄いんだ！！)」って非道ができる自分に酔ってるイメージ。
ストッパーが居さえすればその辺を都度都度軌道調整すればいいだけなんだけど意見言える人が居ない構図を呪印使って自分で作っちゃってるからなぁ…
どっちかって言うと「こんな卑劣な事できるのは俺しかいない！！(俺は凄いんだ！！)」って非道ができる自分に酔ってるイメージ。
ストッパーが居さえすればその辺を都度都度軌道調整すればいいだけなんだけど意見言える人が居ない構図を呪印使って自分で作っちゃってるからなぁ…
14: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:07:42
>>12
1話のナルト扱いされる稀代の火影かぁ…
1話のナルト扱いされる稀代の火影かぁ…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:51:25
悪人のつもりないからな…タチ悪いな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:58:51
>>2
3: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:51:34
ヒルゼンの台詞的にこのやり取りの後に
イタチ「ダンゾウにこんな事言われた。サスケを本当に里で守ってくれるなら一族殺して暁に潜入する」
ヒルゼン「……もはやそれしかないか、約束しよう」
ってやり取り挟んでからの一族抹殺だからな
イタチ「ダンゾウにこんな事言われた。サスケを本当に里で守ってくれるなら一族殺して暁に潜入する」
ヒルゼン「……もはやそれしかないか、約束しよう」
ってやり取り挟んでからの一族抹殺だからな
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:52:40
呪術の上層部と同じで「正しさ」を大義名分に色々押し付けてくる連中だもんね。
5: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:53:26
そんなイタチの想いを台無しにして里抜けどころか五影襲撃とか
ダンゾウからすればイタチ最大の失敗に見えるわな
ダンゾウからすればイタチ最大の失敗に見えるわな
6: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:56:44
>>5
それをイタチに強要して自分も扉間の遺言無視して悪行三昧してた奴が言ってもな
それをイタチに強要して自分も扉間の遺言無視して悪行三昧してた奴が言ってもな
10: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:02:35
>>6
でも実際イタチ最大の失敗だし手当り次第に憎しみをぶつけたいだけなのも事実なのがね…
でも実際イタチ最大の失敗だし手当り次第に憎しみをぶつけたいだけなのも事実なのがね…
7: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:57:19
実質一択しかないのに立場上弱者に対して「選択させる」、
ここが最高に鬼畜。「やってくれるか？」とか「やれ！」だったらまだ納得できる余地はあるだろうけど選ばせてるのが信用に値しない。
ここが最高に鬼畜。「やってくれるか？」とか「やれ！」だったらまだ納得できる余地はあるだろうけど選ばせてるのが信用に値しない。
9: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 18:59:08
サイもダンゾウの行動は必要悪だったと評価しているから
11: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:03:49
アニオリで里の機密であるはずの九尾封印の器がナルトだってバレてるのはダンゾウのせいらしい
13: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:05:00
カブト「約束守ってねえだろ」
21: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:11:43
>>13
根を裏切ってダンゾウと敵対する気満々でいつか木ノ葉潰そうとしていた大蛇丸の言動だしなぁ
根を裏切ってダンゾウと敵対する気満々でいつか木ノ葉潰そうとしていた大蛇丸の言動だしなぁ
24: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:18:21
>>21
大蛇丸は価値ある奴にはそれ相応の対応するイメージ。
そうでなくても実験体として捕虜… つまりは衣食住を一応は提供してるし、綺麗事言って雨隠れ等の緩衝地帯をボロボロにしてる五里よりはよっぽどマシ。
大蛇丸は価値ある奴にはそれ相応の対応するイメージ。
そうでなくても実験体として捕虜… つまりは衣食住を一応は提供してるし、綺麗事言って雨隠れ等の緩衝地帯をボロボロにしてる五里よりはよっぽどマシ。
15: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 19:08:42
まるでレボスケみたいなセリフ
38: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:57:54
>>15
ちゃんと意志は受け継がれてるのいいよね…
ちゃんと意志は受け継がれてるのいいよね…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:05:32
でも一応、サイが情されて感情取り戻しかけても、普通にナルトの仲間として参加させてたりとそれなりの優しさあるよね
22: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:14:35
>>20
あれは波風立てたくないだけじゃない？英雄ナルトが爆誕した以上自分が火影になるってタイミングでサイに手を出すリスクまで犯せる人だとは思えない。
ただでさえ「根」の中でも信用度はグラついてただろうし。
(ペイン戦にて)
暗部A「我々も加勢に・・・」
ダンゾウ「綱手なら全滅はないやろ。ワシが火影になる為の犠牲だ」
あれは波風立てたくないだけじゃない？英雄ナルトが爆誕した以上自分が火影になるってタイミングでサイに手を出すリスクまで犯せる人だとは思えない。
ただでさえ「根」の中でも信用度はグラついてただろうし。
(ペイン戦にて)
暗部A「我々も加勢に・・・」
ダンゾウ「綱手なら全滅はないやろ。ワシが火影になる為の犠牲だ」
27: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 20:28:41
マダラとオビトの悪いところを足して実力と度胸を減らせばダンゾウみたいな感じになる
あんなものを無理に庇わない方が良い
あんなものを無理に庇わない方が良い
46: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:03:23
シスイは火影の直属なのにヒルゼンに黙って殺したのはちょっと言い訳できない
48: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:11:08
シスイを仕留め損ねてイタチに会わせてしまったガバあったけどイタチが大人しくて助かったね
里を思ってたシスイでも殺されたのにサスケの安全を保証するなんて信じられるかとヤケになる方向に行ったら詰んでた
里を思ってたシスイでも殺されたのにサスケの安全を保証するなんて信じられるかとヤケになる方向に行ったら詰んでた
50: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:14:03
>>48
それでもシスイの遺志を……と耐えた兄さんは強いな。
なお上層部は有効な手を打たず親友が死をもって作った時間無駄にし失望する模様。
それでもシスイの遺志を……と耐えた兄さんは強いな。
なお上層部は有効な手を打たず親友が死をもって作った時間無駄にし失望する模様。
49: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:13:33
まず大前提なのが
「うちはがクーデターを企てる程に暴走状態」
ここまで来たらダンゾウの行動は治安維持の名目の元正当化される。
だから問題は何故暴走状態になってしまったのか？そこに至るまでのダンゾウの落ち度が問題視されるべき。
「うちはがクーデターを企てる程に暴走状態」
ここまで来たらダンゾウの行動は治安維持の名目の元正当化される。
だから問題は何故暴走状態になってしまったのか？そこに至るまでのダンゾウの落ち度が問題視されるべき。
52: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:26:37
>>49
フガクを犯人と疑っていながら自由にさせてる一方でうちは一族は丸ごと里の隅に隔離して長年ダラダラ監視させ続けたのが悪いな
九尾事件に関わりのない一族に対しても里への敵意を煽りやすい状況を作ったまま懐柔して切り崩そうとはしてないのがどうにも場当たり的
区切りをつけられないなら最初期にフガク一人を暗殺した方が早くて里の戦力の減りも少なかった
フガクを犯人と疑っていながら自由にさせてる一方でうちは一族は丸ごと里の隅に隔離して長年ダラダラ監視させ続けたのが悪いな
九尾事件に関わりのない一族に対しても里への敵意を煽りやすい状況を作ったまま懐柔して切り崩そうとはしてないのがどうにも場当たり的
区切りをつけられないなら最初期にフガク一人を暗殺した方が早くて里の戦力の減りも少なかった
54: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:37:37
>>52
一族の人間でも普通は写輪眼あっても一人で九尾の制御なんて無理なんだよ
そして現場にはヒルゼン選りすぐりの暗部・ヒルゼンの妻ビワコ・四代目火影ミナトがいたわけで、それだけの人数を数人で相手できる程里にいたうちは一族は強くない
しかも九尾が里に現れた直後の尾獣玉をミナトが対処してるのにその後全然九尾戦の現場に現れず、時空間忍術は使える忍が希少過ぎるから出産場・里内部・里の郊外の三か所にミナトを足止め出来る程の戦力を用意したようにしか見えない状況証拠しか残ってないんだ
戦死した筈のうちは一族の人間が神威を使えて柱間細胞持ちで一人で九尾操れるなんて想像できる人間なんていないよ
一族の人間でも普通は写輪眼あっても一人で九尾の制御なんて無理なんだよ
そして現場にはヒルゼン選りすぐりの暗部・ヒルゼンの妻ビワコ・四代目火影ミナトがいたわけで、それだけの人数を数人で相手できる程里にいたうちは一族は強くない
しかも九尾が里に現れた直後の尾獣玉をミナトが対処してるのにその後全然九尾戦の現場に現れず、時空間忍術は使える忍が希少過ぎるから出産場・里内部・里の郊外の三か所にミナトを足止め出来る程の戦力を用意したようにしか見えない状況証拠しか残ってないんだ
戦死した筈のうちは一族の人間が神威を使えて柱間細胞持ちで一人で九尾操れるなんて想像できる人間なんていないよ
57: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:43:26
>>54
やっぱマダラを知ってたが故の恐れからの反応なのかな… 後はサスケがイタチ戦で黒ゼツの二次創作に言及するシーンで「九尾も手懐けられる」って言ってるからその辺をカガミなりなんなりに聞いて知ってたのかも？
やっぱマダラを知ってたが故の恐れからの反応なのかな… 後はサスケがイタチ戦で黒ゼツの二次創作に言及するシーンで「九尾も手懐けられる」って言ってるからその辺をカガミなりなんなりに聞いて知ってたのかも？
58: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:46:28
>>54
ミナトさんストーリー上の都合的に仕方ないんだけど情報残せなかったの？
(一応サスケとヒルゼンの会話から暁のヤバさをヒルゼンは把握してはいたみたいだけど)
※自来也ですらヒルゼン死亡時点だとs級犯罪者の集団レベルでしか暁を把握できてなかった。
ミナトさんストーリー上の都合的に仕方ないんだけど情報残せなかったの？
(一応サスケとヒルゼンの会話から暁のヤバさをヒルゼンは把握してはいたみたいだけど)
※自来也ですらヒルゼン死亡時点だとs級犯罪者の集団レベルでしか暁を把握できてなかった。
60: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:55:23
>>58
ナルトの中に残しといたぞ
ダイイングメッセージ
ナルトの中に残しといたぞ
ダイイングメッセージ
51: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:20:38
そもそも三代目が公式に解体した“根”を維持してる時点でだな…
「初めは説得してあげる。説得がダメなら独断、そして事後承諾…」ってマンガの主人公かよ
「初めは説得してあげる。説得がダメなら独断、そして事後承諾…」ってマンガの主人公かよ
53: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:33:38
ペイン襲撃のときは戦わず隠れてた
これはまだ分かる、全滅よりはマシ
「日の当たらない土の中から里を守る」という主義にも沿ってる。
でもその後しゃしゃり出たのが本当に良くない
オビトも言うように、根は根らしく隠れてろ
これはまだ分かる、全滅よりはマシ
「日の当たらない土の中から里を守る」という主義にも沿ってる。
でもその後しゃしゃり出たのが本当に良くない
オビトも言うように、根は根らしく隠れてろ
55: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:40:44
>>53
まぁペインだけで終わりかは分からないもんね。木ノ葉崩しの直後辺りでも触れてたけどペインが片付いた瞬間第三勢力が襲撃かけてくる可能性もあるし、里の能力が低下したとなれば依頼が来なくなって仕事を全て他里にもってかれる。予備戦略は必須。
…問題はなんでそれが火影の管理下(or火影が指名した戦力)じゃないんです？
まぁペインだけで終わりかは分からないもんね。木ノ葉崩しの直後辺りでも触れてたけどペインが片付いた瞬間第三勢力が襲撃かけてくる可能性もあるし、里の能力が低下したとなれば依頼が来なくなって仕事を全て他里にもってかれる。予備戦略は必須。
…問題はなんでそれが火影の管理下(or火影が指名した戦力)じゃないんです？
56: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:42:27
>>53
あとになって出てきた忍の意味「目標に向け耐え忍ぶ者」を知ってから読み返すと、ダンゾウは忍じゃないし、ダンゾウがやってきたことは“耐え忍ぶ”でもなんでも無かったなって思う。
目標もなく、夢もない。
あとになって出てきた忍の意味「目標に向け耐え忍ぶ者」を知ってから読み返すと、ダンゾウは忍じゃないし、ダンゾウがやってきたことは“耐え忍ぶ”でもなんでも無かったなって思う。
目標もなく、夢もない。
59: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 21:47:52
>>56
やっぱ無意識に死に所を探してたのかな。
自来也が「忍の良し悪しは死に様で決まる」って言ってたけど本編中のダンゾウ自身も訳分かんなくなってたのかも。
やっぱ無意識に死に所を探してたのかな。
自来也が「忍の良し悪しは死に様で決まる」って言ってたけど本編中のダンゾウ自身も訳分かんなくなってたのかも。
63: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 02:43:03
ニーサンの理想通りの里のために生きる英雄サスケに育ってたとしても万華鏡が別天神だったら約束破って殺しに来たと思う
だから木ノ葉崩し直後に釘差しに来たんでしょ